Re: [新聞] 堅稱馬刺隊史首冠不純 歐尼爾：那年冠軍
報告迷迷大大，請問89年的公牛
算不算星度較低呢？
當時隊上除了Jordan一個MVP外
就沒有任何其他球星耶
要知道，像是馬刺隊
是長年擁有巔峰的GDP三巨頭坐鎮的喔
可是人家Jackson還是在沒有任何外援之下
幫公牛把Scottie Pippen練成
Jordan身旁的另一個明星
戰績硬是直接進步八勝，然後以同陣容在兩年內奪冠
這樣子，叫做沒能力帶領星度較低的球隊奪冠嗎？
還是你打算硬要講Pippen在Jackson加入前就已是明星？
Jackson是沒讓同一支球隊維持20年的強度
但是他讓兩隊共計四套陣容
(公牛兩次三連霸除了Jordan&Pippen外，其餘隊員都不同
同理，歐布連線三連霸和Kobe&Gasol時代的湖人
也僅有Kobe + Derek Fisher是重複的)
合計強盛了20年的聯盟，三次三連霸，一次二連霸
這樣看來，好像不比帶單一球隊強盛20年要容易吧？
畢竟能夠和四套陣容一起完成連霸
完全可見Jackson的適應力有多強
不同環境下皆可取得巨大的成就，因材施教
還有，Jackson的隊伍不像馬刺
出現不少虎頭蛇尾的場景
例如06年63勝的衛冕軍馬刺，竟然第二輪出局
11年61勝的馬刺甚至第一輪被老八，一路遭到灰熊壓著打
16年67勝緊咬73勝勇士的馬刺
也是第二輪草草敗給55勝的雷霆
足足跡象說明
馬刺似乎有體力條或是求勝心無法貫徹始終的弊病
有點像是很早就硬起來，可是最後射不出來的樣子
反觀Jackson的隊伍，七次拿下60勝以上的戰績
七進七出，全部奪冠
從例行賽的頭，一路強勢到冠軍賽的尾，讓球員保持專注和求勝慾
這，放眼歷史上，好像也沒別人做到吧？
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閱
小時候覺得禪師只會靠球星 長大球看多了 發現靠杯要
達成這成就真難...
紀錄片裡面也有提到一些禪師的代兵方式
禪師真的強 接手公牛第二年奪冠 接手湖人第一年奪冠
11年算是污點 57勝衛冕軍在第二輪被小牛橫掃
難道manu和TP不是養出來的喔？
既然Pippen, Manu和Parker都是養出來的 為什麼那個zenithal卻要說Jackson沒帶過星度低的隊伍奪冠？ 好像馬刺星度就真的很低一樣
只會靠球星這論點 姆斯已經證明了吧
熱火 騎士都無法三連冠 可見難度真得很高
Phil的湖人也輸給馬刺兩次，沒翻船過？
明明就只輸過03年而已 何來兩次 然後我說的翻船是球季前半虎虎生風 後半開始掉鏈子，季後賽提早出局 Jackson顯然沒有過這種情況 至少他沒被老八，也沒有60多勝卻二輪遊
Popo就是靠GDP，Phil就不是靠巨星，您的看法還真的
奇怪，我怎麼比較常看到 『Jackson只會靠巨星』之類的言論？ 還是Tim Duncan真的不是巨星呢？
跟一般人不一樣呢！迷迷
第28跟第57順位的巨頭坐鎮，太輕鬆了吧
阿按到推
外援=巨頭 選秀前10=星度低
星度和選秀順問又無『必然關係』
Pippen第五順位被你講得像落選秀
我哪裡說他是落選新秀了 我只是說，他在碰到Jackson前不是明星
補噓
原來現在沒在前五選被選中就是爛貨==
不要把我根本沒說過個話 硬是扣到我頭上
外援跟巨頭有必然關係 XDDDDDD
我沒講過這句話 不要自嗨亂推論好嗎？
低端寫手利用偷換概念來製造反差的手法 還是太薄弱
