PTT推薦

[討論] 選秀報告該如何改進?

看板NBA標題[討論] 選秀報告該如何改進?作者
LuckyoPuppy
(LuckyPuppy)
時間推噓10 推:22 噓:12 →:128

我Google到的球探報告長這個模樣:

http://i.imgur.com/IzH7wsV.jpg

圖 選秀報告該如何改進?

12項評分標準分別是(前鋒、後衛稍有所不同):
1. 運動能力(Athleticism)
2. 體型(Size)
3. 防守(Defense)
4. 力量(Strength)
5. 速度(Quickness)
6. 領袖氣質(Leadership)
7. 投籃(Jump Shot)
8. 適應能力(NBA ready):數據轉換能力?
9-1. 籃板能力(Rebounding)
9-2. 運球技巧(Ball Handling)
10. 潛力(Potential):天花板高度?
11-1. 低位技術(Post Skills)
11-2. 傳球能力(Passing)
12. 無形資產(Intangibles):球商?

但上述這些指標似乎無法反映出一名球員的心理素質

圍巾西門Ayton…等球員普遍都被認為是心理因素導致成長不如預期,並非天分不足。

Ex:懶散、抗壓性不足、有心魔……

當然有人會說有除了報告之外,還會有面試環節。
但想必大家也都知道:「面試是可以準備的」,練得好的人自然可以把缺點圓掉。

既然如此,NBA選秀報告是不是該新增《性向測試/適性分析》的環節?

就像國內各大企業做的那樣,還可以做成NBA特化版本。
藉由一系列的問題,去分析人的個性抗壓性應變能力……等。

較詳盡的測試還會有重複近似反向的問題,用來確認回答的穩定性、可靠度…等。

【補充】因為有人問
適性分析可以和面試相輔相成,比方說你個性的測驗結果是「樂觀開朗」。
面試官可以請你講自己的個性、優點,然後舉例,觀察你到底是怎樣的人、跟測驗結果符不符合。

如果聯盟要求新秀們進行適性測驗,是不是就可以增加各隊選到心儀人選的機率呢?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.72.173 (臺灣)
PTT 網址

flicker36 10/30 13:5513.評腿能力

liusim 10/30 13:56不然你覺得球員去球隊面試會談談什麼?

內文有提到,面試可以準備的。 這點我身有同感

jim986988 10/30 13:56可以增加一個求勝競爭力-選建隊基石滿需要的

richard1003 10/30 13:56性向測驗可以看出一個人有沒有抗壓性/領袖氣質?你

richard1003 10/30 13:56想太多了

liusim 10/30 13:57然後當年可愛就是被太陽評估心理素質不佳啊

Woodoo9 10/30 13:58一個幾乎都是二十歲左右的選秀,體能跟籃球智商還是

Woodoo9 10/30 13:58比較重點的。談心態都還早。

PanaS0Nic 10/30 13:58是當作在玩電動喔

現實各大企業也都在做耶... 旁觀者主觀評估vs本人測試,準度還是有差的

liusim 10/30 13:58你怎麼會覺得要給幾百萬薪資的企業不會做這種評估

liusim 10/30 13:59建議可以看一下 <超級選秀日>

沒看過,等有時間看XD

liusim 10/30 14:01不只會看日常 學校 大學教練 高中教練 隊友各種打聽

penalize17 10/30 14:01好想看LBJ以前的報告

liusim 10/30 14:02甚至人際交往 感情處理八卦 經紀團隊

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 14:04:37

liusim 10/30 14:02電影裡面有一段是校隊鬧事 選秀球員當時的對應

liusim 10/30 14:03這些細節都會被球隊考量進去

vince4687 10/30 14:03心理素質每個人看法都不同 makeup的評估跟球探主觀

vince4687 10/30 14:03意識關聯性極高 是要怎麼量化?

vince4687 10/30 14:04動動腦==

你是不是沒看完全文... 各大企業都在做,分析的是一些心理傾向...

