Re: [討論] 現在來看字母哥真的比AD強嗎
原文恕刪
這兩位剛好都有在季後賽對陣熱火，我們直接拿兩個球員打熱火的表現來看：
這邊借用Rambo大大的Box
字母季後賽對陣熱火的數據
PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF
Antetokounm 36:36 6-12 2-5 4-12 -14 2 8 10 9 3 1 6 1 1 18 19
Antetokounm 35:38 10-18 0-1 9-13 -7 4 10 14 3 4 0 2 1 1 29 33
Antetokounm 34:54 7-21 0-7 7-12 -13 4 12 16 9 3 1 3 2 2 21 27
Antetokounm 11:29 8-10 1-1 2-4 +2 1 3 4 0 1 1 0 1 0 19 21
總計 118:37 31-61 3-14 22-41 11 33 44 21 11 3 11 5 4 87 100
(兩分球28-47，59.57%)
AD季後賽對陣熱火的數據
PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF
A. Davis F 38:04 11-21 2-4 10-10 +23 3 6 9 5 1 0 1 3 3 34 40
A. Davis F 39:33 15-20 1-1 1-1 +10 8 6 14 1 4 1 3 0 1 32 40
A. Davis F 32:58 6-9 1-2 2-2 -26 2 3 5 3 4 2 5 0 1 15 17
A. Davis F 41:31 8-16 2-4 4-4 +17 0 9 9 4 2 1 2 4 0 22 30
A. Davis F 42:12 9-15 2-5 8-8 +7 3 9 12 3 3 3 2 3 0 28 41
A. Davis C 35:06 7-17 0-3 5-7 +18 4 11 15 3 4 1 3 2 2 19 25
總計 229:24 56-98 8-19 30-32 20 44 64 19 18 8 16 12 7 150 193
(兩分球 48-79，60.76%)
簡單比較一下
兩分球AD略勝但並沒有差很多
三分球AD大勝，命中率幾乎是字母的2倍
罰球AD大勝
因此，字母場均21.75分被AD場均25分比下去也就不是很奇怪了。
籃板部分字母場均11板>AD場均10.67板，但AD場均進攻板3.33>字母場均進攻板2.75
考慮到字母最後一場只打11分鐘，我會判定這部分兩人不相上下
助攻部分字母意外地高產，只算前三場的話場均7助>>AD場均3.33助
當然我們知道AD不應該是負責助攻的那位，不過還是算字母大勝沒甚麼問題
抄截與火鍋，就算字母第四場打得少再送字母各一個，還是只有AD的一半
而AD場數只有字母的1.5倍，所以顯然AD大勝
綜合指標之一的EFF，字母場均25，AD場均32.17，AD明顯優勢
若考慮效率(分母改為上場總時數，因為EFF是一種累計數值)
字母100/(118+37/60)=0.84305
AD的193/(229+24/60)=0.84133
字母稍好一點，但這個極微小的效率差異實在無法彌補總輸出值的差距
畢竟對字母和AD來說，打熱火都是季後賽最後一輪，實在沒有保留力氣追求效率的理由
所以單從數據來看
字母贏助攻，但AD命中率、得分、抄截火鍋都贏字母
