[討論] Embiid和Jokic有比當年的DH強嗎?

LBJ23 03/04 00:59全面性有 但DH野獸派的防守無敵

LeGGoRay 03/04 01:00進攻能力跟手段也許有 但防守魔獸海放 就目前我還

LeGGoRay 03/04 01:00是覺得魔獸比較強

live147222 03/04 01:01Jokic場上影響力已經不輸了，鉛筆首先季後賽別軟手

supereight 03/04 01:01鉛筆應該都沒有 jokic除了防守比不上魔獸整體jokic

supereight 03/04 01:01更強

LBJ23 03/04 01:01https://youtu.be/HBHEIXjFrPk 殭屍上籃的極致

DRCT 03/04 01:02魔獸有打到東冠 所以還是比較強

GregMaddux 03/04 01:03那兩隻還早好嗎

supereight 03/04 01:04魔獸是打到總冠了吧

STRO 03/04 01:05魔獸至少拿過東冠，而且最佳防守球員三連霸

Pritfuss 03/04 01:05魔獸不只東冠 是已經打到總冠了

WIGGINS22 03/04 01:05分區冠軍都沒打過的咖先別拿出來比

socool 03/04 01:05有 魔術是圍繞魔獸在建隊的

Gilbertsky 03/04 01:06這題有點難 魔獸雖強 但是能拿東冠是團隊也很強

CheerWesley 03/04 01:0676不強?

CheerWesley 03/04 01:07鉛筆跟小丑都很強 拿到分區冠軍再來談

GordonJordan03/04 01:07DH過喇叭東冠

STRO 03/04 01:08魔獸就是強到足以以他為核心建立一塔四射呀

CheerWesley 03/04 01:08DH當年的禁區尺度跟現在各種摸毛哨也是差一截

chunyo0229 03/04 01:09魔獸那幾年讓他名人堂了

CheerWesley 03/04 01:10不過DH哨也是很多 只是他自己罰球爛xd

Gilbertsky 03/04 01:11如果開季前我一定會說鉛筆沒得比 但是今年鉛筆進化

Gilbertsky 03/04 01:11所以如果只是比巔峰實力 我覺得難 當然生涯成就還早

Pritfuss 03/04 01:11金塊 76 兩隊擺出來 不會比當年魔術差

qscxz 03/04 01:13可以單換巔峰時的LBJ 你說強不強?!