liusim 10/30 14:05最後這還是一項體育競賽 不是挑企業管理經理人

GodEyes 10/30 14:05沒標示戰力指數多少,大學排KO榜第幾名

kkl522608 10/30 14:06其實有各家球探自己會探聽,名校的大學教練跟球探

把球探想成人資好像就合理了? 教練=指導教授or推薦人

Leaflock 10/30 14:06之前看記者採訪 有一位制服組舉例說 他們會問球員如

Leaflock 10/30 14:06果你的好友因為犯罪嫌疑被警察盤問 你會包庇他或是

kkl522608 10/30 14:06部門有認識,之前Zag的教練就向巫師教練團說八村是

kkl522608 10/30 14:06個很好的孩子很受教

Leaflock 10/30 14:06揭發他的錯誤? 回答揭發的表示他很誠實 回答包庇的

Leaflock 10/30 14:06表示他很忠誠

rexagi1988 10/30 14:08圍巾第一年在灰狼也很積極阿,有陣子還開發出低位,

rexagi1988 10/30 14:08結果後來就開始養生打法跳投跑跑快攻不愛搶板,能怎

rexagi1988 10/30 14:08麼説。

找個機會做一下心理諮商/測寫?不然我怎麼知道... 主要是問旁人vs本人測驗,精確度有差,所以才建議把新秀們抓來做測試。

liusim 10/30 14:10圍巾還沒蓋棺論定啦 24而已~讓我們看下去~XD

Leaflock 10/30 14:10圍巾在大交易前低位還是得分手段之一 交易後低位都

Leaflock 10/30 14:10讓給其他人打了

liusim 10/30 14:10就算做了也不見得會影響到順位 畢竟這還是「體育」

Aggro 10/30 14:11進NBA養成又是另一個環境了 太過計較選秀能不能占卜

liusim 10/30 14:11你選擇一個球員的因素很多 這恐怕不會是最重要

的確不是最重要,算錦上添花吧?

lens82801 10/30 14:11你怎麼會把draft.net的東西當成球隊會看的球探報告

沒辦法,我google選秀報告最多的是這格式

Aggro 10/30 14:11其實意義有限 NBA不同球隊文化影響會更大 求學階段

Aggro 10/30 14:12有時候還沒有NBA賽場球隊待的久

Aggro 10/30 14:12有時候進NBA碰到一個好大哥 搞不好帶一帶就跟著長了

live147222 10/30 14:13我記得有些報告還是會寫心裡素質方面的吧

Aggro 10/30 14:13有些人條件好 但進NBA被霸凌到失去信心也不是沒聽過

Aggro 10/30 14:14這就RPG練角色 天賦比重肯定有 但關鍵還是怎練

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 14:14:28

ringtweety 10/30 14:15有時也要看當下球隊文化 像士官長就是例子 他個性沒

我不敢很肯定,但我覺得士官長的測驗結果會是積極、個人主見強、抗壓性高 這樣的話馬刺就不太會選,畢竟POPO喜歡聽話跑戰術的

ringtweety 10/30 14:16什麼變 但在不同球隊 不同定位 可能變成稱職領導 也

ringtweety 10/30 14:17可能被當成是搞氣氛的

handfox 10/30 14:20你先找到一份完整的球探報告再來討論,拿個粉絲自

handfox 10/30 14:20製的評估是要帶風向???

這也叫帶風向= =? 我都不知道爭議點在哪... 還是你想說的是適性分析沒用?

magamanzero 10/30 14:21心理你很難觀察 而且人會是變的...變很快...

