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Re: [討論] 湖人交易掉防守大將將會成為敗因嗎?

看板NBA標題Re: [討論] 湖人交易掉防守大將將會成為敗因嗎?作者
LuckyoPuppy
(LuckyPuppy)
時間推噓56 推:57 噓:1 →:162

數據來源:NBA官網

想了想還是簡單回一篇:

對76人戰,問題是三分命中率半場9%、第三節結束18%,第四節才拉尾盤到33%。
所以76人防守直接內縮,害禁區更難出手。
但就算如此,湖人禁區得分也是+12,禁區防守我不認為有太大的問題。

對活塞戰,AD沒上場,當然禁區防守會掉一個層級。
但禁區得分也是+6,問題是太多跑位跑出來的easy 2放槍...
然後放槍後,很多次直接被打轉換快攻丟分。

舉例來說:中場結束前2次上籃沒進,都被轉換打進
最傷的是第四節有一長段進攻當機,直接被拉開。
總得來說也和禁區防守沒啥關係,反而是禁區該得的分沒拿到,但這點也不是留DH或McGee能改善的。

最後附上簡單的進階數據表格:
不要德軟+馬甲+黑肉,改留DG+DH+McGee,會比較好嗎?

不要一場烙賽,就把修賽季補強貶得一文不值= =

┌───────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┐
│ │Schroder│D. Green│ Gasol │ Howard │Harrell │ McGee │
├───────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│ 淨效率 │ 9.2 │ 3.9 │ 11.4 │ -7.0 │ 4.3 │ -10.8 │
├───────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│Overall DIFF% │ -2.2% │ 0.5% │ -1.5% │ -6.0% │ -1.6% │ 6.1% │
├───────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│ 3分 DIFF% │ -3.0% │ 0.9% │ 3.0% │ 3.5% │ -0.1% │ 11.8% │
├───────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│ 2分 DIFF% │ 0.1% │ 1.8% │ -4.7% │ -11.2% │ -4.9% │ 1.9% │
├───────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│ TS% │ 50.3% │ 53.0% │ 56.4% │ 59.6% │ 64.6% │ 49.3% │
└───────┴────┴────┴────┴────┴────┴────┘

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※ PTT留言評論
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howie00215 01/29 16:55推 總會失常的 而且我覺得在藏 但有些人會無視

