[討論] MJ, Dirk, LBJ等MVP在季後賽的關鍵一擊
https://www.ptt.cc/NBA/M.1590627870.A.9AD
延續上面這篇文章的後續討論。
季後賽中，potential game-tying or go-ahead FG in final 24 seconds：
(10 次出手數以上)
FG%
Michael Jordan 50%
Dirk Nowitzki 39%
Lebron James 37%
Stephen Curry 29%
Tim Duncan 29%
Kevin Durant 25%
Kobe Bryant 25%
上面是命中率的部份，下面來討論一下關鍵一擊的數量與品質。
https://twitter.com/espnstatsinfo/status/989504369417580552
當時ESPN統計時間是2018年4月26日。
最新的資料應該是這個 https://reurl.cc/3Dy8YL
整理一下前面提到的七位球員數據，除Jordan外，來源都是basketball-reference
季後賽中，potential game-tying or go-ahead FG in final 24 seconds：
Jordan James Dirk Curry Duncan Durant Kobe
Overall 9/18 10/27 5/13 4/15 4/14 5/20 7/28
Clinching game 4/7 0/2 0/3 0/1 1/2 0/0 0/5
Facing elimination 3/3 0/1 0/2 0/1 0/1 0/2 0/3
NBA Finals 3/7 0/6 2/3 2/4 0/1 0/1 1/2
對手平均勝場數 57.9 50.4 54.4 51.3 53.5 51.2 55.1
60+勝對手 3 0 1 0 0 0 0
55+勝對手 7 2 2 1 2 2 3
50+勝對手 8 5 4 3 4 2 7
Clinching game進球數：Jordan 4 , Duncan 1
Facing elimination進球數：只有 Jordan 進過 3 球
NBA Finals進球數：Jordan 3, Dirk 2, Curry 2, Kobe 1
裡面只有Jordan能夠在 Clinching game, Facing elimination,
NBA Finals 這三個項目都有進球數。
進球時的對手平均勝場數是Jordan的57.9勝最高！ Kobe的對手勝場數55.1勝次高。
進球時的對手平均勝場數是LBJ的50.4勝最低！ Durant的對手勝場數51.2勝次低。
不管是60+勝對手，55+勝對手，50+勝對手，這三個項目一樣都是Jordan最多，
Dirk在60+勝對手是次多 (這七位球員只有Jordan與Dirk對60+勝對手投進過關鍵一擊)，Kobe在55+勝對手與50+勝對手都是次多。
Jordan能稱神真的不是僥倖，不管從數量或是品質上來看都是無懈可擊。
Jordan 9/18
1.1985對公鹿59勝，第一輪G3，Facing elimination
2.1989對騎士57勝，第一輪G5，Win or go home(Facing elimination&Clinching game)3.1989對騎士57勝，第一輪G5，Win or go home(Facing elimination&Clinching game) (這場比賽Jordan終場前6秒投進超前分，公牛領先一分，
The Shot苦主Ehlo終場前3秒上籃得到兩分，差點絕殺公牛，
最後還是由Jordan The Shot結束比賽)
4.1989對活塞63勝，第三輪G3
5.1991對湖人58勝，總決G3
6.1993對騎士54勝，第二輪G4，Clinching game
7.1996對尼克47勝，第二輪G3
8.1997對爵士64勝，總決G1
9.1998對爵士62勝，總決G6，Clinching game
對手平均57.9勝。3次60+勝對手，7次55+勝對手，8次50+勝對手。
Clinching game 4/7
Facing elimination 3/3
NBA Finals 3/7
Dirk 5/13
1.20050425對火箭51勝，第一輪G2
2.20050511對太陽62勝，第二輪G2
3.20060429對灰熊49勝，第一輪G3
4.20060618對熱火52勝，總決G5
5.20110602對熱火58勝，總決G2
對手平均54.4勝。1次60+勝對手，2次55+勝對手，4次50+勝對手。
Clinching game 0/3
Facing elimination 0/2
NBA Finals 2/3
LBJ 10/27