mark0912n 03/04 01:13防守魔獸海放 進攻應該是這兩隻比較強

baseballbin 03/04 01:14Jokic這個刷數據仔跟兩個MVP等級並論真的是滿雲的

mark0912n 03/04 01:14畢竟魔獸就是練不出射程

baseballbin 03/04 01:14很像不看比賽的box迷會做的事

vince4687 03/04 01:14巔峰魔獸帶隊到總冠軍賽 擋下23vs24

skylove21 03/04 01:15阿肥哪裡刷數據了？雲球迷沒看球

skylove21 03/04 01:16阿肥是有像阿龜一樣搶別人的板等大三元入袋嗎

tfoxboy 03/04 01:17魔獸東區破過詹姆士到總冠

skylove21 03/04 01:17我看每個球員都有得嘴刷數據 偉哉雲水準

kevin789 03/04 01:17先打進總冠

metalj 03/04 01:18現在防守摸毛哨太多，防守厲害的中鋒也需要團隊協防

nimaj 03/04 01:19這兩個如果連三年都這樣高效 再來討論比DH啦

metalj 03/04 01:19以前魔術建隊簡單粗暴，只要外圍有不錯砍將就可以

nimaj 03/04 01:19現在還太早

MrSatan 03/04 01:20DH最巔峰期評價 應該有個聯盟第三

metalj 03/04 01:21魔獸身體素質贏，Embiid Jokic傳導贏非常多也是事實

noahlin 03/04 01:21DH進攻武器跟這兩個沒辦法比

Andriy6016 03/04 01:22Jokic類型特別不好比較 金筆跟全盛魔獸比差遠了

harryguitar 03/04 01:23meta不一樣很難比，單比比賽的統治力，覺得這兩個

harryguitar 03/04 01:23還沒到魔獸的等級

tfoxboy 03/04 01:24那年魔獸遊戲數據89 前十都排不到

harryguitar 03/04 01:24不覺得魔獸進攻有比這兩個差多少，他在他那個年代低

harryguitar 03/04 01:24位接到球基本也是+2了

heavensun 03/04 01:25魔獸打敗姆斯 小丑還沒打敗姆斯

amdvega 03/04 01:25進攻還是差很多啦 生涯只有四個賽季破20

mark0912n 03/04 01:26接到就+2豪洨了啦 歐肥還差不多 DH最高那季也才22分

asb2003 03/04 01:27當年一星四射bang掉巔峰樂邦 這兩個能先達成一次再

asb2003 03/04 01:27說吧 恩比德當年配西門+吉巴+拖把 連可愛都過不去

asb2003 03/04 01:27被打到哭哭 隔年又恥辱首輪出局 還想跟DH比？

amdvega 03/04 01:27鉛筆小丑在那個位置拿球也基本是+2

supereight 03/04 01:27Jokic去年季後賽跟鬼一樣

asb2003 03/04 01:27啊至於約克奇 連暮年樂邦都幹翻他了

FragrantJo 03/04 01:27DH東冠闖過LBJ，阿肥先闖過一個年輕巔峰的超級球星

FragrantJo 03/04 01:27進總冠再比

amdvega 03/04 01:28那年膝傷+生病吊點滴 都沒人記得了喔

asb2003 03/04 01:28總之先進個總冠吧 約克奇去年的陣容可不比豪爾當初

asb2003 03/04 01:28進總冠的陣容差

PeterHenson 03/04 01:28講得好像那一年的可愛有哪隊跨過去一樣 笑死

asb2003 03/04 01:28恩比德也是

harryguitar 03/04 01:29說DH+2沒有唬爛，他那個年代幾乎沒什麼內線頂的動他

awheaton311 03/04 01:29當年還沒打完聯盟就在23vs24 結果被DH打臉

PeterHenson 03/04 01:30魔獸如果接到就+2，就不會被一大票老球員嘴沒低位

PeterHenson 03/04 01:30進攻，隔年還硬要證明給那些人看反而被大家笑

asb2003 03/04 01:30跨不過去=尚未證明自己 所以先證明自己再來吧 例行

asb2003 03/04 01:30賽數據刷的震天響的球員這幾個賽季還少？

sosad0128 03/04 01:30唯一真單換LBJ

Odaman 03/04 01:30還有個存活至今的標準啊，這兩人現在可以單換姆斯嗎

awheaton311 03/04 01:30DH進攻武器不多 但是身體素質有夠噁心

harryguitar 03/04 01:30就是因為他在籃下的進攻威脅很大，罰球才會那麼多，

harryguitar 03/04 01:30魔術外圍的射手才能那麼開心

awheaton311 03/04 01:31用頂的就把人家頂開了

kkb512sk 03/04 01:31DH那身體素質大歐之後就他再來就沒了...

harryguitar 03/04 01:31他低位腳步不好沒差啊，硬碾就好了

kkb512sk 03/04 01:32你看他去年扛阿肥就知道有多硬=:=

kkk900100 03/04 01:32魔獸低位+2 跟魔獸禁區接到球+2是兩回事 別亂說

harryguitar 03/04 01:32你說被大家笑，隔年想證明那個已經是很晚期火箭的

harryguitar 03/04 01:32時候了吧

corlos 03/04 01:32沒有

ctw01 03/04 01:33進攻全面性贏 但防守被海放 現在這時代和10年前已經

harryguitar 03/04 01:33魔獸低位接到球沒被包夾單打成功率很高喔

kkb512sk 03/04 01:33現在別人跟他卡位還會被撞的東倒西歪...然後他被吹

kkb512sk 03/04 01:33犯規XD至少去年是這樣今年不清楚

ctw01 03/04 01:33不一樣了

kkb512sk 03/04 01:34殭屍勾射把握度蠻高的阿

ctw01 03/04 01:35魔獸那個場上影響力在那個年代不是你十年後看box能

kkb512sk 03/04 01:35不過阿肥季後中距離跟勾射也蠻準說

ctw01 03/04 01:35體會的

ctw01 03/04 01:36你阿肥鉛筆當今很猛我沒話說 但進了季後賽頂就在那

deathfire 03/04 01:37接到球+2沒有錯啊 DH巔峰命中率甚至比Shaq還高

kkk900100 03/04 01:37就只有頂完後接殭屍勾手吧 那一招體能一下滑就完全

kkk900100 03/04 01:37沒用了

ctw01 03/04 01:37季後賽帶隊成就輸 個人獎項也輸 就是box比人家強

ctw01 03/04 01:37所以整體我還是選魔獸

orlando71 03/04 01:38助攻分球引導與外線投射能力是鉛筆和小丑超過。無庸

orlando71 03/04 01:38置疑。在籃板的衝搶卡位部分DH是優越的，彈跳能力

orlando71 03/04 01:38跟體能也超過。重要的是當年的DH健康度是蠻高的。

orlando71 03/04 01:38防守能力就別提

MarcPolo 03/04 01:38記得前幾年是問字母跟AD 但答案還是一樣...

