Re: [情報] ESPN：歷史前74大球星 11-74

jjjohnny128205/13 15:56Eff不拿來戰嗎？

PeterHenson 05/13 16:04TD:你們在爭什麼

jimmy1988yes05/13 16:19KG DIRK 誰強根本就月經文，最後結論都是Dirk比較

jimmy1988yes05/13 16:19優秀，但是過一陣子還是會有人吵這個..

hhll5566 05/13 16:19抱歉我錯 但比單比生涯KG末期差Dirk太多

hhll5566 05/13 16:20如果比巔峰KG不會輸這麼慘

spurs2120 05/13 16:24比巔峰的話麻煩請到Penny, Hill, Roy, 姚明, Rose

spurs2120 05/13 16:24後面排隊

iicorn 05/13 16:25Roy是甚麼東西混進來了

allenblack 05/13 16:27巔峰KG得分能力也不怎麼樣 只會翻身中距離

allenblack 05/13 16:28然後中距離德老是MJ等級 KD都不一定投的贏德老了

FAYeeeeeeee 05/13 16:31德佬那個穩定且無解的得分能力在季後賽比KG主要

FAYeeeeeeee 05/13 16:32貢獻的進攻傳導 翻身跳投 還有防守核心更有價值

FAYeeeeeeee 05/13 16:33除非能抓死一個大後鋒就卡住對手全隊 不然德佬>KG

kingroy 05/13 16:36可是Dirk的防守破洞破了很多季

ibakax 05/13 16:36都寫單季了，當然是取最好的阿XD

ringtweety 05/13 16:38Dirk中期防守沒那麼差 很多人只看生涯初期跟末期吧

dogville 05/13 16:41KG迷每次都 你進攻小贏 我防守大勝 結論:KG略勝一籌

ibakax 05/13 16:42推樓上XD

Leonardo 05/13 16:43Roy姚明是三小 mvp都沒拿過

kingroy 05/13 16:47Dirk生涯最佳DBPM 1.5 KG只有四季比這低

kingroy 05/13 16:51進攻KG不是小輸 差了一截 但進攻防守加起來看KG生涯

kingroy 05/13 16:51BPM是比較高

chccang 05/13 16:52kg：來比垃圾話啊

dogville 05/13 16:52事實上防守的重要性真的不如進攻 不是一比一的

dogville 05/13 16:53一個DPOY和一個防守爛的得分王 價值是不一樣的

SwissMiniGun05/13 16:56KG穩贏我司機的...大概是人氣吧

scatman 05/13 16:57Dirk進攻的威脅性真的超級猛阿 TD跟他比也是有輸有

scatman 05/13 16:57贏

namon 05/13 16:58KG迷每次為了躲閃生涯末期 就會躲到說巔峰不輸zzz

namon 05/13 16:59同樣一冠卻沒FMVP是哪裡巔峰不輸

namon 05/13 16:59更別說生涯長度本來就很重要

liuuuuuu 05/13 16:59Dirk肯定＞KG的 人家可是打爆組團奪冠 KG還組了GAP

liuuuuuu 05/13 16:59才一冠吹十年

Nakata0911 05/13 17:00對隊友影響力我投Dirk一票 KG連奪冠夥伴都能排擠了

k1230588 05/13 17:05生涯bpm是kg高 4.5對5.6 不過季後賽是5.9對5.1就是

Ycowmo 05/13 17:06說防守不如進攻的我也是笑了…NBA的名言就是進攻贏

Ycowmo 05/13 17:06季賽，防守贏冠軍

dogville 05/13 17:07好在教練不是用口號帶隊的 能拿冠軍的誰進攻不強?

Ycowmo 05/13 17:08所以哪個拿冠軍的防守不強?邏輯死去？

Ycowmo 05/13 17:09再換個問法，砍將比較容易找工作還是防守藍領比較容

Ycowmo 05/13 17:09易？

Ycowmo 05/13 17:09哦對了，如果要拿冠軍來說的話，近代普遍是防守悍將

Ycowmo 05/13 17:10贏總冠。

dogville 05/13 17:10你自己回去翻歷年冠軍的ORTG和DRTG排名

dogville 05/13 17:12你找得到ORTG高DRTG差的 看找不找得到ORTG爛DRTG高

Ycowmo 05/13 17:13近20年除了歐肥湖人規格外，你看哪年是給重攻輕守的

Ycowmo 05/13 17:14隊伍拿到的？拿冠的當然都二個都會高。

dogville 05/13 17:14大概只能找到04活塞而已 其他都是攻守兼備或攻很強

Ycowmo 05/13 17:14不如你說說哪隊攻很強防很爛的zzz

dogville 05/13 17:15既然知道都高 還講什麼進攻季賽防守冠軍的? 自打臉?