不要把wpd三個字代換成低端寫手好嗎？ 何苦貶低自己？ 還是你很想炫耀自己會借代修辭？ 聽說國中剛考完會考呢～
我也沒扣到你頭上 沒有必要玩文字遊戲
那只是我在自我反省我對於選秀順位的看法而已
這麼想要反省的話 我建議你放在心裡就好
這招上次你用過了 依舊薄弱
來點會的好不好~~
你先學習別亂做推論吧
畫靶大師又一力作 : 巨頭靶位 -> 長年GDP
沒有星度靶位 -> 選秀前十PIPPEN
我說的是，Pippen的星度 在Jackson加入公牛之前 並沒有展現出來
一堆人都笑傻了 你還在凹
我看倒是有幾個人 認同Jackson的實力欸
巨頭靶就看長年累積成績 沒星度靶就看選秀剛進入
這不叫畫靶大師叫什麼 各種滾動式標準
你這話去對zenithal說吧
其實馬刺到底哪年星度低過 前期上將TD 後期GDP
大後期還有可愛
馬刺曾經在02～04年的時候 隊上僅有Duncan一位球星 我想這三年絕對是星度很低的
我只想問這40年來，有幾個教練能帶同一支球隊20年？
有啊，爵士的Jerry Sloan
我覺得帶星度低的球隊奪冠這個論點蠻無聊的
能拿總冠軍的球隊 怎麼可能都是一群雜魚
如果要講的話 大概只有04活塞有資格講而已
基本上能拿總冠軍 教練都是有一定能力的
還漏了大城+親兒子
推這篇，巨星球隊一大堆，沒這麽好帶
星度~~喬神+第二人 OR 老大+歐肥或三塔都>>>>>>TD
Manu Parker 甚至 Leonard都是低順位練起來的. Pipp
en 雖然教練是Phil但是他大部分是MJ磨練出來的，他
們有當時的Breakfast Club, 連MJ都在個人訓練營說De
an Smith對他比較重要因為籃球技術心態都是Dean Sit
h教的， Phil 比較是教概念
要強20年跟管理層比較有關係吧
他指的帶星度低奪冠應該是04塞11犢那種
TD沒有星度是指商業價值吧
都已經是無懸念nba史上最強大前鋒了
你484不知道Manu TP的選秀順位
manu tp 可愛 都是帶槍投靠的 湖迷的世界觀
我是覺得硬要扯20年就是THE湊
不然扯個三連霸兩次最強總教練 要湊一起湊
小時候覺得禪師只會靠球星 長大後發現我是對的
廢爾靠多員球星奪冠此事，在尼克時期當地下教練已被
看破，連在殘弱東區也進不了季後賽。他有幸銜接到
喬丹、歐肥的成熟期，堪稱史上最幸運的教頭，沒有
之一。
他沒有Jordan和Shaq的時候 還是有完成二連霸捏
在湖人的Phil是最重要的一塊拼圖
相反Pop身為老刺迷應該都很清楚 前期絕對是TD>>Pop
若不是TD給予100%的尊重,以Pop的個性誰可以忍受?
更何況年輕的TD太Carry了 03那陣容可以過湖人
隊上第二得分點就是平均15分的TP
02-03的TD幾乎靠一己之力砍下尋求四連霸的湖人
03-04 TD也是在終場前投進一顆致勝球
要不是有老漁的0.4 馬刺三連霸的夢也有可能成真
光能帶喬丹 科比 歐尼爾 羅德曼 四個人帶人功力就
跟神一樣
不用管某些自認專業的版友貼標籤給負評啦
感謝提醒～～～～
本來討論立場就應該是持開放態度的
Manu也不是馬刺練出來的啊
現在大概是沒比賽看火氣大，看法不同就說低端廢文
phil如果真的有料,在尼克為何不行?靠巨星搭順風車
他在尼克是做總管，不是總教練 兩者差很大，而我們現在是討論執教成就
看球資歷很多人都比你多,只是潛水懶得發言
是phil靠巨星還是巨星靠他?以為kb mj很好相處嗎?
沒點本事能叫KB MJ這類偏執狂聽他話至少五年以上?