boyen0917 03/04 01:38巔峰鉛筆可以單換年輕姆斯嗎 你覺得呢

TDKnight 03/04 01:39當年打到姆斯叫媽媽 直接回休息室

David1993 03/04 01:41AD:當我死人？

amdvega 03/04 01:41真的越吹越扯欸 那麼神怎麼碰到Gasol跟21歲的拜能

amdvega 03/04 01:41就萎了 東決虐Ilgausaks虐很爽 到了總決賽平均得分

amdvega 03/04 01:41還不如特克魯跟Lewis

kkb512sk 03/04 01:41鉛筆那季後哭哭完單獨帶隊變只會買犯的咖是要怎麼

kkb512sk 03/04 01:41比==人家阿肥還讓薩諾詹彈指進Zone...真的看一場少

kkb512sk 03/04 01:41一場嗚嗚

heavensun 03/04 01:42鉛筆 阿肥 今年才到顛峰 看他們今年季後能走到哪

StephonA 03/04 01:42當初每年都希望魔獸進攻進化 覺得還年輕一定會更

StephonA 03/04 01:42成長 結果就來到35歲了

amdvega 03/04 01:42巔峰魔獸也換不到姆斯啦 是要以訛傳訛多久

dumdumdum 03/04 01:42魔獸巔峰可以單換詹 Jokic跟Embiid都不一定贏老漢版

dumdumdum 03/04 01:42詹

ctw01 03/04 01:42那你小丑給巔峰嘎獸+當時聯盟第二中鋒火車男孩伺候

chen5575 03/04 01:42魔獸體能是很猛能拿灌籃王，但技術上輸現代中鋒很遠

ctw01 03/04 01:43看看啊

katanakiller03/04 01:43魔獸幹掉過姆斯

ctw01 03/04 01:44湖人當年贏魔術沒錯 但魔獸大於火車男孩也嶄露無遺

amdvega 03/04 01:45人家說要魔獸除非拿詹來換 然後就被傳成巔峰魔獸能

amdvega 03/04 01:45換詹 現在喊要換卡魯索除非拿咖哩換 卡魯索就能單

amdvega 03/04 01:45換咖？

harryguitar 03/04 01:47輸湖人表現不好很舊單啊，對面內線夠粗包夾做得好，

harryguitar 03/04 01:47頂不動自然GG哈哈哈

amdvega 03/04 01:470809 21歲場均14分的第二中鋒？

harryguitar 03/04 01:47只有號稱6-10，用歐尼爾的打法打成這樣不錯了啦

YummyAyton 03/04 01:47這兩個之一換姆斯湖人秒換好嗎

harryguitar 03/04 01:48魔獸最大弱點是遇到比他高壯的進攻就吃土，只剩吃

harryguitar 03/04 01:48餅

amdvega 03/04 01:49而且他那輪火車男每場也就上18分鐘 Odom+Gasol伺候

amdvega 03/04 01:49場均還只有15+15欸

kkk900100 03/04 01:50說換姆斯秒換的笑話講的不錯喔

YummyAyton 03/04 01:50當年大歐叫他練低位也是沒錯 他天生投射就養不太起

YummyAyton 03/04 01:50來更不用說三分了

gm79227922 03/04 01:50除了防守都比較強 DH只贏在當年沒人跟他抗衡 連姚明

gm79227922 03/04 01:50都能防死他

ottoj 03/04 01:5109除擋下GOAT外還擊敗NBA史上偉大程度保值最久的08

ottoj 03/04 01:51年賽呢

amdvega 03/04 01:54我覺得小丑鉛筆的技術虐一虐Gasol跟Odom綽綽有餘啦

chen5575 03/04 01:55魔獸全盛時期那幾年也沒能戰的禁區中鋒，一隻獨大

harryguitar 03/04 01:56規則年代差那麼多， 我也覺得巔峰魔獸能頂爆金筆肥

harryguitar 03/04 01:56肥啊

chen5575 03/04 01:57阿肥和金筆要是跟魔獸同期，應該是虐爆，身材不輸

chen5575 03/04 01:57技術面又屌打

harryguitar 03/04 01:57魔獸在現在1.5個餅皇不是問題

harryguitar 03/04 01:58身材哪裡不輸啊 體能彈跳力量差那麼多

CheerWesley 03/04 01:59大傷魔獸去年跟今年卡位那個力量還是屌虐大部分

vince4687 03/04 01:59講虐爆的也好笑 DPOY帶隊到總冠軍該不會這版的大學

vince4687 03/04 01:59生真的沒看過？

CheerWesley 03/04 01:59巔峰的體能真的不敢想像

amdvega 03/04 01:590809中鋒 第一隊魔獸 第二隊姚明 第三隊太陽鯊

alanpoio 03/04 01:59巔峰魔獸被待退歐肥玩假的我就看沒有了

vince4687 03/04 01:59講餅皇的也是……

harryguitar 03/04 02:00魔獸就打不贏比他高壯的啊，除此之外他輕鬆虐

CheerWesley 03/04 02:00魔獸總冠打的是後來2連霸的湖人...

amdvega 03/04 02:00鉛筆身高沒灌水裸足212喔 高大靈活能投籃 就算是巔

amdvega 03/04 02:00峰魔獸也不擅長這類型的

CheerWesley 03/04 02:01巔峰Kobe Gasol Odem

harryguitar 03/04 02:01魔獸來現代1.5個餅皇的數據差不多好嗎 20/20了欸

amdvega 03/04 02:01二連霸又怎樣 0809湖人總決賽內線是Odom+Gasol

CheerWesley 03/04 02:01還是上面的認為小丑鉛筆擺到當時可以虐湖人...

harryguitar 03/04 02:01鉛筆身高夠 但他力量差魔獸不一點

amdvega 03/04 02:02虐不了湖人 但打個Odom跟Gasol場均破15分還是很簡

amdvega 03/04 02:02單啦

REMEMBER13 03/04 02:02綜合當然是魔獸阿...你舉的那兩個連姆斯都換不了，

CheerWesley 03/04 02:02鉛筆這年代出賽都偶爾要躺一下了

REMEMBER13 03/04 02:02還要比什麼...，喇叭比雞腿喔！

CheerWesley 03/04 02:02擺到當年那個碰撞DL要進幾次

amdvega 03/04 02:040809年的中鋒真沒你說的強了 前三隊中鋒是魔獸姚明

amdvega 03/04 02:04太陽鯊

tupacshkur 03/04 02:07綜合能力有，但魔獸的防守比較強！能單換姆斯的男

tupacshkur 03/04 02:07人

batman0620 03/04 02:08防守跟魔獸差遠了

HotMike 03/04 02:08去年就看到了啊 季後賽 老魔獸 玩弄優客其 巔峰魔獸

HotMike 03/04 02:08 防守只會更猛 禁區攻擊的靈活性應該能給金塊不小

HotMike 03/04 02:08麻煩 當然魔獸那年也強在雙高大前鋒組成的外圍火力

heybro 03/04 02:10沒，巔峰魔獸很可怕的

amdvega 03/04 02:1121+7+5+53%命中率被玩弄 那打Odom+Gasol 15+15+48%

amdvega 03/04 02:11的命中率叫什麼？

live147222 03/04 02:13這麼慘喔，48命中率，那的確很掉漆

kkb512sk 03/04 02:15其實說以前碰撞強還沒受啥傷，主要是現代速度太快，

kill780215 03/04 02:15曾經的表弟 可惜一直受傷

kkb512sk 03/04 02:15有的根本沒碰撞疲勞累積就炸了...球員工會竟然沒人

kkb512sk 03/04 02:15提....炸了以後數據下滑賺不到錢欸

kkb512sk 03/04 02:15那有一直受傷表弟在國王很健康好嗎=.=

kkb512sk 03/04 02:17雖然表弟傷前就不快但還可以靠機動性彌補傷後真的..

