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Re: [討論] Zion若防守練不起來,終究只能當刷子?

看板NBA標題Re: [討論] Zion若防守練不起來,終究只能當刷子?作者
luganzhin
(luganzhin)
時間推噓46 推:56 噓:10 →:91

Zion的問題其實是一個很有趣的問題

先講結論:Zion應該減重

回到正題,Zion到底對球隊勝負影響如何,可以先想一個問題:
一個球隊有進攻效率這麼高,而且場均出手還約15次的球員,同時球隊還不是只有他一個球星在撐,怎麼戰績還這麼差?

這問題就道出了Zion實際的影響,答案是他進攻面的優勢有很多部分被防守劣勢抵銷掉了

基本上也不用質疑Zion球商或態度有問題,兩者其一個有問題他都不會達到今日的程度
Zion進攻選擇是非常好的,要球的地方,下球的時機點與避免盤球浪費時間,和很早就懂3分時代meta所以也有練3分。無球跑動和傳球也都可以,這種種方面顯示Zion腦袋是很聰明,也能聽懂和配合教練指示。聰明的程度我認為甚至不下於Ja Morant

只是不少人會認為Zion只吃體能,但這是刻板印象,如同早期眾人以為Lin很聰明,但Lin其實是吃體能。刻板印象以為Zion只吃體能,但Zion進功能這麼好是因為他聰明球商高。態度上,Zion不貪功,不盤球與亂出手求個人成績,上場打球都是很希望贏,不擺爛,而且很謙卑

所以,Zion的問題不是腦袋面的球商或態度問題,而是他的硬體問題
若要說他在防守上常常跟不上,不是防守態度有問題,而是他真的跟不上或來不及反應。因為體重的關係,由自身發動的變速和變換方向可以用強大的肌肉處理,但作為防守者被動應對的時候很難。守外圍,橫移跟不上多數對手,守四號,禁區身高不夠,補防靈巧度不夠,以及對手一擋拆就面臨整隊防守有空間上漏洞的局面。對手更針對的話,就算守3號也可以用1,2號擋拆到Zion去守,那速度更完全跟不上。

當然,鵜鶘的防守不只他的問題,不過如果場上要擺他作4號位,那就很難說他只是一個小因素。也不用執著是不是他被吃,如果你就是一個洞,那你不僅cover不了別人,別人還要cover你。從鵜鶘的戰績和對手分數我們就知道,這防守是只能拚進攻看能不能贏的程度

依此角度,Zion當前確實是數據比較好看但對比賽勝負影響沒有正那麼多的情形,不過沒有什麼養壞的問題。因為根本都才剛開始養而已

解法:因為是硬體問題,所以不是觀念改善或防守練起來就能解決。最佳解法還是Zion減重,減輕一部分,對位3號優勢仍在,作4號補防也比較靈敏。否則就算到防守沒那麼爛的球隊,Zion進攻的效率仍舊會吐一部分回去給防守


※ 引述《pilistar5566 (霹靂之星5566)》之銘言:
: Zion Williamson 2019-2020的選秀狀元
: 從高中就名滿天下,LBJ 歐巴馬等等都特別去看他打球
: 一路被看衰 無法複製上一層級的實力到下個聯盟
: 高中 : 到大學就不行,只會大人打小孩
: 大學 : 到NBA就不行了,這種身高打4號要笑死
: NBA熱身賽&第一季 : 唉,只會左手,沒有持球能力......
: 到現在已經在NBA打了50場了,場均快要25分 平均 .615的FG%
: 進攻端看起來已經沒問題了,持續進步中,長出三分就更猛了(3P% .357)
: 不過目前最為鄉民詬病的就是防守了
: 意識不夠,積極度不足,橫移太慢,單防能力差......
: 有看比賽就知道,他進攻端拿的分數,快要無法彌補防守端掉的分數
: 防守到現在50場也沒有顯著的進步
: 若是防守練不起來,是不是最後也只是刷分的刷子
: 無法成為帶領球隊奪冠的巨星?
: 理性討論 勿戰 勿酸