總結來說，看季後賽拿同樣的對手作比較，字母就是被AD屌打
傷病的部分，字母最後一場受傷馬上退場，AD是倒數第二場快結束時受傷再拚一場
影響差不多
當然這個比較不是沒有缺點：撇除兩人球隊定位對表現影響之外
我也可以說熱火打公鹿時全員滿血士氣高昂，但到打湖人時受到疲勞與傷病影響
防守表現可能有所下滑
但這方面有裁判彌補，且AD也是受到熱火重點盯防的對象，相對於外圍的三分射手(?)們
最後可以再補充一點數據上沒有的
字母DPOY，不會主動去防吉巴
AD主動請纓防守吉巴
以上就是從兩人分別在季後賽對陣熱火的表現來比較
歡迎討論
--
字母沒有守吉巴真的不OK
一個有LBJ餵 一個是Middleton 差那麼多
回類似的觀點，那我是不是也可以說 AD有強大如LBJ分走球權跟數據，字母是一球在手？ 有強力隊友其實很難說對個人數據是強化還是弱化吧
很難這樣比...字母旁邊沒有LBJ超級吸怪機
LBJ打熱火FG%59%..場均29.8分
一個主控一個主攻這樣比
不太能這樣比 字母沒有母斯阿 團隊不一樣比較沒意義
蜜豆湯45%..場均26 算前三場只有44% 場均23
這樣做實驗對照組根本不準
主動請纓可以有兩種解讀
1. 主將覺得自己該防住對面主將
2. 主將不信任團防和原本對位主將的那個人了
沒關係字母強因為公鹿是字母帶出來的AD超遜，水鳥
帶布起來，AD輸
疑要比水鳥跟公鹿隊友嗎？
LBJ直接拆了熱火的區域聯防，字母身邊沒有LBJ啊，
數據當然沒那麼好看
AD過譽拉靠姆斯
期待字母當東區王者..啾咪
字母沒有LBJ...
LBJ就是原罪阿疑，水鳥AD就是糟結案
AD就乖乖做好自己的事啊
天下第一人被無視
字母就是喇叭1.0
就看喇叭1.0會不會變成喇叭2.0..恩
又不像自以為坦克切很猛 結果衝進去只會在那轉轉轉
字母>AD拉結案結案
主將跟老二這樣比喔XD
組合有差 蜜豆湯今年也只是東區全明星等級連前三隊
都沒進 姆斯今年第一隊等級MVP第二 不過字母自己也
沒打好
那要不要比LBJ vs 字母
撇除一個最重要的比較因素LBJ，這篇等於廢文
組團真好 拿一冠 直接封神 1冠0fmvp>>>>2MVP 字母
還是快去組團吧
坦克切不猛 這命中率還不夠高嗎 台灣教育怎麼了？
那要不要拿去年的AD跟字母比看看
廢文，忽略最重要的東西，白看球囉
幾篇前講到水鳥AD時，連Gentry都被拿出來背鍋，這篇
來比看看沒LBJ的情況好了 0輪跟東一 嘻嘻
更絕 連喇叭都直接扣掉了，天下第一人在場上的影響
力比不上Gentry，我覺得很好笑
一個沒有LBJ也能比？
組團拿一冠 之前水鳥7年2次季後賽 就有一堆人背鍋了
不是AD的問題唷
繼續捧沒關係 連LBJ都可以直接省略
LBJ坦克切很聰明的 字母歌 無腦切有時候看得都尷尬
AD水鳥打爆阿拓那個系列賽，假日FG56.8%場均快28分
，那年還是防守一隊，不說還以為是AD場均40分靠自
己一人打爆的
也是啦 我國小同學爸爸是議員 講話的確也比較大聲
AD證明自己當球隊一哥還早，字母被看破是一回事啦
要說熱火總冠累了 AD也打完更硬的金塊難道不累嗎
這篇已經不錯了，如果這樣不能比，那永遠也不用
討論球員孰強孰弱了
字母還能打到東一在被看破 AD連季後賽的機會都很少
笑死
AD有LBJ保護 字母沒有 亂比較的廢文 可憐
一個系列賽看全部 厲害了
不看這個系列賽，兩個人沒有更公平的比較了 不服你可以說你從甚麼觀點比，然後說你那個觀點有比對照兩個人打熱火的表現更公平
寫這麼長結果一點參考價值都沒有...