kkb512sk 03/04 02:17..速度不知道有沒有現在小咖獸快...BG可能好點但也

kkb512sk 03/04 02:17轉型了

CheerWesley 03/04 02:18BG跟表弟都差不多慘...

Athchen 03/04 02:19防守跟DH不能比 進攻樂勝

CheerWesley 03/04 02:19而且BG的外線在大傷之後也沒了

lolwtfnow 03/04 02:20DH當年可是打碎聯盟23vs24宣傳的魔獸

CheerWesley 03/04 02:20不過BG明年還有頂薪球員選項

CheerWesley 03/04 02:21活塞再坦一年吧xd

Jackgogo 03/04 02:21誰在偷渡Goat，還保值最久，賣羊奶的哦

rs6000 03/04 02:22DH去年季後賽 是對金塊的專武..

zxc25678 03/04 02:24記憶果然會美化 這兩隻絕對屌打DH好嗎 當年DH能威

zxc25678 03/04 02:24風完全是因為剛好那幾年沒有中鋒人才 看姚明輕鬆虐

zxc25678 03/04 02:24就知道了

harry155007 03/04 02:24這兩個先扛到總冠再說吧

a2881105 03/04 02:24DH 能單換母獅的男人跟這兩咖比？

a2881105 03/04 02:24小丑雖然強但還沒證明自己帶隊實力

RedPine 03/04 02:27Jokic去年就把可愛快艇打下去了，而且要不是金塊先

Blazeleo819 03/04 02:27曾經能單換姆斯欸

RedPine 03/04 02:27打了爵士快艇14場打好打滿，西冠是不是湖人還很難說

RedPine 03/04 02:27呢

ohnacl 03/04 02:27DH拿最佳防守球員的時候，那防守是不可思議的強啊

Blazeleo819 03/04 02:28而且當年也扛到冠軍賽

RedPine 03/04 02:28不過Jokic跟魔獸打法完全不一樣，雖然都是打中鋒位

RedPine 03/04 02:28置，不過根本很難放在一起評價

awheaton311 03/04 02:29小丑強歸強 但還沒當時魔獸那種如日中天的氣勢

h321123aa 03/04 02:30DH巔峰時期的防守超猛

YamagiN 03/04 02:30DH進攻還是靠隊友餵球跟打擋拆跟進為主 小丑跟鉛筆

pzhao 03/04 02:31等等 這兩隻最好夠格拿來跟巔峰DH比 魔獸光是帶隊

pzhao 03/04 02:31到總冠就不知道屌贏那兩隻多少了...