hasn8620 10/30 14:22一樓...有點中肯

kkk900100 10/30 14:31怎麼可能沒有考慮 多少選秀掉下來的就是因為心裡素

kkk900100 10/30 14:31質不佳被認為不值得 掉下來被撿 鬧事被認為刺頭

LedZeppelin 10/30 14:34球隊一定不是用這種啊

FAYeeeeeeee 10/30 14:359-2是講運球技巧 控球能力比較多是指Play Making

感謝提醒

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 14:39:39

finhisky 10/30 14:40心理素質就看面試官啊 不然以為人資都是....喔

finhisky 10/30 14:41球員面試時 掉到游泳池假裝溺水 代表心理素質強大

l2l 10/30 14:42每一隊的球探報告依據調查程度深淺肯定都各不相同

xjyxjy 10/30 14:43這個又不是球隊看到的報告 他們搞不好有在量化了吧

l2l 10/30 14:44詳盡版的報告也不會揭露網上 絕大部分的人也沒興趣

f820203 10/30 14:47The stepein的選秀報告蠻詳細的

f820203 10/30 14:47放篇Lamelo Ball的報告當作例子

f820203 10/30 14:47有興趣的可以看一下

f820203 10/30 14:48all-scouting-report-2/

感謝,晚點有空來看

tliu223 10/30 14:51心理素質太難精確衡量,所以到最后還是很大程度上要

tliu223 10/30 14:51靠蒙

whathappen 10/30 15:03一樓嘴炮

EZ78 10/30 15:11所以你心理素質跟個性要怎麼量化

EZ78 10/30 15:16而且完整的球探報告其實都會講個性 更不用說選秀前

EZ78 10/30 15:16大部分球隊都會進行面試

所以我說看文章啊... 你是不是沒做過適性測驗啊... 面試的部分我也走有講啊... 如果光面試就夠,台積電幹嘛還要做適性測驗? 多一個參考點不好嗎?

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 15:21:13

EZ78 10/30 15:20適性測驗這種東西也是可以練習的啊 跟智商測驗一樣

EZ78 10/30 15:21難不成你覺得大部分公司做了你就不會遇到雷包?

EZ78 10/30 15:21很多東西真的是入行後才會知道

LuckyoPuppy 10/30 15:22好哦,所以你覺得可以練習=沒用,那以後所有面

LuckyoPuppy 10/30 15:22試都省略?

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 15:23:23

LuckyoPuppy 10/30 15:25你自己也說了,做了還是會遇到雷包,那不做的話遇到

LuckyoPuppy 10/30 15:25雷包的機率會降低還是提高?

EZ78 10/30 15:27就 個性這東西再怎麼做都會有盲點 更不用說每一支球

EZ78 10/30 15:27隊的要求都不一樣啊 很明顯熱火跟灰狼就一定不一樣

就是因為要的人不一樣才要做測試啊... 以台積電課長來說,他們喜歡的就是聽話、主見低、抗壓性高的人,跟研發部要的特質就不同。

hsu749 10/30 15:27做再多測驗,當現實環境變了,你能保證他們不會變?

hsu749 10/30 15:27比如拿到薪水後、遇到隊友後,即便心裡素質再好都可

hsu749 10/30 15:27能受影響,不如先看身體素質與天賦吧

EZ78 10/30 15:28而且講真的 如果有適性測驗 那東西一定都是各隊的

EZ78 10/30 15:28秘密啦

rickykobe 10/30 15:28時間久了就會知道了 球探部門觀察力自己會評估吧

EZ78 10/30 15:28不會讓你知道的

rickykobe 10/30 15:28觀察得夠久 敏銳的就看出來了 但也不排除被激發

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 15:29:27

sonofgod 10/30 15:36沒有用啦 小時候很窮養成獨立性格 拿到上億薪水

sonofgod 10/30 15:36後擺爛的球員不少

Aggro 10/30 15:40除非要求100%準確 這東西基本上不太可能沒做的

Aggro 10/30 15:41球探不是笨蛋 那是幾百萬美金的生意

kkjjkkjj 10/30 16:17要改進什麼?

你是不是沒看文= =

iminir2013 10/30 16:38球迷想得到的 業內最頂尖的一群一定早想到了

感覺有,但好像沒有像CFQ一樣公開給大家知道?

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 16:44:03 ※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 16:46:41

ahadears 10/30 16:47那個是網站的東西 不是各球隊的報告

mightymouse 10/30 16:47球探經理當然有更複雜的分析報告,只是不會公開

ahadears 10/30 16:47你怎麼會拿選秀網站的東西來講

mightymouse 10/30 16:48這些都是我們自己花錢去評估的,為什麼要告訴你

mightymouse 10/30 16:48在職業運動這些都是商業機密

阿,你好像搞錯我的意思了。我是說評估的方法,不是評估結果

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 16:50:25

mightymouse 10/30 16:50你能在公開網站上看到的,那些都不會是真正重要的

mightymouse 10/30 16:51方法也是機密啊,每個球隊都有養自己的分析人員

mightymouse 10/30 16:52某些程度來說,方法才是真正的know how,比結果更

mightymouse 10/30 16:52不能讓別人知道

swingingbear10/30 16:54一看就知道這完全沒社會經驗....面試測得出這些離

好哦。

swingingbear10/30 16:54職率就不會那麼高了啦

先不說我有沒有社會經驗跟適性測驗有沒有效不一定相關,畢竟我不是做人資的。 失業率高=適性測驗沒用這個論點,我覺得應該要在你有沒適性測驗下公司失業率低的反例才能證明。 同時,你的意思是說各大公司付錢給人資部門做一些沒用的事情。