SwissMiniGun01/29 16:57真的不用窮緊張 也算是還在磨合阿

amo0717 01/29 16:57這跟藏沒關係 就是投不進而已沒什麼好藏

LuckyoPuppy 01/29 16:57忘了KCP,他這兩場也是低潮。

Bigcookie2 01/29 16:58KCP才是最大的問題吧..兩場之前準的跟鬼一樣

annela 01/29 16:58就幾場烙賽而已啊 要酸要護航都沒差吧

SwissMiniGun01/29 16:59KCP烙賽 ts%也是居高不下 總不可能給你場場準

a11011788 01/29 17:00KCP舒服完就烙塞了

a1ibooda 01/29 17:00小樣本高潮不就是批踢踢每日任務 你認真了

masao0103 01/29 17:00老詹下半場當機那段跟本再滑水,真要拼的話他會狂打

masao0103 01/29 17:00內線,但畢竟B2B才季賽1場,不用那麼拼

LBJKO 01/29 17:01KCP烙賽 我湖外線就哭哭了XD

Wb2029T 01/29 17:02有數據推

matsuwu 01/29 17:02目前真的就AD狀態比預期來的差很多,然後進攻端還

matsuwu 01/29 17:02需要一段時間磨合(還看不出能磨合到如何,目前每

matsuwu 01/29 17:02況愈下的感覺)。防守在我哥體系下,問題真的沒有

matsuwu 01/29 17:02那麼大。

LBJKO 01/29 17:02進攻我反而覺得就是創出機會 沒投進罷了

LBJKO 01/29 17:03並非是因為完全導不出機會

vinc4320 01/29 17:03KCP今年三分49.2 在此之前他生涯從來沒有一季三分

vinc4320 01/29 17:03超過40 現在只是在修正而已

matsuwu 01/29 17:03假設都不交易,感覺現在勝場數應該差不多。各種文

matsuwu 01/29 17:03就會變成「湖人不補強,是不是太自以為是了」

LBJKO 01/29 17:05Kcp這兩場問題反而是不太出手 不知為啥

vince4687 01/29 17:06真的一堆魔獸迷一個系列賽無限上綱球員評價欸 真的

vince4687 01/29 17:06超好笑

LBJKO 01/29 17:07然後Vogel我覺得他擺陣行 MM 哈肉一組實在母湯啊XD

LBJKO 01/29 17:07Marc更譙不起我覺得比較嚴重

LBJKO 01/29 17:07他其實是慢 但站位防守做的很團隊 很棒啊XD

vince4687 01/29 17:08每次看到魔獸的防守評價都是可以搞死聯盟第一C Joki

vince4687 01/29 17:08c的最狂鐵壁 哈哈哈哈

LBJKO 01/29 17:08像鉛筆那天也只有第一節威 後面我們也守住了

vince4687 01/29 17:08湖人休賽季這麼外掛補強還不爽 瘋狂不舒服這些新援

vince4687 01/29 17:08 真的是~

LBJKO 01/29 17:09Marc基本也沒被吃幾球 被裁判B了更多

slowsoul199801/29 17:10不趁湖人低潮的時候酸要等甚麼時候 酸酸才不在意湖

slowsoul199801/29 17:10人內線防守怎樣 你認真了

SwissMiniGun01/29 17:10或許季後賽這些新援表現好的時候就會真香了XD

vince4687 01/29 17:13目前七成勝率還低潮 是酸酸不容許宇宙裡面有除了黃

vince4687 01/29 17:13紫色以外的球隊嗎

vince4687 01/29 17:15我季末看到湖人補這些的唯一念頭就是今年休賽季老漢

vince4687 01/29 17:15跟佐敦大戰時支持佐敦的人又更少了

cp3bg32 01/29 17:17賺爛了 賺爛了 補強的太好了

LuckyoPuppy 01/29 17:21認真來說,到目前為止最尷尬的補強其實是馬修,他的

LuckyoPuppy 01/29 17:21功用績效完全可以讓THT代替。

vince4687 01/29 17:23哪會尷尬 有季後賽經驗有身體對抗性的老將只要3.6M

vince4687 01/29 17:23 又不貴 今年塔克爆發只是錦上天花宇宙湖人更宇宙

vince4687 01/29 17:23而已啊……

LuckyoPuppy 01/29 17:24我是不覺得有到宇宙等級啦

ctw01 01/29 17:29問題你用嘎獸是增添AD防守負擔啊…

LuckyoPuppy 01/29 17:29缺點還是有,但我只是覺得要討論就認真抓缺點,不要

LuckyoPuppy 01/29 17:29亂罵。

ctw01 01/29 17:29當然那補強整體是不錯啦 魔獸麥基至少放走一個我覺

ctw01 01/29 17:29得也正常

ctw01 01/29 17:30(雖然後來是兩個都走就是

ctw01 01/29 17:31小綠命中率那樣我覺得不想留也很正常XD

LuckyoPuppy 01/29 17:32防守策略和去年不同,可能真的AD要多cover,但馬甲

LuckyoPuppy 01/29 17:32在進攻端的三分/發牌也幫助不少,有得必有失啊。

gigiii1134 01/29 17:35專業

chien955401 01/29 17:35當打之年的頂薪超巨怎麼也不該因為這一點負擔就受

chien955401 01/29 17:35不了吧

gigiii1134 01/29 17:37馬修的價格超便宜,但他其實是湖人最缺的球員

gigiii1134 01/29 17:38當然3D小前鋒永遠不嫌多,但湖人真的很需要

LuckyoPuppy 01/29 17:43陣容搭配也是個問題,我哥有按表操課的習慣,然後有

LuckyoPuppy 01/29 17:43個馬修+MM+黑肉的三中陣...