選秀順位5 本來就有球星潛力了 又不是二輪咖以後
戰馬刺就是推 嘻嘻
那是因爲佐敦啊，不是連阿嬤都知道嗎Zzzzz
馬刺有雙星都可以喊重建了
XDDD有梗
Phil 沒有 Tex winter 其實他也拿不到這麼多冠軍
怎麼pippen又變phil練的 統一下說詞好嗎
ha ha 我現在看到你的文章只想笑而已
有多少人質疑你的論點，看你凹的樣子真難看
03馬刺就是只有一顆星奪冠，星度是低的
看來根本沒必要花時間回你這種文
論點這麼廢還好意思發文
那時候 Gasol, Bynum有all-star, Odom第六人
真以為靠Kobe一個人拿兩個?
至少禪師不會靠髒包 這點就屌打破破維奇
可笑的文章
Bynum all star 跟Lamar 拿第六人時都沒有奪冠
1999被馬刺橫掃
公牛兩次三連霸前就是因為總管克勞茲人事佈局好，Ph
il才能在睡中拿冠，自己擔任尼克總管，還常對傀儡
請問在場邊指揮調度，場下和球員溝通的 是Jerry Krause還是Phil Jackson？
教練指揮，戰績慘烈，想比肩他人？
推樓上，原po根本就是要刻意曲解片面解讀推文
我的本意是 Phil有他厲害之處，但應該不算是全能
教練也不是成功的GM
lwy刻意要抓一個點來長篇大論來戰XDDDD
不意外
03馬刺還有上將在叫做一星奪冠?刺吹真的很可悲
當年上將已經不是明星球員
黑共進攻囉
部長演了很久最後還是按捺不住了XD 還有為什麼是稱
霸20年啊？6+5也才11冠啊
用稱霸不太對，我改做強盛 然後Jackson執教的第一冠是1991年 最後一冠是2010年 就是強盛了將近20年沒錯
進步八勝...阿不就好棒棒 12到13馬刺也進步八勝 是
不是也挺厲害的？ 也是兩年奪過喔 也是數年沒進過總
決喔
星度最低就2011 小牛了，一個明星都沒有
Dirk：哭哭，我當年入選年度第二隊和明星賽，被你看沒有QQ
05-07兩季湖人那破爛陣容 禪師一樣帶進季後賽就證
明他也會帶爛隊
很多人是不是忘了還是太年輕 不知道那兩年湖人陣容
有多慘
擅長帶巨星就超強了啊 而且也不是沒帶較弱的隊伍進
季後 至於尼克 扶不起的阿斗啊 布朗爺去帶還不是拉
不起來
肥爾把巨星教的很好吧 歐肥的防守 老大的組織
而且kobe+肥爾的組合 只輸過馬刺一次而已 刺刺看到
老大常常都跪
我還是覺得popo比較強，有看球應該能發現這幾年馬
刺球風跟Duncan時期差遠了，popo能不斷調整球隊，
有沒有球星都能進playoff，教出一堆樂透區外的球員
，更遑論一堆教練GM出自馬刺體系了！然後Phil還在
紐約為了三角戰術跟球員鬥爭...都是偉大的教練沒錯
，但我認為popo更上一層
PoPo今年的馬刺陣容比禪師帶的黑暗期湖人好 今年馬
刺連八強都進不去
兩人生涯對戰 禪師也一面倒壓過popo
邏輯薄弱
唉
都過譽 nba太英雄主義惹 3角90%winter禪師睡爽爽 p
op早期西瓜靠TDcarry 後期戰術強但死守戰術亂選人
Tony Parker是練起來的，一開始他連球星都稱不上
Gin鏏ili雖然歐洲打很好，但剛進來NBA適應不良，打
兩位選秀順位都很後面...