1.20060428對巫師42勝，第一輪G3
2.20060503對巫師42勝，第一輪G5
3.20070531對活塞53勝，第三輪G5
4.20070531對活塞53勝，第三輪G5
(這場比賽一球是在第四節，另一球是在2OT)
5.20090522對魔術59勝，第三輪G2
6.20130522對溜馬49勝，第三輪G1
7.20130522對溜馬49勝，第三輪G1
(這場比賽LBJ先是終場前10秒上籃讓熱火領先兩分，被George三罰全中，
溜馬領先一分，之後LBJ再上籃絕殺)
8.20150510對公牛50勝，第二輪G4
9.20180425對溜馬48勝，第一輪G5
10.20180505對暴龍59勝，第二輪G3
對手平均50.4勝。0次60+勝對手，2次55+勝對手，5次50+勝對手。
Clinching game 0/2
Facing elimination 0/1
NBA Finals 0/6
Curry 4/15
1.20130420對金塊57勝，第一輪G1
2.20150423對鵜鶘45勝，第一輪G3
3.20150607對騎士53勝，總決G2
4.20180531對騎士50勝，總決G1
對手平均51.3勝。0次60+勝對手，1次55+勝對手，3次50+勝對手。
Clinching game 0/1
Facing elimination 0/1
NBA Finals 2/4
Duncan 4/14
1.19990519對湖人31勝(勝率同82場季賽的50.8勝)，第二輪G2
2.20040513對湖人56勝，第二輪G5
3.20050519對超音速52勝，第二輪G6，Clinching game
4.20080419對太陽55勝，第一輪G1
對手平均53.5勝。0次60+勝對手，2次55+勝對手，4次50+勝對手。
Clinching game 1/2
Facing elimination 0/1
NBA Finals 0/1
Durant 5/20
1.20120428對獨行俠36勝(勝率同82場季賽的44.7勝)，第一輪G1
2.20120516對湖人40勝(勝率同82場季賽的49.7勝)，第二輪G2
3.20120519對湖人40勝(勝率同82場季賽的49.7勝)，第二輪G4
4.20130505對灰熊56勝，第二輪G1
5.20130513對灰熊56勝，第二輪G4
對手平均51.2勝。0次60+勝對手，2次55+勝對手，2次50+勝對手。
Clinching game 0/0
Facing elimination 0/2
NBA Finals 0/1
Kobe 7/28
1.20000510對太陽53勝，第二輪G2
2.20020512對馬刺58勝，第二輪G4
3.20040513對馬刺57勝，第二輪G5
4.20040618對活塞54勝，總決G2
5.20060430對太陽54勝，第一輪G4
6.20060430對太陽54勝，第一輪G4
(這場比賽一球是在第四節，另一球是在OT)
7.20080521對馬刺56勝，第三輪G1
對手平均55.1勝。0次60+勝對手，3次55+勝對手，7次50+勝對手。
Clinching game 0/5
Facing elimination 0/3
NBA Finals 1/2
--
請問一下 有推薦的網站可以查這類數據嗎？
我覺得樣本數不多所以是還好 但心臟確實強
甜瓜好像最後一擊也不錯
不過成就跟上面那些人不同等級
LBJ 07年活塞G5 那場就天王山
而且投這種球當下對手幾勝球隊影響幾乎沒有吧
投這種球當下 對方幾勝好像是不怎麼重要了XD
應該跟對手防守數據比較有關？
姆斯對巫師是把走步絕殺也算進去了吧
LBJ三種關鍵時刻的9球都000 粒害了
curry總冠2/4 酸民：軟手
扣掉這球應該34.6才對
螃蟹步
喇叭排第3的決殺表現都在沒啥壓力的場次刷喔幹
Dirk 06對馬刺G7最後關鍵的2+1不算嗎
東冠活塞G5的2OT那球真的經典
挖 37變34.6
34.6還是第三阿XD
LBJ對魔術那球我印象最深刻
魔術那球最有印象+1 感覺是他這10球裡面難度最大的
對魔術那球也是極度黑哨的產物
LBJ整天被東扣西扣的應該還是前五，不管歷史排名還
是這個
用刷的硬是刷出各排行榜歷史第二人 真底粒害
而且對魔術那輪他數據超鬼神
38.5/8.3/8.0/1.2/1.2
https://youtu.be/PzEkMO9o2Ms LBJ LBJ LBJ
LBJ進不了最終討論
LBJ....真正關鍵的時候 0/9
笑死 喇叭果然真正關鍵的時候只能靠隊友 難怪要抱腿
CG,FE,Finals三種情況會重複, 姆斯未必是0/9....
Kobe跟LBJ都差不多低 跟MJ的差距還是很大
面臨生死存亡的表現,這些MVP都不夠看,
雷槍也許是比較接近MJ的....要查資料才知道.