dogville 05/13 17:15我可沒說過防守很爛可以拿冠軍 少扣帽子

Ycowmo 05/13 17:16太陽跑轟、勇士跑轟、火箭三分海，哪隊有好下場？

Ycowmo 05/13 17:16我笑了，是一開始有人說得分>>防守？還我扣帽子

Ycowmo 05/13 17:16你才自打臉吧lol

dogville 05/13 17:17得分本來就大於防守 這是我的論點沒錯呀

dogville 05/13 17:17我並沒有要修改喔

ENCOREH3345605/13 17:17Dirk就是>KG,無庸置疑

dogville 05/13 17:18是你說先防守贏總冠軍 再改口兩者都要高

Ycowmo 05/13 17:18我笑了，那句話的原話是跟你說不用進攻？

Ycowmo 05/13 17:18是你國文太爛還是根本不懂這句話？

dogville 05/13 17:19光你一句"近代普遍是防守悍將贏總冠"就大有問題了

Ycowmo 05/13 17:19大有問題？熱火=>輪轉防守 馬刺=>史上最低收視率冠

Ycowmo 05/13 17:19活塞不用講了，小牛也是找了一堆防守型的，你看小

Ycowmo 05/13 17:19牛奪冠那年的eff數據

MakeAWash 05/13 17:19得分大於防守又不代表防守不強、防守爛

dogville 05/13 17:20這幾年的勇士騎士暴龍 ORTG都是大於等於DRTG

dogville 05/13 17:20請問哪裡來的 "近代普遍是防守悍將贏總冠"?

Ycowmo 05/13 17:20除了湖人歐肥規格外，哪隊不是防守知名？

dogville 05/13 17:20你先解釋這句話 不要轉移話題

Ycowmo 05/13 17:21我講啦 跑轟太陽（老納連二年mvp）、近年的火箭

Ycowmo 05/13 17:22跑轟勇士，這些以攻擊聞名的怎麼沒拿過總冠？有的連

Ycowmo 05/13 17:22決賽都進不去。

dogville 05/13 17:22這幾隊是近年冠軍嗎?

dogville 05/13 17:23勸你還是多做些功課 不要印象流

Ycowmo 05/13 17:24你拿ORTG>DRTG說話本來就莫明奇妙，防守數據化的問

Ycowmo 05/13 17:25題早就被討論到爛了，你第一天看球？

Ycowmo 05/13 17:25我的論點也很清楚，歷年總冠 馬刺、活塞、熱火、gap

dogville 05/13 17:25不然要用什麼? 你的印象流嗎?

Ycowmo 05/13 17:26這些隊伍哪隊不是以防守聞名？反而是以強攻聞名的隊

doooooooooog05/13 17:26結果KG防守強到30歲以前8次季後賽有7次一輪遊，真

doooooooooog05/13 17:26強

Ycowmo 05/13 17:26伍除了湖人ok連線外舉不出來

doooooooooog05/13 17:27KG季後賽數據攤開就不太行，是爭什麼

spurs2120 05/13 17:31說句實在話，就單功能面向來說，強勢進攻的價值本來

spurs2120 05/13 17:31就大於強勢防守吧，這個應該不需要解釋

spurs2120 05/13 17:32Dirk跟KG的進攻能力也不在同一個檔次上

Ycowmo 05/13 17:33nba失業的砍將人數>>防守藍領，單功能面向…

Ycowmo 05/13 17:34如果講到球星是另一回事了，那還有票房問題

Gumball3000 05/13 17:35小牛陣容一直以來都很不錯 比較兩人時要考慮到這點

dogville 05/13 17:35"nba失業的砍將人數>>防守藍領" ?????????