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※ 編輯: luganzhin (106.1.18.128 臺灣), 02/17/2021 23:09:26

okamifang 02/17 23:12同樣的陣容給LBJ一樣進不了季後賽,兩年前已經示範

okamifang 02/17 23:12過了啊

Kalata 02/17 23:14現在連ball的投籃命中率也拉上來之後 鵜鶘真的就差

Kalata 02/17 23:14防守了

ooxxman 02/17 23:15防守觀念也是要好好養,在杜克就已是一副只想打鍋樣

heavensun 02/17 23:15阿肥減重 變更強 Zion橫移太慢應該能靠減重改善

ryancho 02/17 23:16那個所謂同樣陣容,先是LBJ該邊受傷,然後BI血拴報

ryancho 02/17 23:16銷,大球扭腳報銷,不然本來是西區前四

rachelc 02/17 23:16BI 球哥 Hart哪一個現在還跟兩年前一樣等級 要酸也

bangch 02/17 23:16這陣容跟兩年前湖人差那麼多 1F在反串嗎

rachelc 02/17 23:16不用這樣

yoyo1009 02/17 23:17腦子是個很好的東西

rachelc 02/17 23:18而且那傷兵名單有多精彩不用解釋了吧

ryancho 02/17 23:18看Zion的肚子,應該是有減的空間,就看他何時能狠下

ryancho 02/17 23:18決心了,從高中,大學到NBA一路這樣越來越胖,不會

ryancho 02/17 23:18沒有原因

rachelc 02/17 23:20至少要再減個20磅阿 那個肚子肉超多的

samsam80821 02/17 23:20覺得他高中的身材剛好

Eloye 02/17 23:29蛋防守真的不是一個人的責任,水鳥目前基本團防體系

Eloye 02/17 23:29也是死屍一坨啊…

hydra6716 02/17 23:362年前就說受傷前是西區前4了 而且當時小將都還沒長

hydra6716 02/17 23:36到底是啥爛比較

B9830226 02/17 23:44到底在講啥

ccl007 02/17 23:45沒吧 NFL一狗票比他還肥的 橫向位移跟鬼沒兩樣

ntusimmon 02/17 23:45還在提LBJ的基本上不用鳥他了

ccl007 02/17 23:46我印象有些你覺得很胖的NBA球星 實際上體脂遠比

ccl007 02/17 23:47普通人還低 他問題也不是被點名 這種只能靠組團來

ccl007 02/17 23:47解決的防守缺點

ffhh 02/17 23:49要成為世界最強壯男人還太輕要繼續增重阿 減脂增重

god2 02/17 23:56DBPM -0.2 ; DRtg115說實在,防守就算是洞也沒很大

aaagun 02/17 23:56很多年前有個狀元叫做桑原,感覺兩人以後會越來越像

ccl007 02/17 23:57不然就找PJ Tuker這類當防守核心的隊友

lalauya 02/18 00:01一點都不像BG,為什麼一直有這種言論

ccl007 02/18 00:02他技術比BG好 對抗性更不用講了 第一次對戰狗貝

ccl007 02/18 00:02就知道是個一在禁區拿球就要夾的狠角色

skylove21 02/18 00:05我倒不覺得處理球的技術好過BG BG剛進來持球就不賴

skylove21 02/18 00:05不過Zion終結放球的手感真的好 這方面有比bg好一些

skylove21 02/18 00:06Zion目前切入還是以慣用手邊為主 當然他反邊還是有

skylove21 02/18 00:07本事把球搞進就是了 (對抗跟放球手感好就是不一樣)

skylove21 02/18 00:09我倒是不知道他減重能不能維持對抗性就是了

skylove21 02/18 00:09因為他防守的問題不單純是因為體重 但真有感覺到他

skylove21 02/18 00:10有時候力有未逮 但還時常看到他站底忽略空切的對手

skylove21 02/18 00:10尤其是雅蛋被拉出去的時候 Zion沉底很容易漏人

skylove21 02/18 00:11當然防守吃經驗 目前能帶他防守的前輩就雅蛋了...