每個人都在扯沒有LBJ，那到底是要怎麼比？隊友都法
不一樣
除了LBJ 教練也差很多啦 這才是關鍵
首先 公鹿沒LBJ。
好啦 給公鹿一點面子 字母比lbj還強 看看 l字母身
邊沒有ad等級 去年字母帶隊東一 lbj0輪 給阿鹿一條
生路
拿冠前:LBJ靠AD，拿冠後{Ad }靠LBJ
剛拿冠後也有人說LBJ靠AD啊 現在整個反過來吹欸XD笑死
你直接抽那幾場的RPM出來可能還比較有說服力
這方法也不錯但我懶 我也蠻期待有其他更實際的數據啦 不然大家只會說AD旁邊有LBJ啦兩人季後賽幾輪啦這種難以量化或是隊伍影響更大的東西 (數據當然也受隊伍影響但好歹最後也要是你自己拿下那個數據)
得證最強ˇ的是RR沒有季後豆...湖人早就下去了※疑
老話一句 巴克利沒有冠你會覺得他比皮朋爛？少講幹
看數據啊，巴克利巔峰期絕對不會場均21.5分吞三連敗，即使面對MJ
話
反正喔綜藝天團一路被看扁打上來，都是靠運氣拉...
其他人都是靠實力拉
不能比就不要比啊，在那邊屌打來屌打去的是幼稚園
小孩喔
總版字母最強，好啦結案
還是你覺得馬龍比小蟲爛？
考慮要LBJ弱化隊友，應該是ad勝
不好意思，真要說的話弱化隊友的好像在LA隔壁ww 看看去年MVP第三跟最佳第六人精美的季後賽表現
一堆老弱殘兵講的好像靠LBJ一個人撐四個位子
更別說AD連FMVP都不是
老曇花無雙只能開第四節了拉..又不是之前辣個全開
曇花
結果老詹系列賽場均還多打AD一分鐘，年輕人也太輕
鬆了
字母快點轉隊找另外一個S拉...要不然又被一個看扁
的熱火剋死...這樣吉巴是東區第一人嗎？
還好老了，不然總冠場均起碼多AD5分鐘
天元鹿之前又不是叫假的，公鹿什麼時候是拼裝車再
說拉
拼裝熱火都過不去
扯一堆AD也不會大於字母 省省
講那麼多 連熱火都拿出來尻洗拼裝車了，太氣了吧，
熱火是不是要被講得像攻城獅才能顯得字母弱爆？
泡泡這次打的就是競技籃球...要說誰弱誰強?.這次贏
的不就考驗領導力跟紀律，字母跟AD差不多拉...各有
優缺，真的有領導力的是吉巴跟LBJ
要不然..快艇被金塊打輸還是有人不服氣阿
被熱火痛扁的公鹿跟超賽還是覺得自己不輸熱火..
不就那種回主場就可以打爆你們那種心態
現在是在比個人不是在比球隊
所以我拿個人數據來比啊有問題？ 啊字母拿MVP還不是因為季賽數據很好？如果你說字母季賽數據強於AD所以字母>AD也行啊 但季後賽字母數據<AD也是事實，尤其他們打的可是同一支隊伍
七年打兩次季後賽之後吹蜜跑來當人家小弟拿一冠不
會突然就大於當大哥兩次東一二連mvp
連個fmvp都沒有 根本不用比 拿fmvp的話還可以討論
一下
又開始扯什麼泡泡是鬼競技籃球，啊不然以前打的是快
炒店籃球逆？到底在公沙小啦
好了啦之前ㄅㄨ ㄕ
好了啦 之前不是說喇叭曇花體能球史上最過譽的G.O.