EMSOK 03/04 02:31金塊去年真有那麼強 還會兩輪都打滿哦 笑死

YamagiN 03/04 02:31都可以自己持球打 這點是DH的痛處 小丑算上組織的

YamagiN 03/04 02:31話 算是可以彌補防守上和DH的差距吧 鉛筆就等他

YamagiN 03/04 02:32季後賽不會再倒來倒去想凹犯規再說吧

ohnacl 03/04 02:35DH在魔術主打inside-out，自己持球其實不少，只是很

ohnacl 03/04 02:35需要四射幫他拉空間，雖然技術可能不到頂，但憑藉體

ohnacl 03/04 02:35能和隊形，在魔術巔峰時期的進攻效率還是很不錯的

HarunaOno 03/04 02:40魔獸當年可以單換LBJ 小丑跟鉛筆應該還沒有這樣的身

HarunaOno 03/04 02:40手

amdvega 03/04 02:42魔術的人說「要換魔獸除非拿姆斯來換」這句十年後

amdvega 03/04 02:42能被傳成單換姆斯 並如此深植人心也真讓人想不到

langeo 03/04 02:42鉛筆強多了吧 雖然現在META不同 可是鉛筆如果回到魔

langeo 03/04 02:43獸巔峰08~10年時期 鉛筆一樣會是頂尖中鋒

langeo 03/04 02:43可是魔獸現在就算回到巔峰 也不會是頂尖中鋒

once1024 03/04 02:45阿肥也是一直要哨音啦 有時候還會腦羞

qqburger 03/04 02:5610年前的籃球：jokic < howard 現在籃球：jokic >>>

qqburger 03/04 02:56> howard

duriamon 03/04 02:57魔獸就是體能球的最佳典範，還有是不是一堆菜沒看過

duriamon 03/04 02:57魔獸巔峰啊？人家硬輾就過，鉛筆跟小丑根本無法比，

duriamon 03/04 02:57是魔獸自己腦衝被歐肥釣到，跑去練低位好嗎？歐肥給

duriamon 03/04 02:57的建議基本上都是無用的垃圾，只是怕後起之秀追上來

duriamon 03/04 02:57罷了。

x86t 03/04 02:58魔獸不只練低位 心裡還有個大後鋒的yiii夢

langeo 03/04 02:59現在沒有三分的中鋒都只能算二流 魔獸就算回到25歲

langeo 03/04 02:59的狀態也沒用

duriamon 03/04 03:00魔獸單換姆斯是指體能球好嗎？這兩隻巔峰都是體能怪

duriamon 03/04 03:00物，要搞什麼睪固酮上籃都超簡單，隨便頂對位的隨便

duriamon 03/04 03:00倒，真的是一堆菜…

ykm80214 03/04 03:01我魔獸黑 但真的沒

langeo 03/04 03:02魔獸最強時候META還是陣地戰 三分有3成5就算射手

langeo 03/04 03:02時代早就不同了

duriamon 03/04 03:02巔峰魔獸才是標準加2機器，鉛筆跟小丑根本拿他沒辦

duriamon 03/04 03:02法，重點是人家還體能怪獸，耗到對手沒力都還可以活

duriamon 03/04 03:02蹦亂跳。

langeo 03/04 03:03而且那時候除了魔獸 上面也說了 第二是姚明再來是老

langeo 03/04 03:03鯊魚 後面變成大便王在搶第二

langeo 03/04 03:04那幾年就中鋒荒 魔獸才能當第一的好嗎

duriamon 03/04 03:05技巧派就技巧派，體能派就體能派，歐肥就體能派，姚

duriamon 03/04 03:05明就技巧派。歐肥下面接的就是魔獸。

justgetup 03/04 03:05就想想去年功力廢一半的魔獸都能限制Jokic

justgetup 03/04 03:05全盛時期就算進攻不如他們全面，但守住肯定可以的

justgetup 03/04 03:05而魔獸的進攻他們能不能守住，難喔

duriamon 03/04 03:07一堆人搞不懂單換姆斯的意思，不是說PTT老年化嗎？

duriamon 03/04 03:07怎麼一堆菜？

amdvega 03/04 03:10魔獸一陣那五年中鋒的競爭者分別是阿嬤、姚明、太

amdvega 03/04 03:10陽鯊、火車男、Hoford、拳王、Bogut

MrSatan 03/04 03:10印象單換是當初魔術GM只接受LBJ單換

aniji 03/04 03:12一堆人以為單換姆斯是傳說?? 鉛筆Joker真還沒到

amdvega 03/04 03:13又不是騎士說姆斯能用魔獸換 差很多好嗎

Duncan7406 03/04 03:14DH即便是顛峰進功能力也慘輸這兩位

Duncan7406 03/04 03:16那時靠南尼+火槍+2000萬的火力才把DH威脅極大化 但

k7202001 03/04 03:16小丑今年拿mvp就超越了 顛峰魔獸也拿不到mvp

Duncan7406 03/04 03:16DH本身無法主導一個體系

aniji 03/04 03:22DH進攻慘輸都能讓你馬上犯規麻煩 還能守爆你

koko0123 03/04 03:24肥迷先帶隊到總冠再說

seemoon2000 03/04 03:42Jokic影響力有比魔獸強 鉛筆進攻是比魔獸強整體沒有

yayaya9487 03/04 03:42差多了 洗洗睡

seemoon2000 03/04 03:44魔獸是強在防守很靈活 進攻比較需要四射保護

Wickl 03/04 03:46所以歐肥到現在也是二流中鋒?

koae50 03/04 03:58都叫 魔 獸 還不猛？

King5566 03/04 04:00拿姆斯當標準有點好笑 姆斯生涯都一打五膩

fatal5566 03/04 04:05Embiid至少還在一個水平，Jokic旁邊當小丑

tomoti 03/04 04:09我只知道魔獸打姚明大部分時間是打不贏...