靠天龍7年步絕殺，這種怎麼守？
8打5的戰爭。
ray allen不能與這些MVP放在一起比 防守壓力差太多
居然有人拿Curry Finals 2/4自慰？
2015 G2 打單騎LBJ到OT 最後還是騎士贏 喇叭39/11/1
6
2018 G1經典的JR 拿球外帶 喇叭到OT沒力輸給KD勇
而且MJ Facing elimination是100% 真的噁心
數據是可怕的51/8/8
這兩場勇士根本不該存在"關鍵球"這東西 要碾壓過去
才合理
開始自己定義合不合理了
不要想太多 就一個數據而己
我也不懂她為啥那麼激動 明明我上面還捧詹
把這兩球比賽內容抓出來就叫激動 呵呵
關鍵時刻自控自刷 好投就投 有難度就丟炸彈
結論就是Curry這兩球的”質”也不怎樣
某些回文看久了很像機器人
你第一句那用字誰看了會爽 要護主也不用這樣
我不是詹酸你沒必要跟我吵
質不怎麼樣？ 總冠軍投進關鍵球也不行
應該是他的限制比較多 要underdog還要贏球才算
前幾年騎士lbj不是一堆季後賽絕殺有算進去嗎
你少算 70+ 對手
這邊列的條件是1.)絕殺或淘汰 2.)絕殺系列賽就獲勝
3.) Finals.....姆斯的絕殺不符合條件才沒列出來吧
用詞造成你不爽我道歉 我就只是對這兩球有些意見
也不用把這些內容無限上綱到一定要underdog之類的
謝謝
Curry那兩球都是追平球 的確是不如其他直接絕殺的
但也不代表那兩球沒價值阿
然後針對應該要輾壓的部分 那MJ的數據不就更沒意義
70+勝對手不列？
MJ Finals 對手又不弱 怎會碾壓
樣本數太小 自己算顯著性吧
碾壓的話代表LBJ很爛耶…
沒被碾壓代表LBJ夠強不是嗎
騎士也不弱阿 還是你想說騎士很弱都只有LBJ強
然後問70+不列的 看一下文章
裡面統計的是有投進關鍵球的對手 LBJ沒有阿
應該說LBJ沒有在對70+球隊時投進關鍵球
這種各階段的比較比較能看影響戰局吧？MJ 的數據再
麻煩大神補上
多方比較才能看一個球星對關鍵戰局的影響就是了 不
過0槓9是事實
騎士也不弱？你要不要回頭去看一下
2015傷KI KL, 2018一路到總冠的過程你看一下
15年都能拿到兩勝了 頂多18年實力差比較多
而且照你這邏輯 那前兩輪的對手更弱水分不就更高
15年直接拔掉LBJ，香波 JR Della Mozgov TT JJ 米勒
拿兩勝 所以 少了KI KL的騎士不弱 邏輯對嗎
這陣容要說因為拿兩勝所以不弱也太？
前兩輪的對手不一定更弱 要看隊型跟傷兵等一堆因素
我好像看出組大團然後3-6的原因了
0/2 0/1 0/6 恩~ 嗯嗯嗯嗯
腿迷不是最愛嘴數據了？
a十個零 LBJ九個零
為啥要拔掉LBJ？他也是騎士隊的一員阿
拿兩勝不叫代表他們實力沒差太多嗎
所以你的強弱是開打前認定的還是開打後？
弱隊打贏強隊 那弱隊還弱嗎
強隊打輸弱隊 那強隊還強嗎
剛抓了倒數一分鐘的數據來看，LBJ 很猛
開打前開打後都要看阿 傷兵不用考慮嗎
少了KI KL的騎士很弱=/=2015騎士很弱
去年KD勇很強 但是傷了KD就輸暴龍
沒KD就輸暴龍？ KT傷就不算數？
詹迷趕快拿累進數據來打臉
果照詹酸說的LBJ關鍵軟手 其他人應該是關鍵垃X吧
LBJ finals關鍵 0/6..笑死 配上那個勝率根本實至名
歸
不就是個數據嗎...
還有很多數據 1分鐘3分鐘5分鐘 所以不用太反應過度
嘻嘻 看來詹迷跟柯迷可以世紀大和解了
精美的0-6
Jordan 1989那場是Logo Shot
0-6 歷史第一人 GOAT !!!!