ccl007 02/18 00:12主要是腳步 這時代在禁區能撞又有腳步不多見

skylove21 02/18 00:15我記得BG該進來腳步也不差啊 只是沒像Zion肌肉霸凌

skylove21 02/18 00:15就是了

skylove21 02/18 00:16不過以進攻的技術來說 除了投射外zion真的不賴

rebuildModel02/18 00:16廢文

uhawae 02/18 00:17還 蠻 屌 的 屌 爆

cphs102007 02/18 00:37個人覺得他臂展普通也是防守不好的原因

ansonyou070602/18 00:38LBJ就是負擔太大才會該邊受傷阿,進不了季後賽是球

ansonyou070602/18 00:38隊實力本質的問題。

spursmanu 02/18 00:43LBJ回來後打那幾場勝率也很爛啊

spursmanu 02/18 00:44如果還沒修復完全寧願別硬回來

sustainer12302/18 00:45健康姆斯一定能帶進去啊 湖人那年是受傷

tahikuro 02/18 00:52威廉森進攻技術比格瑞芬好

tahikuro 02/18 00:54肌肉碰撞也是格瑞分更加倚賴

ryancho 02/18 00:56技術是BG較全面,問題Zion可以以力破巧,暴力碾壓

ryancho 02/18 00:56防守,破壞力更勝

etjj 02/18 01:10推 我懷疑77也是一樣的問題

cmid05 02/18 01:21BG雖然不少缺點,但技術不是開玩笑的

ruokcnn 02/18 01:25他肌肉異於常人是基因問題

flyintmtc 02/18 01:33應該說,鵜鶘小將裡沒一個是防守堪用的,尤其是後場

flyintmtc 02/18 01:33奇爛,進攻端有穩定武器的只有zion 和Ingram ,所以

flyintmtc 02/18 01:33戰績起伏大合理

Francix 02/18 01:38兩年前LBJ傷前明明是西區前四,而且Ingram、Ball的

Francix 02/18 01:39命中率當時差現在不少,Zion如果防守能練起來戰績就

Francix 02/18 01:39起來了

hakama99 02/18 01:43勝差一兩場的前四就不要吹了 換LBJ也是沒季後賽

awheaton311 02/18 01:44zion運球不是很爛嗎 轉3號有辦法嗎

hakama99 02/18 01:45LBJ如果像zion上場時間一樣保護就不會受傷

hakama99 02/18 01:45但戰績就更差

Kazmier 02/18 01:49他應該減到跟LBJ差不多重就好

Kazmier 02/18 01:51BG態度沒有Zion好吧

ventxyz 02/18 02:10如果每一個人都像LBJ一樣自律,什麼飲食睡眠練習都

ventxyz 02/18 02:10維持這麼好,世界上就不會只有一個LBJ

kaido 02/18 02:48推文一堆刻板印象耶 好扯 根本沒在看球

kkb512sk 02/18 02:49矮湯都可以cover了沒道理他不能cover,再說防守是

kkb512sk 02/18 02:49團隊的事情看教練團功力不過鴨子教練團嘛盒盒...慢

kkb512sk 02/18 02:49慢練起來感受窩大AD的痛楚阿怎麼每場替補都在敗分得

kkb512sk 02/18 02:49了30~40分球隊還是輸球,球團在補強三小阿阿阿阿~

kkb512sk 02/18 02:49還是去圓夢好~只會抽籤是沒用的又不是喬丹姆斯當肯

kkb512sk 02/18 02:49等級盒盒

kkb512sk 02/18 02:50上一個減重的叫love....love三分還很準咧看到love這

kkb512sk 02/18 02:50樣你確定要他減?

andy831020 02/18 03:08終於看到好文章了...

andy831020 02/18 03:09板上一堆看HL看到排球式火鍋就以為他防守很好的...

andy831020 02/18 03:09但上面很多人說的也沒錯 他減重之後 剩下什麼?

andy831020 02/18 03:10身高6"8(不穿鞋6"6) 臂展短 彈跳好 球商高

andy831020 02/18 03:11一個弄不好會變成B.Clarke那樣的球員(雖然也很強了

andy831020 02/18 03:11但離模板真的太遠了

andy831020 02/18 03:11實際上他這季已經減過體重了

andy831020 02/18 03:13上去對3號 碰到G-F的那種3號(看看BOS) 一定炸

ooplus 02/18 04:442年前的lbj放現在鵜鶘我看進季後賽沒問題啊 能cover

ooplus 02/18 04:45的東西差那麼多 防守是不是還這麼爛就不好說啦

pp3435 02/18 05:35請問Ja是以聰明著稱嗎?

Djuda 02/18 05:37到底是什麼鬼 通篇廢話 拿點數據出來論證很難嗎

pccudog 02/18 05:54鵜鶘戰績有差嗎?不就是湖人二軍球隊?