LBJKO 01/29 17:46其實我只要他調度季後賽如今年一樣會升等就好XD

LBJKO 01/29 17:47WM防守還可 他主要是受傷後再出來 外線手感整個沒了

vvnbear 01/29 18:04重點是根本也沒看到魔獸搞死Jokic,就只是像瘋狗貝

vvnbear 01/29 18:04那樣死黏著Jokic,然後自己先下場去了

live147222 01/29 18:09一堆人一通分析上季成員多棒棒,哇上季17-3開局這季

live147222 01/29 18:09只剩14-6欸,一定是因為上季那群比較強,說到底就是

live147222 01/29 18:09雙核球隊就是看雙核怎麼發揮罷了,要是AD找回上季狀

live147222 01/29 18:09態+姆斯像上賽季一樣每波球權都要過他手裡湖人勝率8

live147222 01/29 18:09成也是跟玩一樣

live147222 01/29 18:10相反的湖人上賽季雙星尤其是AD像這季這樣打球,7-13

live147222 01/29 18:10開局我看還差不多。

asdfzx 01/29 18:23防守贏得總冠軍是真理,湖人第四節那爛防守偷懶別想

asdfzx 01/29 18:23在季後賽過關

asdfzx 01/29 18:24宇宙艇今年排毒給湖人吃真的大賺

Denki002 01/29 18:25用禁區得分plus來彰顯禁區防守沒太大問題?這是什麼

Denki002 01/29 18:25邏輯

LuckyoPuppy 01/29 18:35禁區+-分跟籃板+-個本來就是指標之一啊,還有DIFF%

LuckyoPuppy 01/29 18:35也是

vinc4320 01/29 18:59很像是突然發現有網站可以查數據就急著來秀

vinc4320 01/29 19:00要看禁區防守 應該是用對手禁區命中率 還有per100p

vinc4320 01/29 19:00oss的得分吧

vinc4320 01/29 19:06另外Diff也會因為防守的對象不同所以出現差異

ltmps 01/29 19:08問題最大的,應該還是德軟,組織攻擊都在低潮好一

ltmps 01/29 19:08段了,防守受限身材。真的起不來,還是有可能交易

ksuenjjr 01/29 19:23AD不知道是帶傷還是沒體力這季表現很差,沒有制宰力

ksuenjjr 01/29 19:23的感覺,連罰球都烙賽了…Marc Gasol進攻慾望太低,

ksuenjjr 01/29 19:23全隊很多球空檔可以出手硬要練Extra pass

LuckyoPuppy 01/29 19:28來源就NBA官網,你要嘴我也是沒辦法啦。

LuckyoPuppy 01/29 19:30對手禁區命中率我不知道哪裡可以查,可能只能自己算

LuckyoPuppy 01/29 19:30吧。

LuckyoPuppy 01/29 19:30不過湖人自己的禁區命中率到是聯盟第五,二次進攻/

LuckyoPuppy 01/29 19:30命中率聯盟第二/第一。

LuckyoPuppy 01/29 19:31不過看某人在上篇的言論,大概也只是酸酸而已,我好

LuckyoPuppy 01/29 19:31像認真了。

ki523898 01/29 19:35能在年輕化同時保持戰力我是不知道有什麼好嘴的 而

ki523898 01/29 19:35且湖人是休息最少的 若還都只留老將我是不知道到季

ki523898 01/29 19:35後賽還有沒有力啦 也都還在練陣容 球季還長 可以檢

ki523898 01/29 19:35討的隊伍太多了真的輪不到你湖

BS85 01/29 19:37那如果湖人還要補強要補什麼比較好呢?還是以原陣

BS85 01/29 19:37容繼續就好,其實我是私心想看vlog才說要麥基的啦X

BS85 01/29 19:37D

LBJKO 01/29 19:38其實到了季後賽 調度頂多德軟哈肉功能性 類似DH Mcg

LBJKO 01/29 19:38湖最後也還是會把AC拉去關門

LuckyoPuppy 01/29 19:38先不說豆總和AB是因為他們想留也留不住,沒有討論的

LuckyoPuppy 01/29 19:38必要,而且他們這季剛好都蠻痛的...

LBJKO 01/29 19:38你若去看他上後 76人外圍進攻就不順 也好幾次守到點

LBJKO 01/29 19:38的武器也是會用的XD

LBJKO 01/29 19:39然後有件事真的要說 AD上季一樣是協防角色 但這季 `

LBJKO 01/29 19:39力真的有差(沒休息夠的關係)

LBJKO 01/29 19:40Marc不是他的負擔 主要Marc在湖人防守定位就是最後`

LBJKO 01/29 19:40防跟護框

LBJKO 01/29 19:41這點在暴龍也是類似 外圍驅趕去給他補

vinc4320 01/29 19:42你如果不想認真 你發這篇幹嘛 既然要發文反駁 立論

vinc4320 01/29 19:42就要正確啊

LBJKO 01/29 19:42真要說他的弱項 是吃餅能力比不上Mcgee DH 因為活躬

LuckyoPuppy 01/29 19:43我哪裡不認真?

vinc4320 01/29 19:44你列數據 卻不去探討數據 丹尼綠的Diff表現比施羅

vinc4320 01/29 19:44德差 是因為丹尼綠防守比較差嗎?還是丹尼綠防守的

vinc4320 01/29 19:44對手比較強 你有想過?