A.T 怎麼在討論AD的時候又變成第一人了wwwww 口供
要串好啊www
先去看看是不是同批人說的再來這邊講幹話wwwwww
這種一哥比二哥的低能邏輯還要幾篇
沒有MVP 麻煩先去別組比
字母哥怎麼看都不可能比AD強好嗎？
你拿短期幾場比賽的小樣本來判高低已不符統計的精神
這樣的文就是跟第一篇原文邏輯一模一樣
這根本沒得比較 因為時間不會回到過去讓AD待在公鹿
看看幹不幹的掉熱火 你甚至不用貼數據了 直接說
因為AD投籃比較好 所以屌虐字母 ==
更精確你可以說 在今年打熱火的表現看起來 AD打
熱火比字母打熱火更有優勢 也因為有LBJ的關係 更能
強化AD的攻擊能力
哈哈
沒的比，一個是MVP，另一個什麼都沒有，等AD拿MVP就
可以比
按照這個邏輯，龜龜是目前聯盟裡僅次於LBJ、鬍子、KD、字母的存在 因為他拿過MVP 龜龜>AD、龜龜>東77、龜龜>Jokic、龜龜>...(以下自行填空
看到有裁判彌補就覺得這什麼主觀想法啊……
我都貼客觀數據了，你看過這版上AD vs 字母哪個更客觀的討論？
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/05/2020 20:39:59標準也沒多高 進季後賽而已 結果7年才打進2次 很難
說服人比字母強 除非要說西八>>>東一
個人數據比較→不對啊AD受到隊友影響 團隊戰績比較→恩沒錯所以AD<字母 抱歉我看不懂這個邏輯
嗯 這個當下大家退休的話，龜>077 龜>AD 龜>jokic，
完全沒問題啊，他們都還有機會再拿MVP，但現在手上
就是沒有，你這就是想偷換概念
偷換甚麼概念，講清楚啊？
說得好像是同一群人講的勒
甚麼跟甚麼是同一群人講的？所以呢？
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/05/2020 21:37:57不然呢？你想說龜<077、龜<Jokic？
試圖拉龜出來貶低MVP的價值，這概念你繼續啊
所以你還是沒講清楚偷換甚麼概念啊 龜拿過MVP，但現在龜也沒有比077、Jokic強，所以拿過MVP不可以單獨作為比較強的佐證 這是很簡單的邏輯
※ 編輯: orthogonal (101.137.193.34 臺灣), 12/05/2020 22:33:01所以龜沒有Jokic強的比較區間是從昨天到今天？還是
？照這樣你以後也可以回家說你兒子是超越Jordan的男
人
AD的價值>字母是確定的
整理一下
1.你設定的區間就短到只有2020/0905～2020/10/12而
已
問題是季後賽的重要性就是比較大啊 不然，如果A球員季賽場均40分，季後賽場均5分 B球員季賽場均20分，季後賽場均40分 你會說因為B球員拿40分的場次比較少所以A球員是比較好的球員嗎 如果是那我也無話可說
2.你為了用熱火當基準而設定這個區間，結果拿來當作
比較基準的熱火都還是擺不出同款先發的變數
恩，所以這個比較大概也有一些變數 但其他比較方法的變數更大
3.只要取樣區間夠短，你兒子遲早可以打敗七老八十的
Jordan 進而幫你直接推翻否定MVP、FMVP、DPOY、名人
堂...blablabla之類的任何東西 我覺得很棒
OK，偷換概念的人是你 等MJ八十歲，任何一個有在打籃球的年輕人在那個時候都比那個時候的MJ強 這句話沒有問題啊 可是這也不會否定那些獎項 因為那些獎項的意義不是保證你八十歲也是世界最強 是你把「MVP」偷換概念成「保證你不管過多久都在籃球上比那些沒拿到MVP的人強」 然後把反對這個概念的人打成是「貶低MVP的價值」
可憐 記得這些ID啊 到時候字母哥去勇士 這些人就又
會開始出來吹了
如果字母哥去勇士打出30+15之類的，吹沒問題啊
lbj吸怪又助攻，字母怎麼刷的過ad
幹嘛不用AD帶隊鵜鶘的成績來比
我們要討論的是「現在」誰比較強 一年半前以前的事情，參考價值遠低於近幾個月的，應該沒甚麼問題
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/06/2020 01:17:19你的基數取樣小到只有五場六場足以被忽略，拉龜出來