ooplus 03/04 04:12重點是現在根本沒人能驗證鉛筆的對抗性啊… 他是在

ooplus 03/04 04:12現在的環境下有身高又靈活很吃香 誰知道他放過去對

ooplus 03/04 04:12抗增加他能維持多少？

BLABLA007 03/04 04:14去年季後賽有對決過啊

amdvega 03/04 04:15過去的對抗是指？魔獸巔峰那幾年的中鋒又沒多強

BLABLA007 03/04 04:17https://www.youtube.com/watch?v=xpXE9Nj4p7k

BLABLA007 03/04 04:19看完你還會覺得能跟巔峰DH對幹? 先幹掉又老又傷的DH

BLABLA007 03/04 04:19再來談

BLABLA007 03/04 04:20現在的DH只有巔峰期的3成 早已是領底薪流浪的中鋒

bbo9527 03/04 04:20魔獸能過年輕1.0金身詹 這兩個小鬼連老漢詹都碾不過

bbo9527 03/04 04:20去 結案

bbo9527 03/04 04:24現在聯盟都在拼快拼得分 你讓巔峰魔獸那種體能條件

bbo9527 03/04 04:24來這年代碾小球中鋒 罰球可能場均先多五顆起跳

starchiang 03/04 04:29能被稱魔+獸，就可以不用討論了

Dirk3 03/04 04:30擋過年輕姆斯1年>被老漢姆斯打爆N年

amdvega 03/04 04:30小丑其實例行賽也就19分 跟狗貝首輪大戰七場拉高了

amdvega 03/04 04:30大家的期望 然後打湖人53%的21分被說守爆了 魔獸總

amdvega 03/04 04:30決賽48%怒砍15分沒人記得 十年後那套蹩腳的進攻竟

amdvega 03/04 04:30然也會被拿出來吹

duriamon 03/04 04:39小丑先進總決再說吧？人家當年面對的是湖人三根大肉

duriamon 03/04 04:39柱，沒見過總決的還是不要出來說嘴了…

amdvega 03/04 04:44還三根大肉柱 那輪火車男每場上不到20分鐘 打Odom+

amdvega 03/04 04:44Gasol剩不到五成命中率拿15分有什麼值得吹的嗎

duriamon 03/04 05:01沒總決的你說破嘴也是洗洗睡…

Nuey 03/04 05:07魔獸強 這年頭要刷分相對以前太簡單了

HS316229 03/04 05:10DPOY三連霸就知道他巔峰期防守有多恐怖了

HS316229 03/04 05:11進攻雖然技巧爛 但是靠爆炸體能硬輾效率也高

amdvega 03/04 05:13先不說兩人才26歲 基德能叫Nash跟cp3洗洗睡嗎？

jojo87 03/04 05:14東區進總決跟西區進西冠差不多 說西區沒總決不公平

FragrantJo 03/04 05:23好那我不管你第幾輪，魔獸看到過巔峰詹，阿肥連年

FragrantJo 03/04 05:23老詹都沒辦法，這還要說什麼？

FragrantJo 03/04 05:26他們進攻比魔獸強，好然後呢？去年阿肥被退化的魔獸

FragrantJo 03/04 05:26玩成什麼樣子，鉛筆19年又被Marc守城什麼樣子？除非

FragrantJo 03/04 05:26他們進攻成長到能跟魔獸互爆，不然愛沒什麼好說的

amdvega 03/04 05:3419年鉛筆膝傷+吊點滴硬上 去年老詹身邊是誰？09年

amdvega 03/04 05:34身邊是誰？大Z+Mo夠一個AD打？

rkune 03/04 05:38DH當年可是淘汰66勝姆斯耶 讓全世界看不到23vs24

FragrantJo 03/04 05:48每次都說騎上陣容多差多差，66勝是誰都打得出來的是

FragrantJo 03/04 05:48不是？

FragrantJo 03/04 05:48騎士

amdvega 03/04 05:53米粉頭 大Z Mo 這還不差啊

new1974 03/04 06:14去年西絕不是淦不過衰退魔獸

rojjujj 03/04 06:16魔獸防守強。肥肥有三分了、傳球、球商。鉛筆的各

rojjujj 03/04 06:16種中距離投籃猛

AlwaySmile 03/04 06:38當年魔獸能威風=中鋒弱

AlwaySmile 03/04 06:39然後你他媽現在中鋒是有比較強膩？

ken720331 03/04 06:40規則不一樣

ken720331 03/04 06:40以前是硬打硬的...很多現在年輕的撞魔獸自己受傷的

ken720331 03/04 06:40..嗯嗯?

ken720331 03/04 06:41真的比中距離跟三分魔獸應該是輸..禁區份內的事情.

ken720331 03/04 06:41.不覺得現役年輕有什麼中鋒是可以贏

a126053 03/04 06:47一堆人吹魔獸進攻是怎樣XD他防守值得吹多了

jump693 03/04 06:51在魔術就體能球壓

watwmark 03/04 06:57以2021的NBAmeta來看 DH的技能包不好用阿

ldr521 03/04 06:59魔獸不是叫假的

YunHung46 03/04 07:02魔獸當時就是體能球巔峰

kplpop 03/04 07:12進攻手段跟組織能力有超過 其他沒有

trewq22222 03/04 07:12你去看看鉛筆跟魔獸的隊友誰強.....當然鉛筆啊 魔獸

trewq22222 03/04 07:12叫得出名字的隊友有幾個？

eemail 03/04 07:14每次都說以前是打硬的@@ 其實就是說人家都站好了你

qq0526 03/04 07:14類型不一樣...

eemail 03/04 07:14才打 你好慢呀

fatoil27 03/04 07:19魔獸當年帶隊到Final 可以單換姆斯

jakewu1217 03/04 07:20沒有

vltw5v 03/04 07:29魔獸當年硬生生在東區擋下姆斯 讓23vs.24破局

stifling 03/04 07:33拿到東冠不就等於打進總冠....

ILLwill 03/04 07:34Jokic進攻上已經超過了

as1357975 03/04 07:36有啊 當年魔術被老大打假的

BHrabal 03/04 07:36Jokic一票 魔獸的進攻...

o0991758566 03/04 07:37類型不太一樣 魔獸真的是超級頂端的體能條件

tupacshkur 03/04 07:37魔獸單核帶隊殺進總冠，DPOY三連霸，可單換姆斯!!