LuckyoPuppy 01/29 19:46好哦,那等你去細節解析他們對到的每一個play,我都

LuckyoPuppy 01/29 19:46寫了是簡單的數據了。

vinc4320 01/29 19:46你想要論證湖人的禁區防守沒問題 卻拿出湖人在進攻

vinc4320 01/29 19:46端的禁區表現

LuckyoPuppy 01/29 19:47然後你說的百回合失分,不就是DRtg

LBJKO 01/29 19:48我是絕對討論上面那個沒差 確實說的也是對的批判 圳

LBJKO 01/29 19:48是想很多篇要亂酸而已XD

LuckyoPuppy 01/29 19:48在上篇感覺文很開心的留廢話一起酸,然後來數據文找

LuckyoPuppy 01/29 19:48碴,真會欸。

LBJKO 01/29 19:48他這次很認真討論XD

vinc4320 01/29 19:49你自己也會酸球員吧 酸球員跟認真討論 有什麼關系

vinc4320 01/29 19:49嗎?我上一篇酸球員 現在講的話就一定錯嗎?

LuckyoPuppy 01/29 19:49我是可以找一下啦,但我這篇只是想說湖人禁區沒有大

LuckyoPuppy 01/29 19:49家講得那麼爛。

LBJKO 01/29 19:52沒人講你錯 就是在說你現在ㄧ碼歸一碼 很認真討論注

LBJKO 01/29 19:52點啊XD

LBJKO 01/29 19:53提出質疑也是對的

LuckyoPuppy 01/29 19:53老實說,他要的那個對手禁區命中率我大概知道怎麼找

LuckyoPuppy 01/29 19:53,但要一篇一篇慢慢看,很花時間。

MK47 01/29 19:56那你就花時間嘴爆他們啊 列出來嘴爆超爽的

LuckyoPuppy 01/29 20:05官網是有oppo 命中率沒錯啦,但只有fg/s分,沒有獨

LuckyoPuppy 01/29 20:05立禁區的。

MK47 01/29 20:06跟他拼了 一球一球看XDDD

LuckyoPuppy 01/29 20:09湖人對手的FG%/3FG%平均是44.9%/34.3%,換算聯盟排

LuckyoPuppy 01/29 20:09名大約是22/23名。

LuckyoPuppy 01/29 20:09去年整季的數據是44.8%/34.9%,先這樣吧。

LuckyoPuppy 01/29 20:15數據幾乎差不多,至少可以確定禁區防守沒有比去年差

LuckyoPuppy 01/29 20:15很多吧?

LuckyoPuppy 01/29 20:15還是說對手都是棒槌,湖人禁區破但是都不打。

Lachdanan 01/29 20:41去年就說湖人三分準就超強了 但就是常常不準才打得

Lachdanan 01/29 20:41這麼抖...然後抖到 除了冠軍賽前面都只輸一場就解決

Lachdanan 01/29 20:41對手XD

Lachdanan 01/29 20:43你不用跟那個v這麼認真 他真那麼強就自己回一篇來

Lachdanan 01/29 20:43打你臉 只是在推文找毛病理他幹嘛

LuckyoPuppy 01/29 20:46沒差啦,我沒笨到花時間去一場場專看禁區命中率,以

LuckyoPuppy 01/29 20:46FG%/3FG%知道禁區防守沒差太多就好。

LBJKO 01/29 21:17反正我真的比較喜歡被瞧不起當underdog XD

LeonGreen 01/29 21:27the藏

vinc4320 01/29 21:35https://i.imgur.com/pFNf3rr.jpg 在nba官網不就可

圖 湖人交易掉防守大將將會成為敗因嗎?

vinc4320 01/29 21:35以找到對手在每個range的命中率了 真的有認真找過

vinc4320 01/29 21:35

gigiii1134 01/29 21:40所以真的是輸在禁區防守嗎?

vinc4320 01/29 21:40也可以按照場上的分區來查

vinc4320 01/29 21:40https://i.imgur.com/jpGUOPK.jpg 21賽季

圖 湖人交易掉防守大將將會成為敗因嗎?

vinc4320 01/29 21:40https://i.imgur.com/Zbavl8Z.jpg 20賽季

圖 湖人交易掉防守大將將會成為敗因嗎?

vinc4320 01/29 21:40這不都是可以查到的數據?

vinc4320 01/29 21:44然後用排名來看 去年湖人限制對手命中率排名聯盟第

vinc4320 01/29 21:44五 今年目前只排第15 自行判斷吧 如上面某位版友所

vinc4320 01/29 21:44說 我確實爛的另外打一篇文章

vinc4320 01/29 21:46*懶得

gigiii1134 01/29 21:53感謝資訊

LuckyoPuppy 01/29 21:56只看排名說嘴喔...