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:01:36

spurs2120 10/30 17:31你是不是只想聽到你要的答案,不認同你的說法你好像

spurs2120 10/30 17:31一句也聽不進去

我一直我在跟推文對話,10樓的提議我也說我會去看。 不懂你說的聽不進去是什麼意思

spurs2120 10/30 17:32好像適性測驗可以解決所有問題,我不知道你在堅持什

spurs2120 10/30 17:32麼耶

第一,我沒有堅持,也沒有說可以解決所有問題。

spurs2120 10/30 17:35第一你不知道球隊是不是沒做適性測驗,第二適性測驗

spurs2120 10/30 17:35跟面試一樣是可以準備的,適性測驗甚至更好準備(然

第二,我不知道你聽不聽得進去,但我可以解釋給你聽。 面試可以練習、題目可以練習 但面試官可以透過你回答的內容去提問,像是某些情境題。 比方說你測驗結果顯示你是樂觀外向,就可以請你先自我介紹自己的個性,然後舉例。

spurs2120 10/30 17:35後你對兩者的態度顯然很不一樣)第三上面有人跟你說

spurs2120 10/30 17:35過認真的球隊會去找教練隊友家人談聽了,這個遠比什

spurs2120 10/30 17:35麼國內格大企業會做的多得多了吧,為什麼你要堅持你

spurs2120 10/30 17:35想得到的答案呢

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:37:43

spurs2120 10/30 17:3710樓跟92樓都跟你講了,幾百萬美金的生意,你怎麼會

92樓只問了句要改進什麼耶...

spurs2120 10/30 17:37覺得球隊沒去做你一個台灣鄉民都想得到的事情

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:40:43

spurs2120 10/30 17:41從頭到尾你只上網找了非球隊的球探報告格式,然後用

spurs2120 10/30 17:41自己的主觀判斷認定球隊這個沒做那個沒做,不覺得你

spurs2120 10/30 17:41太小看NBA球團了嗎

因為沒有證據顯示他們有做,所以我提議做了或許有能多一項指標參考,我不覺得有什麼問題。 假設他們真的有做,不就代表他們認為有效嗎?

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:41:28 ※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:42:41

spurs2120 10/30 17:43奇怪了,你説面試官可以根據你的答案進一步詢問,那

spurs2120 10/30 17:43不就是面試內容?所以我説面試比較難準備沒問題啊,

spurs2120 10/30 17:43測驗題目是死的,面試的人才是活的,不懂你在argue

所以如果測驗可以讓面試官更容易辨別一個人的真實特質,這個測試算有用還是沒用?

spurs2120 10/30 17:43什麼耶

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:44:10

spurs2120 10/30 17:45你的問題在於拿網路上找得到的資料「建議」NBA球隊

阿,請問我哪裡有說我「建議」? 我不是說做了有幫助而已嗎?

spurs2120 10/30 17:45改進,你把中間那個詞換成台積電你就知道有多荒謬

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:45:39

spurs2120 10/30 17:47為什麼你會認為網路上能夠找到的東西就是他們評估新

spurs2120 10/30 17:47秀的全部方式,這是整件事情最大的問題吧,甚至很多

spurs2120 10/30 17:47版友們提到的部分你也不知道,那你的自信到底誰給你

我不懂我哪一句讓你認為我居高臨下在給意見,可以指教嗎?