9球變0球喔…那建議把喇叭的那9球是打哪些爛隊列出
來給大家笑一下
RMBJ的關鍵一擊 有數量沒品質XD?
姆斯不簡單啊！無視壓力表現都是大三0 太穩了吧！！
怎拿姆斯跟人比決殺 他會做什麼事大家不是都知道嗎
除了生涯前期 之後至少3巨頭起跳不就是找有膽的投
MJ就天生英雄命 被當成神拜真的很合理
前面那個講18一路到總冠軍我就有意見了，Goal Tendi
ng：
某酸真爽自說自話說扣就扣？nba吃素的？
爆
[情報] Poole複製了Curry生涯季後賽前兩勝成績消息來源： 內容：![[情報] Poole複製了Curry生涯季後賽前兩勝成績](https://i.imgur.com/qHKblTRb.jpg "[情報] Poole複製了Curry生涯季後賽前兩勝成績")
95
[討論] LBJ今年會生涯首次一輪遊嗎？當年KOBE 0.67輪 LBJ在湖人兩年1年0輪1年總冠 騎士1.0時期 03-04 35勝47負 0輪 04-05 42勝40敗 東區第八 與籃網戰績相同但對戰成績為1勝3敗 0輪 05-06 50勝32敗 東區第四 第一輪屌打巫師 第二輪輸給活塞83
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？幫忙做幾點補充 ※ 引述《kuloda (kuloda)》之銘言： : Michael Jordan 1984-85球季進NBA，生涯共15季，13季公牛，2季巫師。 : 打進6次總冠軍賽，6次都奪冠，有9季沒打進總冠軍戰 :62
Re: [花邊] 前籃網球員：若LBJ能贏籃網，誰是GOAT將我剛看球不久的1998年 西區出現了三隻60勝強隊 而你這篇定義是1998東區勝率>西區 定義西區弱區 可以發現東區中後段班強 西區M型化 但該區難不難出線 只有看季後賽七隊中的三輪對手強度![Re: [花邊] 前籃網球員：若LBJ能贏籃網，誰是GOAT將](https://i.imgur.com/yk1lJoBb.jpg "Re: [花邊] 前籃網球員：若LBJ能贏籃網，誰是GOAT將")
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[花邊] 哪位球星碰最硬季後賽對手? 諾維茨基與布萊恩居首哪位球星碰最硬季後賽對手？ 諾維茨基與布萊恩居首 記者陳元廷／綜合外電報導 外媒《HoopsHype》統計，25位NBA超級巨星生涯中，所擊敗季後賽對手們合計勝率誰最高 ，換言之就是平均而言誰在季後賽面臨最大挑戰，最終得出結果由諾維茨基（Dirk Nowitzki）與布萊恩（Kobe Bryant）以些微差距分居1、2。![[花邊] 哪位球星碰最硬季後賽對手? 諾維茨基與布萊恩居首](https://nba.udn.com/img/og_image.jpg "[花邊] 哪位球星碰最硬季後賽對手? 諾維茨基與布萊恩居首")
25
[外絮] LCK公布S11春季季後賽時程與規則規則之前就公佈過惹～今天發表的是時程 LCK公布S11春季季後賽時程與規則 來源： 這賽季不再有季賽第一即保送決賽～不過第一的優勢是第二輪的時候可以從第一輪的勝者 中選對手^.^且準備時間也較充裕，所以排名高一點還是比較好～![[外絮] LCK公布S11春季季後賽時程與規則](https://i.imgur.com/sjBEYeIb.jpg "[外絮] LCK公布S11春季季後賽時程與規則")
24
[討論] 季後賽賠率的準確率參考資料如下 (1988~2022第一輪) (2022Finals) 不知道為何第一個網站只到2022第一輪 於是今年其他輪用版上的情報代替(2022第二、三輪沒找到，必須是系列賽開打前賠率)13
[討論] 球星季後賽淘汰當季MVP票選前五球員次數這篇的盲點在於 MVP上榜不一定能反應球隊很強 頂多只能證明球員本身強 來看看LBJ的例子 2006 MVP第二 騎士東區第四(50勝)4
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？這題真命題是 LBJ還要做到什麼才能超越MJ? 要在Jordan建立的成就上超越他幾乎不可能 但建立Jordan未達到的成就就可以拿來討論 1. MJ 6冠中最高只打敗65勝對手 =>LBJ打敗73 勝 done
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