doooooooooog05/13 17:36不是在比兩位頂尖的PF，現在又跳到失業砍將跟藍領

doooooooooog05/13 17:36了嗎？瞎

dogville 05/13 17:36我發現你很喜歡自己創造一些令人莫名其妙的名言

dogville 05/13 17:37你的印象流建立在這些並沒有被印證的論點上

doooooooooog05/13 17:38頂尖的得分手跟失業砍將都混為一談了，厲害

kaybear3001 05/13 17:39奪冠明明就要無解單打

kaybear3001 05/13 17:40能在最後時刻單打拿分 被你拿來跟刷分比

FragrantJo 05/13 17:41冠軍球隊得分點只需要有2-3個突出就可以，但防守是

FragrantJo 05/13 17:41要整隻球隊都融入

FragrantJo 05/13 17:42所以防守重要是建立在你已經有得分手，不然重建球

FragrantJo 05/13 17:42隊會先找防守怪物還是得分好手？

FragrantJo 05/13 17:44得分排名第1、防守15名的球隊跟防守第1但進攻第15

FragrantJo 05/13 17:44打七戰四勝誰會贏？大家心裡有答案

K951753 05/13 17:47住手 不要再打了

aleeon 05/13 17:51最多只能用進階數據低估防守來說了~~

killer75115 05/13 17:55早期KG強很多吧，你要說後期司機比較強可以接受，

killer75115 05/13 17:55但是早期來說沒人會說司機大於KG吧？

waiting1209 05/13 18:02勇士五年三冠叫沒好下場，某樓邏輯www

ringtweety 05/13 18:15舉幾隻跑轟球隊 那我是不是也能舉灰熊溜馬等防守球

ringtweety 05/13 18:17隊為例子 他們防守聯盟頂尖 但終究也沒能拿冠啊

ethan90058 05/13 18:26明明就是分數多的迎，分數少的輸，這麼簡單的道理

ethan90058 05/13 18:26都不懂

amdvega 05/13 18:33頂級球星本來就比進攻 季後賽這種刀刀見血的比賽更

amdvega 05/13 18:33是如此 這是季後賽最高分35的KG最為人詬病的點

amdvega 05/13 18:38生涯末期不比 KG德佬巔峰錯開 但三駕馬車的年輕德

amdvega 05/13 18:38佬也跟巔峰狼王KG打過一個系列賽了 還在巔峰不輸咧

allenblack 05/13 18:51最高35分? 小歐DH都拿過更高分數 KG得分能力真的..

allenblack 05/13 18:52請問要怎麼查KG季後最高35分?