King5566 02/18 06:53補血 我覺得寫得不錯 至少減20磅吧

ryancho 02/18 07:35他現在是285磅,肚子肥油不少,減個10磅275磅,還是

ryancho 02/18 07:35碾壓

ryancho 02/18 07:37比對一下他現在跟大學時的體態,要他減得是多出來

ryancho 02/18 07:37的肥油,不會減到肌肉

et3020001 02/18 08:05LBJ也沒有強到在西區任何一隊都能有季後賽。他需要

et3020001 02/18 08:05防守體系穩固,而鵜鶘扣掉AD哪有什麼防守可言?

et3020001 02/18 08:06如果防守系統不穩固,那他就要有球星幫忙

brian21201 02/18 08:09一點數據都沒有 伸哥是你?

kaede0711 02/18 08:26這篇講的沒錯 Zion打球很聰明 如果頭在場上作用要

kaede0711 02/18 08:26更大又不想減重 勢必得能夠防守5號

yowhatsupsli02/18 08:26LBJ是被綠師傅拉手才導致股溝受傷吧?我沒記錯的話

yowhatsupsli02/18 08:26當時是聖誕大戰湖人戰績前四還前三,LBJ受傷湖人就

yowhatsupsli02/18 08:26崩了

NowLoading 02/18 08:34所以看來長高或減重能達成就必定是巨星

et3020001 02/18 08:37就像70樓說的,勝差兩場內的前四別拿來說嘴,因為當

et3020001 02/18 08:37時還剩一半的例行賽

truevill 02/18 08:39又一個感覺文

allssddaa 02/18 08:42負擔太大才會該邊受傷? 穿鑿附會的東西講多了就變真

allssddaa 02/18 08:42的一樣

ooplus 02/18 08:45我只知道有ki跟love的時候除了奪冠年防守普遍不怎

ooplus 02/18 08:45樣啦 東區帶進冠軍賽跟西區季後賽給你參考

ooplus 02/18 08:47當然小將不比love ki啦 不過小將也不是兩年前的小將

ooplus 02/18 08:47

ryancho 02/18 08:49湖人不請投教啊,你看BI跟Ball現在罰球命中率跟湖人

ryancho 02/18 08:49時期差多少

vic1201 02/18 09:32湖人西區第四的時候灰熊是聯盟第一XDDD

honey461791202/18 09:45減重 不然就是弄幾個大鎖配件搭配

NTU5566NTHU 02/18 10:06推推

eliczone 02/18 10:11這是假議題 他減不減重和防守會不會變好 甚至球隊戰

hws606 02/18 10:11只是為了結論而解釋而已還是沒說為什麼要減重啊,進

hws606 02/18 10:11攻可以,補防肌肉就反應不上的真正原因是什麼

eliczone 02/18 10:14績會不會因此而提升 並不一定有正相關 他現在平均

eliczone 02/18 10:15上場時間32.5分鐘 以這個高度和噸位級距來看並不低

findwind082602/18 10:16爆發力在防守的幫助真的不多 大概就補鍋好用

findwind082602/18 10:16臂展跟身高就是硬傷 我覺得防守最多練到平均水準

pippen2002 02/18 10:17我知道有刷子路人刷到全票MVP! 73?總亞軍!

eliczone 02/18 10:17或許減輕負擔可以讓他上場時間更久 但不代表防守端

eliczone 02/18 10:18表現 更何況他才20歲 這個球季嚴格來說才是他第一球

findwind082602/18 10:18undersize打4號位 你要拉哪邊幫他換防都不對

eliczone 02/18 10:24他在防守端練到平均水準也很夠用了 現在球隊需要他

eliczone 02/18 10:26吸怪和得分 還要他會防守 他才20歲 目前鵜鶘最理想

eliczone 02/18 10:26的建隊方向就是找苦工內線和側翼 幫忙分擔Zion和BI

eliczone 02/18 10:27在防守端的負擔 但是總管把陣容搞的嚴重SIZE不足又

eliczone 02/18 10:28是另外一回事了 這是總管該揹的鍋 而不是20歲就展現

eliczone 02/18 10:29強大進攻宰制力的Zion

bestteam 02/18 10:34水鳥的防守問題是三分線漏人被射爆

bestteam 02/18 10:35結果把問題歸咎在ZION的身高和臂展????

god2 02/18 11:15結果還要我幫你提供數據....這篇到底在幹嘛

god2 02/18 11:15DBPM -0.2 ; DRtg115 這是他防守

god2 02/18 11:16你可以自己去查進攻,那叫做完全壓倒性挹注

god2 02/18 11:17防守就是約略平均下一點點,衡量後還是正很多

snane 02/18 11:44抽脂恢復期要多久啊?把肚子脂肪抽掉應該能減不少

possible322 02/18 21:48我覺得是水鳥整體防守爛 不能只怪他

chenteddy 02/19 05:18Zion防守小爛 進攻猛 不太要球

chenteddy 02/19 05:19但水鳥整體防守爛 進攻茫 愛給不準的幹

chenteddy 02/19 05:19這些不是Zion的問題吧

chenteddy 02/19 05:34鵜鶘比賽最常看到Ig Ball BLS三個人亂丟