spurs2120 10/30 17:47

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:47:56 ※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:49:29

spurs2120 10/30 17:49我根本不是在跟你討論適性測驗有用沒用的問題,拿面

spurs2120 10/30 17:49試出來比照是因為你説面試是可以準備的,但實務上的

spurs2120 10/30 17:49情況是:如果面試能讓你呈現出自己準備好的樣貌而非

spurs2120 10/30 17:49真實自己,是面試官的問題吧

spurs2120 10/30 17:51你要不要看看自己是怎麼回應版友們的推文的XD

所以丟一句要改進什麼? 什麼都沒說的人,我要說什麼? 好好討論的我也有好好回應啊。 我不知道你是1不是選擇性忽視,我前面就有跟人說這只是錦上添花。

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:52:41

spurs2120 10/30 17:52首先最重要的就是你為什麼會覺得NBA球隊沒有做你所

spurs2120 10/30 17:52說的考量?

spurs2120 10/30 17:53光是這篇第一句眾所皆知球探報告長這樣,眾所皆知?

spurs2120 10/30 17:53誰跟你眾所皆知

那你直接說我第一句話不對要我改不就好了...

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:54:36

spurs2120 10/30 17:54幾百萬美金的選擇給你12項打分數,會不會太好賺

所以我說適性測驗只是錦上添花、多一個參考,你自己解釋成我說可以解決所有問題...

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:55:17

spurs2120 10/30 17:56你推文好幾次在懷疑版友沒看文章跟不了解適性測驗不

spurs2120 10/30 17:56是嗎

啊93樓才對,92樓我沒回應 那我我問你92樓那位,你要我怎麼回答?

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:56:58 ※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:57:28

spurs2120 10/30 17:57從第一句話就看得出你對NBA選秀的認知有限啊,版友

spurs2120 10/30 17:57跟你提到你的問題,結果你的立場是質疑對方看不懂文

spurs2120 10/30 17:57章跟不了解適性測驗

你可以回答我上面兩個問題嗎= =

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:58:24

spurs2120 10/30 17:58你說的應該是93樓,這種人不鳥他也沒差吧,一直提他

spurs2120 10/30 17:58幹嘛,我說的回應是指你對其他人的回應

你要不要直接說哪一樓的回應? 我對好好討論的都有好好回應啊,跟你說的一樣,硬要酸的我好好回應幹嘛= =

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 17:59:01

boy1031 10/30 18:01力量其實很沒用,KD是當年唯一個連一下臥推都做不了

boy1031 10/30 18:01的人,還不是混到現役前3,硬要說還要給這些項目加

boy1031 10/30 18:01權指數,努力我覺得要排前3,一年365天有350天都會

boy1031 10/30 18:01來球館早到晚退的,這種的很難有雷包

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 18:01:21

boy1031 10/30 18:03不過說歸說畢竟都是18-22歲的小傢伙,心裡夠成熟的

boy1031 10/30 18:03也沒幾隻,感覺差不多就下注了,哪有哪隊不放槍的,

boy1031 10/30 18:03單靠選秀要奪冠機率不到10%

是沒錯啦,單純認為有可能提高一點媒合機率。

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 18:25:21

erosha 10/30 18:36超級選修日 好看

swingingbear10/30 20:04動點腦筋想一下 適性測驗是可以作假的 你在談論的是

另外我想說,要好好討論就不要開口就先嘴人,要嘴好歹也要有點邏輯。

swingingbear10/30 20:04年薪幾十到幾千鎂的合約 誰會智障到在測驗中表現自

swingingbear10/30 20:04己是軟蛋? 這是人性 這是你的相關專業吧? 既然是

swingingbear10/30 20:04那怎麼會想相信這種只有雙方誠實才有信賴性的東西

阿,這不是我的專業,只是有朋友在當人資所以有聊過。 作假的事情,我不能說不可能。 如果一個人能預料好他的測驗結果,再根據該個性特質把面試的各種問題設想好,當然有可能演成一個你根本不是的人。 資方也有小技巧來判別,如備註。 但為了一個跟你性格這麼不合的工作去演成別人,日後工作時應該很痛苦吧... 當然啦,NBA的情況特殊,騙過提升順位工作性質還是差不多。 上面那段當參考就好。

※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 21:02:10 ※ 編輯: LuckyoPuppy (175.96.72.173 臺灣), 10/30/2020 21:32:40

LedZeppelin 10/30 21:59個人是覺得球隊一定是長久觀察 不可能一次面試就決

LedZeppelin 10/30 22:00

LedZeppelin 10/30 22:03籃球沒有認識業內人物 棒球心智部分可是評估的一環