LuckyoPuppy 01/29 21:56怎麼不說兩者相差0.x%而已

peanut7516 01/29 21:58真的不覺得有什麼好擔心

vinc4320 01/29 21:59只是打臉你那句「沒笨到一場場去看禁區命中率」而

vinc4320 01/29 21:59已 自己不認真找數據在那邊扯 說真的湖人禁區防守

vinc4320 01/29 21:59好或壞我是根本不care

LuckyoPuppy 01/29 22:00剛沒仔細看,去年60.9%排第5,今年61.9%排15,只差1

LuckyoPuppy 01/29 22:00%而已。

LuckyoPuppy 01/29 22:00而且今年離第一也只差3%...

LuckyoPuppy 01/29 22:00根本沒弱化多少

LuckyoPuppy 01/29 22:01你自己都花這麼久才翻到這數據,我只是要證明沒差多

LuckyoPuppy 01/29 22:01少,幹嘛為了你浪費這些時間啊= =

vinc4320 01/29 22:02google關鍵字打一打根本不用幾秒就找到了好嗎

vinc4320 01/29 22:04只是沒貼上來打你臉而已

LuckyoPuppy 01/29 22:04好哦,花2小時找到說只花幾秒,不過我剛剛看了你搜

LuckyoPuppy 01/29 22:04尋畫面也是很快就找到了,感謝哦。

vinc4320 01/29 22:04因為我剛剛在做別的事情而已

LBJKO 01/29 22:06所以數據顯示湖人禁區防守沒差去年多少

vinc4320 01/29 22:06是覺得齁 你真的想論證 想反駁 立論就正確點 找數

vinc4320 01/29 22:06據也認真點 不要這麼半吊子 還要我幫你找

LuckyoPuppy 01/29 22:07哪需要你幫忙,我前面自己就推理正確了。

LBJKO 01/29 22:09L大 你去辯這個也沒用 他給的數據也是真的 反正至亡

LBJKO 01/29 22:09差多少就好XD

LBJKO 01/29 22:09他能拿出這種全批判討論就好了

LBJKO 01/29 22:10至少不是亂酸 這也符合討論區該有的東西

LuckyoPuppy 01/29 22:10也是啦,亂酸是說他前一篇。

jimmysr 01/29 22:15 不用理這ID啦!就只是個湖板寫手,整天在哪亂吹德

jimmysr 01/29 22:15軟鬼之切入神之控球。 連球都不看,整天在哪亂吹,

jimmysr 01/29 22:15等最後湖人沒冠軍時,我看他再怎麼吹神之交易。

LuckyoPuppy 01/29 22:18笑死,我什麼時候變成寫手了,更別說我從來沒說過什

LuckyoPuppy 01/29 22:18麼鬼之切入、神之控球,造謠喔?

LuckyoPuppy 01/29 22:19還說人不看球,自己幻想一堆在那亂吠,誰家的撿回去

LuckyoPuppy 01/29 22:19好嗎?

gigiii1134 01/29 22:28原來交易正確否是用冠軍來判斷呀?成王敗寇,難怪

gigiii1134 01/29 22:28不用討論內容,看輸贏就能憑印象開酸

LBJKO 01/29 22:29你們也太好掉了 查一下過往發言忽略他就好了XD

LBJKO 01/29 22:29打的都同一段話而已XD

LuckyoPuppy 01/29 22:32說真的,我還真想變寫手,還有錢賺。

king2003111401/29 23:07開始檢討囉

super131556601/29 23:09推 不過第四節的乾旱 詹皇也打得有氣無力

gigiii1134 01/29 23:12https://i.imgur.com/1lPBuwt.jpg

圖 湖人交易掉防守大將將會成為敗因嗎?

gigiii1134 01/29 23:15乾旱期20條Live中老詹只切了一球,投了三顆三分。

gigiii1134 01/29 23:15正常的收官詹大概會全隊拉開然後坦坦坦坦坦坦克切

gigiii1134 01/29 23:15,就像昨天對76第二節那樣

LBJ23 01/30 03:22其實湖人今年沒甚麼機會 陪打陪打