只有六場足以被忽略，哇這個說詞真的很棒耶 我建議PG應該學去用，PG季後賽打不好的應該也就六場左右而已 以後球員季後賽打不好輸球都沒關係喔，反正一個系列賽都是可以忽略的XD 難怪總版那麼逗，您貢獻良多啊
坦什麼意思大家都懂，還需要裝喔？還在裝喔？字母哥
甚至還是當賽季MVP DPOY ，不是一奬稱十年、不是什
麼半年一年前的狀態，少在那邊裝啦！
整個聯盟有三十隊整個賽季做基準，竟然比傷到擺不出
同一組陣容的熱火變數大，真有你的，總版就是這麼逗
AD帶鵜鶘 數據輸 帶隊輸 只有今年和LBJ互抱腿強過字
母 就吹到天 哈哈
現在這個當下唯一能證明的 就是AD品腿能力>>字母 這
點應該無庸置疑
AD當王看看水鳥？
沒有MVP的不要跟MVP比好嗎 不然我不是能說KT》哈登
了嗎
連兩年奪冠就超越了
扯lbj的根本好笑 怎麼不說那些助攻換個人來還不一定
進得了
兩個人遠投能力又關他何事了？
什麼都可以捧 啊lbj去單核字母跟ad一隊還不是妥妥總
冠軍
如果字母哥有個姆斯，熱火一勝難求
拉LBJ是？ 全聯盟只有一隊有LBJ 怎不說熱火那陣容還
能打贏公鹿 難道字母哥隊友比熱火的爛嗎？
lbj
熱火的陣型就屌打公鹿啊 在開賽前一堆人都分析過了
樓上你直接這樣比沒啥意義 如果今天公鹿有lbj早就
拆了熱火的區域了
陣型屌打？陣型剋也不至於4:1吧 更何況是聯盟例行賽
勝率最高的球隊 看下面的文章字母就是進攻不夠全面
他長出投射的話那很有看頭
公鹿最後一場命中率36% 自己打超爛 這不是陣型問題
了吧
39
邏輯錯亂， 我是說原文那篇 但是吐槽點太多 就不吐了 但還是要說一下堅持講現在的話 為什麼還有字母跟AD誰強的疑慮? 首先 這比較的基準點對AD並不公平 因為你我都知道湖人主將是誰![Re: [討論] 現在來看字母哥真的比AD強嗎](https://i.imgur.com/zy4gg91b.jpg "Re: [討論] 現在來看字母哥真的比AD強嗎")
爆
首Po如果是今年季後賽開打前這樣問相信會被噓爆 前幾年就有幾篇討論過AD跟字母哥誰強了 在GM選球隊基石和多數鄉民眼裡字母比較強 雖然可能很多人會覺得字母才幾歲 但別忘了AD也才27歲69
留言很多講字母最少MVP，AD只有7年2次季後賽，或是字母去當初的鵜鶘也會鳥掉的。但 是這個題目問的不是現在嗎？怎麼會去糾結過去的成績。你讓現在的MJ去和現在的LBJ重 新投入選秀，9成99都會選LBJ啦，剩下那0.01不是想賣票就是情懷。題目問的是現在又不 是成就。 編輯補充：現在的意思即指2020/12月的這個當下爆
12月剛奪冠時不知道是反串的板友 還是真的這麼認為 不倫不類的比喻當下拿冠的二當家AD 已經比Back to Back mvp的字母強了 過程就不贅述了
![Re: [討論] 現在來看字母哥真的比AD強嗎](https://i.imgur.com/1pcep6Ab.jpg12/05 "Re: [討論] 現在來看字母哥真的比AD強嗎")
爆
[討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP二月初MVP Ladder文章討論時 我比較過小丑和字母的數據 #1ZveOcx9 (NBA) 2023賽季即將到尾聲，剛好三隊都打78場了 就讓我們來看看小丑 字母 鉛筆![[討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP](https://i.imgur.com/MZ7XpdAb.jpg "[討論] 小丑字母鉛筆，數字來看誰值得MVP")
爆
[情報] S.Curry季後賽逐輪數據│PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│ │S. Curry 21:41 5-13 3-6 3-3 +17 2 1 3 4 1 1 1 0 0 16 15│W │S. Curry 22:57 12-17 5-10 5-7 +32 0 3 3 4 3 1 2 1 0 34 34│W │S. Curry 30:44 9-17 3-9 5-7 +3 0 3 3 6 3 0 4 0 0 27 22│W![[情報] S.Curry季後賽逐輪數據](http://res.ballgametime.com/wp-content/uploads/2022/06/2022060711043140.jpg "[情報] S.Curry季後賽逐輪數據")