o0991758566 03/04 07:37但以前也從未看過小丑這種進攻多樣的控球中鋒

o0991758566 03/04 07:38鉛筆這季的進攻也達到很高的水準

ILLwill 03/04 07:40但防守上，兩隻差魔獸不小距離

ChrisPaul03 03/04 07:43這兩位應該去比Olajuwon DH是防守型中鋒

ILLwill 03/04 07:45魔獸比較像羅素木桶伯那個路線

scratch01 03/04 07:46鉛筆先改掉進禁區就東倒西歪騙飯的習慣再來討論贏不

scratch01 03/04 07:46贏誰

ILLwill 03/04 07:46當然他進攻比木桶伯好啦

victor21835 03/04 07:471 打進總冠再來吹 2 老魔獸也守死joker

YesHi 03/04 07:49魔獸強在防守啊!!! 類型不同 怎麼比

a1ibooda 03/04 07:50東區冠軍好拿來說嘴 現在就說東冠好香？

ken720331 03/04 07:51呂布詹不好擋喔

a1ibooda 03/04 07:51酸姆斯的時候就說躲東區 邏輯在哪

martinshi 03/04 07:55唯一能單換姆斯的辣個男人

rulDD 03/04 07:56貴古：魔獸能單換喇叭 這兩隻不能 報告完畢

yowhatsupsli03/04 07:57先拿分區冠軍跟連續三年DPOY再來談？

a1ibooda 03/04 07:59很多詹酸忙著貴古忘了自己雙標

lililu25 03/04 08:07打進總冠再來討論

willian930 03/04 08:09用進攻技巧多樣性來比不準吧？

willian930 03/04 08:09魔獸世界能單用體能就輾爆當時的內線

willian930 03/04 08:09小丑跟鉛筆能？

willian930 03/04 08:09靠腰打錯，魔獸當時

Joey1999 03/04 08:10單換騎士LBJ的男人 現在的鉛筆跟阿肥哪個能單換

ThreeNG 03/04 08:12歷史排名要看巔峰期長度還有成就累積

ThreeNG 03/04 08:13現在談還早

KAPPAK184 03/04 08:16鉛筆小丑不也是輾暴現在所有內線？

qoocod0923 03/04 08:18進總冠前再來討論

scratch01 03/04 08:23https://reurl.cc/WExYyD

alen0130 03/04 08:27先帶隊到總冠吧

c22501656 03/04 08:28阻止23.24對決的魔獸

glthe1 03/04 08:28一直講總冠，也不看看隊友差多少，魔獸當年隊友根

glthe1 03/04 08:28本是東區明星隊…

glthe1 03/04 08:28小丑跟鉛筆的隊友根本叫不出名字…

Zante 03/04 08:29Joker 再進步一點很有討論空間，Embiid就算了吧

loaeeeac 03/04 08:30自己覺得個人能力還沒有，但是兩個人因為技能包比較

loaeeeac 03/04 08:30多的關係，可以搭配的球員更多樣，比較有機會找出比

loaeeeac 03/04 08:30一獸四射更強的組合

TT 03/04 08:33Jokic類型完全不同我是覺得根本不用考慮拿來比較

TT 03/04 08:33魔獸當年被酸爆就是空有身體素質，進攻永遠單調

mmchen 03/04 08:35DH帶隊可以打爆金身姆斯

TT 03/04 08:35印象中還曾經去學大夢腳步，完全沒吸收到

TT 03/04 08:38Jokic反而讓我想到很可惜的應該是姚明(來現在時代)