nerlens 05/13 18:55Dirk進攻能比的就只有老巴

nerlens 05/13 18:56馬龍 TD KG進攻都輸Dirk和老巴

nerlens 05/13 18:56前五大PF進攻最差的就是KG

nerlens 05/13 18:58而馬龍雖然破三萬分 但季後賽則是軟手第一名

nerlens 05/13 18:58TD進攻跟Dirk比起也差了一級

nerlens 05/13 19:01老巴是唯一大前鋒中能跟Dirk比進攻的

yoshro 05/13 19:01%%%%

ex425 05/13 19:02純噓 nerlens 仇馬龍仇到瘋了 馬龍季後賽場均

ex425 05/13 19:03得分也和司機相差甚少 更別說例行賽馬龍場均還比

ex425 05/13 19:03司機多了4.3分 司機才是進攻略輸馬龍吧

nerlens 05/13 19:05好笑 看看馬龍得分效率吧 完全無法跟Dirk比

nerlens 05/13 19:05老巴也比不過

allenblack 05/13 19:07馬龍季賽軟手出名的 標準季賽>季後>冠軍

allenblack 05/13 19:07什麼星期天不送信 關鍵被抄大概就是馬龍季後縮影

nerlens 05/13 19:07所以馬龍沒冠怪不了別人

william7497 05/13 19:41笑死,提巔峰進階數據結果臉被打爆

amdvega 05/13 19:43不用懷疑 14年季後賽生涯最高35分的名人堂球星

amdvega 05/13 19:43https://i.imgur.com/aMvcJzV.jpg

amdvega 05/13 19:45https://i.imgur.com/xNw8xqa.jpg

skywalker01905/13 19:58KG粉為什麼都不怕打臉啊

kaede0711 05/13 20:02實際上就是根本沒有什麼KG進攻小輸防守大贏Dirk的說

kaede0711 05/13 20:02法，實際上進攻差了一個檔次 足夠彌補防守差距了

kaede0711 05/13 20:02KG的進攻能力說實在比較像7呎皮朋

kaede0711 05/13 20:04我覺得Dirk真的是4號位置的Curry，明明進攻影響力史

kaede0711 05/13 20:04詩級水準一直被以為沒有比歷史前十以外的其他明星強

kaede0711 05/13 20:04太多…

nerlens 05/13 20:06別亂比好嗎？ Dirk像4號位Curry

nerlens 05/13 20:07完全不是吧 Curry季後賽算軟手的

kaede0711 05/13 20:07被低估的水準，Dirk對4號風格的影響力跟Curry一樣都

kaede0711 05/13 20:07是前無古人等級的

kaede0711 05/13 20:08馬上有人來示範什麼叫低估，Curry季後賽生涯得分是

kaede0711 05/13 20:08歷史第8

sprell 05/13 20:09roy生涯19.x分 這樣也能吹

nerlens 05/13 20:10Dirk有史詩級進攻能力 真的不該只有一冠啊

nerlens 05/13 20:10單看得分能力 馬龍都不軟手了

virnux 05/13 20:11Dirk生涯碰到兩三個前十的擋路阿

nerlens 05/13 20:11實際上Curry得分效率就是沒Dirk好

nerlens 05/13 20:12所以說可惜 尤其06年被黑掉

nerlens 05/13 20:12若Dirk兩冠就穩坐歷史第二大前

kaede0711 05/13 20:13手軟冠軍拿的不多的話，Curry三冠耶

ejnfu 05/13 20:13KG防守根本被Dirk打爆季後賽都對陣過了.... 在我看

ejnfu 05/13 20:13來Dirk進攻上的優勢還比KG防守上的優勢還多

virnux 05/13 20:14Dirk兩冠要穩第二PF有困難吧 防守輸馬龍太多

kaede0711 05/13 20:14事實上可能是如此沒錯 KG的進攻能力以超巨來講算被

kaede0711 05/13 20:14高估

virnux 05/13 20:15KG的優點就是從1號位到5號位都能守的不錯

virnux 05/13 20:15碰到Dirk這種史詩級的進攻球員 有幾個四號位守的好

allenblack 05/13 20:1606拿冠兩冠一定第二 巨星大前鋒扣除TD都沒兩冠

nerlens 05/13 20:16不會吧 馬龍季後表現真的不好 Dirk有機會

kaede0711 05/13 20:16就很多人被歷史前十球員養大胃口

nerlens 05/13 20:17馬龍是季後賽進攻及防守端都表現不好

PeterHenson 05/13 20:18不吹Roy難道要吹喇叭喔

CCFACE 05/13 20:19這個版是不能吹捧路人的

ejnfu 05/13 20:20Dirk如果真有06和11那兩冠，我想第2 PF是滿穩的，可

ejnfu 05/13 20:20惜沒有如果。而且如果06真拿了，11會不會再拿也不一

ejnfu 05/13 20:20定

virnux 05/13 20:25馬龍雖然季後賽表現比季賽差 但是整體數據也是不下D

nerlens 05/13 20:26馬龍歷史地位就是季賽累積表現等成就提升到第二的阿

nerlens 05/13 20:27不然老巴還比馬龍強

virnux 05/13 20:27irk

virnux 05/13 20:29馬龍季賽平均25分 季後賽平均24.7 軟手了0.3分

nerlens 05/13 20:30別再只看分數了 看看命中率掉多少

sam86716 05/13 20:33我司機跟TD絕對沒得比 每次一直嘴KG比Dirk好 拿數

sam86716 05/13 20:33據打臉就開始跳針說防守 直接貼進階數據最快

sam86716 05/13 20:34一個史上最偉大的延伸四號 因為07年的失利被以為是

sam86716 05/13 20:34季後賽軟手 殊不知Dirk的季後賽表現攤開數據也比例

sam86716 05/13 20:34行賽強一檔次

nerlens 05/13 20:36DIRK是季後賽進攻少數能維持像季賽統治力的球員

stark841117 05/13 20:37我剛剛查Curry跟Dirk季後賽進階數據 差不多阿

nerlens 05/13 20:37但Dirk可能是把體力擺在進攻 季後賽防守是退步的

nerlens 05/13 20:38當然是自己季賽跟自己季後賽相比較阿 Curry季後賽就

nerlens 05/13 20:40真的比季賽手軟很多阿 Dirk則是還能維持進攻效率

sam86716 05/13 20:40防守的確輸KG啊 但是事實司機的Playoffs宰制力絕對

sam86716 05/13 20:40更強 只因為07失利就被印象派 06也是公認被黑

stark841117 05/13 20:41OK我懂了 只因為Curry季賽打太好

stark841117 05/13 20:41這邏輯可以

nerlens 05/13 20:41你要這樣想也ok拉

nerlens 05/13 20:42DIRK季賽也很好啊 但他就是季後也能維持

stark841117 05/13 20:44照你這邏輯 那Curry季賽打爛一點就可以跟Dirk比囉

louis13585 05/13 20:45curry季後賽數據和drik相似 結果curry就是軟手 這

louis13585 05/13 20:45邏輯讚喔

virnux 05/13 20:45我也覺得怪怪的 A季賽B遠勝 季後賽持平 評價卻是B高

louis13585 05/13 20:45dirk

virnux 05/13 20:46A季賽遠勝B

nerlens 05/13 20:47Curry季賽遠勝Dirk?