禪師史上最強，歐尼爾GOAT啦
通篇廢話
![Re: [新聞] 堅稱馬刺隊史首冠不純 歐尼爾：那年冠軍](https://img.bleacherreport.net/img/images/photos/002/862/866/341ed38ec9d9de05fded5ba56e11bed7_crop_exact.jpg?w=1200&h=1200&q=75 "Re: [新聞] 堅稱馬刺隊史首冠不純 歐尼爾：那年冠軍")
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[情報] T-MAC:當年公牛想用Pippen換他:MJ阻止消息來源： 內容： 【新聞】NBA/ McGrady自曝當年公牛想用Pippen換他：Jordan打了電話阻止一切 在Michael Jordan的紀錄片即將在美過上映之前，幾位芝加哥公牛隊的作家分享了MJ在芝 加哥的軼事。![[情報] T-MAC:當年公牛想用Pippen換他:MJ阻止](https://cdntwrunning.biji.co/800_d1f7a2df3ba1033100bfa183b2df4e6b.jpg "[情報] T-MAC:當年公牛想用Pippen換他:MJ阻止")
57
[情報] 公牛本有機會可以拿到第七冠...消息來源：The Last Dance Episode X 內容： 片中提到當時公牛的老闆Jerry Reinsdorf其實是有提出要Phil Jackson留下來的 但Phil Jackson拒絕了，該休息了，且若我接受了將會讓GM Jerry難以下台。 但Mr.Resinsdorf亦提到，當時要再與MJ, Pippen, Rodman, Kerr及Phil Jackson續約，![[情報] 公牛本有機會可以拿到第七冠...](https://i.imgur.com/1b1dGSFb.jpg "[情報] 公牛本有機會可以拿到第七冠...")
30
[討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02昨天 Jordan 紀錄片上了，一次上兩部 不防雷了，結局是MJ投進絕殺，公牛兩次三連霸 關於MJ 1.MJ 故事大家都熟悉，就不贅述了： 小時候打不贏哥哥 -> 高二進不了校隊 -> NCAA 投進絕殺 -> 1984年選秀第3順位30
Re: [討論] 勇士王朝 vs 馬刺王朝?如果LBJ自己也可以叫一個王朝 那麼 禪師Phil Jackson 也可以叫一個王朝了 禪師從1991年帶領公牛奪冠開始27
[花邊] 談公牛第6冠球季 Jordan：難熬的1年談公牛第6冠球季 Jordan：難熬的1年 作者：賴意文 結束職棒生涯重回NBA後，Michael Jordan又幫芝加哥公牛完成第2次3連霸。然而他也在 奪下第6次冠軍後第2度退休。對此他今天（17日）透露，其實1997至98年球季開始的時候 ，他就知道那是自己在公牛的最後1年，那整個球季都很難熬。![[花邊] 談公牛第6冠球季 Jordan：難熬的1年](https://i.imgur.com/E4QbXwPb.jpg "[花邊] 談公牛第6冠球季 Jordan：難熬的1年")
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[花邊] 一笑泯恩仇 皮朋：克勞斯是史上最偉大的一笑泯恩仇 皮朋：克勞斯是史上最偉大的總管 今日新聞NOWnews 記者黃建霖/綜合報導 2020年5月19日 上午11:02![[花邊] 一笑泯恩仇 皮朋：克勞斯是史上最偉大的](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo.png "[花邊] 一笑泯恩仇 皮朋：克勞斯是史上最偉大的")
9
[問卦] 為什麼Phil jackson要叫禪師？Phil Jackson 芝加哥公牛三連霸時期的教練 後來執教洛杉磯湖人 也幫助湖人隊拿了五個總冠軍 不過我想問的是![[問卦] 為什麼Phil jackson要叫禪師？](https://i.imgur.com/wnlSp7zb.jpg "[問卦] 為什麼Phil jackson要叫禪師？")
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Re: [專欄] Grant批「最後一舞」真實性:我不是抓耙子有一個說法是Phil Jackson 洩漏的，而且還很腹黑的拿來當政治鬥爭的工具 當時公牛隊上有一名助理教練 Johnny Bach，他和 Jordan 的關係很不錯 而且常常鼓勵Jordan 相信自己的直覺，不要理三角戰術 這讓 Phil 很不滿 於是他讓總管 Jerry Krause 認為是 Bach 洩漏的，Jerry 就把他開除了。
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