61
Re: [討論] 歷史上有PG這麼廢的巨頭嗎？我覺得啦... 快艇是不是自己該檢討 怎麼把喬治變成這樣子啊 去年的MVP排行榜 圖如下 喬治去年是場均28分8板4助2.2抄截![Re: [討論] 歷史上有PG這麼廢的巨頭嗎？](https://i.imgur.com/wP5pIGcb.png "Re: [討論] 歷史上有PG這麼廢的巨頭嗎？")
59
[情報] 字母哥罰12中4 罰丟8球創季後賽生涯新高消息來源： 今天是東區第二輪G1，由公鹿對上熱火。 此戰，熱火以115-104擊敗公鹿，J.Butler也砍下個人季後賽生涯新高的40分。 而字母哥此戰狀態不佳，全場僅攻下18分。 不僅是他自3/2以來，首度上場時間超過20分鐘，得分卻不到20分。![[情報] 字母哥罰12中4 罰丟8球創季後賽生涯新高](https://i.imgur.com/6EwqFlGb.jpg "[情報] 字母哥罰12中4 罰丟8球創季後賽生涯新高")
57
Re: [討論] 字母哥的領袖能力是不是不足其他時候就算惹，但是這個系列賽一直要講蜜豆湯沒給字母哥奧援，也太扯惹吧 付上這三場數據 G1 ┌─────────────────────────────────────┐ │Milwaukee Bucks (56-17) ◢███████████████████│![Re: [討論] 字母哥的領袖能力是不是不足](https://i.imgur.com/K5neCHTb.jpg "Re: [討論] 字母哥的領袖能力是不是不足")
35
Re: [情報] Race to the MVP Ladder / Rookie Ladder雖然很想看字母再拿第三座MVP啦 可惜Jokic真的是太誇張，輸給他也是心服口服 單看數字或許會覺得沒有差很多 字母 32.3分 12.4板 5.4助 0.8抄 0.8鍋 小丑 24.8分 11.3板 10.1助 1.3抄 0.7鍋27
[高光] 字母 40分13籃板5助攻頻道名稱： NBA Highlights 頻道連結： 簡短敘述：![[高光] 字母 40分13籃板5助攻](https://i.imgur.com/pnpBnSzb.jpg "[高光] 字母 40分13籃板5助攻")
4
[高光] 字母 34分17籃板6助攻頻道名稱： ESPN 頻道連結： 簡短敘述：![[高光] 字母 34分17籃板6助攻](https://img.youtube.com/vi/e15y7fNVl-E/mqdefault.jpg "[高光] 字母 34分17籃板6助攻")
69
Re: [討論] 艾佛森算是人格魅力大於實力的球員嗎59
[情報] Kristaps Porzingis 可能缺席第二輪季後賽![[情報] Kristaps Porzingis 可能缺席第二輪季後賽](https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2024/05/newspress-collage-pb3t11vkc-1714613302255.jpg?quality=75&strip=all&1714598938&w=1024 "[情報] Kristaps Porzingis 可能缺席第二輪季後賽")
31
[情報] 可愛將會缺席G629
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35
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26
[情報] 明日裁判名單
[討論] 球員習慣跳著傳球是好事嗎？