sam86716 05/13 20:49單以單季巔峰來講Curry真的超扯 不過生涯來說Curry

sam86716 05/13 20:49生涯還沒退休 不能比

nerlens 05/13 20:51而且會講一位球員手軟不手軟 不就是自己比嗎?

stark841117 05/13 20:51沒遠勝啦 但你前面戶主心切也是好笑

stark841117 05/13 20:53大多數球員都會軟手 但軟手了還沒輸欸

nerlens 05/13 20:53DIRK就是不像四號位的Curry阿

virnux 05/13 20:53有人說Curry季賽遠勝Dirk嗎?

nerlens 05/13 20:54好啦 A遠勝B

stark841117 05/13 20:54Dirk不像阿 我又沒說像

sprell 05/13 20:56這個板就是這樣 一定要貶低curry和勇士

amdvega 05/13 20:56咖哩最近真的被看很沒有 季後賽場均26 命中率45+40

amdvega 05/13 20:56歷史上控衛少有了吧

sprell 05/13 20:56不然就跟吸毒一樣難過

stark841117 05/13 20:58很多人就覺得季後賽一定要打更好才是強阿

stark841117 05/13 20:58殊不知能辦到的是極少數

nerlens 05/13 21:00Curry哪裡被看沒有 不是歷史排名第12嗎?

amdvega 05/13 21:01效率下去很正常啊尤其後衛 重點是跌多少跟比賽結果

amdvega 05/13 21:01咖哩分別跌2%命中率跟3%三分球 換來三冠

virnux 05/13 21:01查了一下 Curry真要說軟手也只有3p%從季賽的.435掉

virnux 05/13 21:02到.40x而已巴

virnux 05/13 21:03Curry的2p%跌很少

stark841117 05/13 21:05Curry被看很扁阿 那篇底下流不少覺得他不到12

stark841117 05/13 21:05雖然我也覺得他現在不該到12就是了

ejnfu 05/13 21:08真的不覺得成就已經到12了

kaede0711 05/13 21:14看他TS就知道說他軟手純粹印象派，軟手怎麼可能連續

kaede0711 05/13 21:14打進5次冠軍賽

kaede0711 05/13 21:15光是今年西區第二輪G6單挑塔克那球沒進可能勇士G7就

kaede0711 05/13 21:15下去了

stark841117 05/13 21:20印象派真的太多 不過他們會說0-9

amdvega 05/13 21:23季後賽軟手像尻佛 魯長老這種每年都雷一遍的才算吧

amdvega 05/13 21:28咖哩13我覺得還好欸 頂多跟KD有些討論 後面幾位不

amdvega 05/13 21:28是缺MVP就是缺冠 不然就是太久遠看過的記者也差不

amdvega 05/13 21:28多作古了

ayabf 05/13 22:38咖哩是因為被姆迷拿去跟LBJ比較才被看扁

ayabf 05/13 22:39姆迷除了拿LBJ神主牌 舉不出什麼其他球員

kaede0711 05/14 00:01但是尻佛跟長老這種季後賽等級不夠高的球員反而評價

kaede0711 05/14 00:01都過高，所以我就說PTT有貶抑A咖高估B咖的習性

kaede0711 05/14 00:02把真正的A咖嘴的沒這麼強 然後喜歡捧一些季後賽打不

kaede0711 05/14 00:02起來的準A咖甚至B咖來彰顯自己看球眼光獨到…

tatata 05/14 00:36很簡單的邏輯 最佳防守但守不住Dirk 進攻小輸卻又

tatata 05/14 00:36打不爆Dirk 繼續戰吧 好無聊啊

djviva 05/14 08:47推

ebv 05/14 11:26從 KGvs司機 戰到 Curry vs LBJ 是有多會戰? XDDD

tempo123 05/14 16:47大推司機

lbalo 05/15 10:57不就那種嘴死人不服輸 還有一句 I TAKE FIVE的廣告

lbalo 05/15 10:58拉了一票鐵血死忠粉 認為這才是真男人 真硬漢

lbalo 05/15 10:58實際數據攤開來 恩 防守價值無法體現的(??????