robots 03/04 08:40魔獸的防守直接可以判定贏了！贏過慕斯可以嘴

oncee 03/04 08:41真的笑死...吹魔獸吹成這樣，難怪Gobert這種咖也能

oncee 03/04 08:41領頂薪

KAPPAK184 03/04 08:42姚明來現代守那些小打大後衛 職業生涯可能會更短

Lance24 03/04 08:49小丑鉛筆能單換姆斯了嗎？

husky01 03/04 08:52再看幾年吧

cayalst 03/04 08:55進攻鉛筆Joker比較全面 會三分 防守DH輾壓 但DH靠禁

cayalst 03/04 08:55區的能力就進總冠可見他有多鬼神

minter 03/04 08:58現代籃球來說 你是教練 你有魔獸要幹嘛？

jkduke 03/04 09:001獸4射 可是 在東區阻擋過姆斯的 組合

jkduke 03/04 09:00現代籃球 狗貝爾 也能領4000萬 魔獸當初比狗貝爾強

hotpamsko 03/04 09:03不能單換喇叭都算輸

JasonIm 03/04 09:04同樣單核球隊，當年魔術打贏騎士給你參考

zzz076 03/04 09:05不可能 當年差點單換姆斯的男人

ahsoo 03/04 09:07魔獸能夠打贏巔峰喇叭,鉛筆和小丑連老漢都打不過

su1995 03/04 09:07會把年輕lbj拿去換dh的 腦子肯定不行 常常賠錢那種

ciafbi007 03/04 09:10魔獸東冠 單換姆斯

rahim1211 03/04 09:15笑死，lbj已經不算現代籃球了嗎？

scratch01 03/04 09:18鉛筆頂就這邊了拉，技巧不學只想騙飯吃，只會往下走

yuhjia 03/04 09:19Jokic我覺得有，進攻策應海放DH

gyaoqwas 03/04 09:22怎麼講的好像76金塊都不是以兩位中鋒為核心建隊啊

dosomethnig 03/04 09:28魔獸的進攻手段沒那麼多 但還輪不道他們兩位來比拉

shena30335 03/04 09:291>0

apestage 03/04 09:30進攻能力鐵定是有啊 笑死 魔獸最常被檢討就進攻

apestage 03/04 09:30當然防守是史上強的 沒話說

apestage 03/04 09:30論成就現在魔獸也贏

sck921 03/04 09:30這篇真的很多馬後炮，當年魔術打贏騎士是事實

apestage 03/04 09:31只是在看未來成就 我覺得很難說 我是看好這兩個

apestage 03/04 09:31歷史成就應該會超越

sck921 03/04 09:31誰知道魔獸後來會掉這麼多

scratch01 03/04 09:33鉛筆演技的歷史成就嗎 2月場均罰球11.75個 真的很難

scratch01 03/04 09:33超越

ctw01 03/04 09:35喔我記錯了 火車男孩0809還沒成為聯盟第二中鋒

ctw01 03/04 09:36但在我看來這兩個論帶隊論成就都輸 也就box贏而已

jack1988865803/04 09:37老化魔獸去年不是弄得joker不要不要的嗎？

Dandy1223 03/04 09:37現代數據打個8折會比較合理嗎？

karmel 03/04 09:37鉛筆隊友哪有叫不出名字XD

ctw01 03/04 09:40講白了啦 去總冠被血洗也勝過進不了總冠 前幾輪刷子

vic1201 03/04 09:48DH背傷後運動能力大幅下滑 對他這種打法影響很大

amur820802 03/04 09:48DH當年打趴腿詹啊

Eijidate 03/04 09:51有的人靠自己就能影響全局,DH和阿肥有這種feel

brianoj 03/04 09:51魔獸是強到整隊圍繞他打造射手陣 覺得沒得比

Eijidate 03/04 09:52鉛筆我覺得還早~ 差這兩人甚遠

KAPPAK184 03/04 09:52去年季後賽DH可以不用顧忌犯規和體力跟小丑打肉搏消

KAPPAK184 03/04 09:52耗 但巔峰DH禁區沒有AD這樣的幫手

ctw01 03/04 09:55在那抓著09總冠box不好嘴的 真的莫名其妙 講的好像

ctw01 03/04 09:55湖人禁區是雜魚一樣

Wb2029T 03/04 10:00以前怎麼還有45度角擦板這招

zoutzuur 03/04 10:01你就問那2隻能不能單換姆斯

sallyhelp 03/04 10:01那年東區那麼爛....突破東區有很難嗎，不過論其他

sallyhelp 03/04 10:01成就目前還是魔獸贏不少

rahim 03/04 10:03魔獸身體素質實在太強

Eijidate 03/04 10:03我覺得姆斯離開東區後還是殺不出來,鉛筆也沒多強

ctw01 03/04 10:04現在東區也爛啊 那鉛筆?當年東區騎士戰績還傲視聯盟

Eijidate 03/04 10:04季後賽能打敗姆斯的人很少,魔獸剛巧是其中一個

me91 03/04 10:05連東冠都沒有真的不要說自己多強

boyen0917 03/04 10:09大學生菜比八在那邊虐爆魔獸 真丟臉

WinShot 03/04 10:09魔術那年東冠就因為超賽少了KG阿，隔年KG回來就算

WinShot 03/04 10:09剩一條腿也還是贏

p10121987 03/04 10:09魔獸光是單換LBJ就贏了

Athchen 03/04 10:11魔術能打決賽是因為尼二嬸受傷PG換成街球王

Athchen 03/04 10:12決賽復出就直接被4:0了 自幹毒瘤一個

yniori 03/04 10:12拿過東冠不就等於打進總冠~前面幾樓在講什麼

WinShot 03/04 10:13魔術對到沒有KG的超賽也是血戰七場才贏

Athchen 03/04 10:17南尼很毒的 只有受傷才阻擋的了他毒害球隊

bill03027 03/04 10:20哈哈哈哈 魔獸隊友東區明星隊 快笑死

bill03027 03/04 10:20為了捧小丑和金筆連這種話都說的出來

bill03027 03/04 10:20拜託那兩個還是先過老漢和東區進總冠再來比吧

raku 03/04 10:24一獸四射打爆騎士LBJ

Geison 03/04 10:32其實是能打敗組團姆斯的很少，沒組團前姆斯也才一

Geison 03/04 10:32次東冠

Geison 03/04 10:35拿打不打得過姆斯來說不太對，因為魔獸遇到的是沒

Geison 03/04 10:35組團的姆斯，比較好打

monkeyhurler03/04 10:49魔獸屌打好嗎= =

h85370372 03/04 11:01重點是 阿肥和JoJo能單換現在的LBJ嗎？

duriamon 03/04 11:02現在真的是一堆菜，泥菩薩是誰？該不會連東南西北中

mouz 03/04 11:02「魔獸不只東冠，是已經打到總冠」，這不是同一件

mouz 03/04 11:02事嗎？

duriamon 03/04 11:02都不知道吧？

hit0123 03/04 11:06魔獸哨多比較是對方故意駭他 沒啥空氣哨跟金身

dannyshan 03/04 11:19無法適應的下去了啊 又不是是說所有的球員都沒辦法

dannyshan 03/04 11:19在場上打到三十幾歲

isaka 03/04 11:30魔獸其實滿會打體能球的啊，那時候老屁股只是嘴他不

isaka 03/04 11:30能和我們一樣左翻右搖的低位單打而已

isaka 03/04 11:33講他明星隊也太可笑，Lewis 火槍兵 尼二嬸，這些人

isaka 03/04 11:33頂多就是和魔獸向性合而已，大概只有Lewis算明星，

isaka 03/04 11:33現在金塊甚至76人陣容豪華多了

fablife 03/04 11:43DH巔峰禁區以一擋百，爆猛

me91 03/04 11:55一堆菜逼巴可能連魔獸在魔術打球的樣子都沒看過

amdvega 03/04 12:00一堆菜逼巴過了十年開始吹魔獸進攻才好笑吧

Religion111803/04 12:13魔獸巔峰防守超扯好嗎？ 就跟黑子籃球裡的那個中鋒

Religion111803/04 12:13一樣 守到三分線去耶

bw9630 03/04 12:31一定沒有

duriamon 03/04 12:38菜才會說鉛筆跟小丑能贏巔峰魔獸，真的是沒有東冠不

duriamon 03/04 12:38要出來嘴好嗎？笑死！

firemm666 03/04 12:51但這兩個都有機會超越魔獸吧

ctw01 03/04 13:06進攻這兩個贏啊 但綜合就是比不上 先拿個MVP再進

ctw01 03/04 13:06總冠看看 我們再來談超越

peterqlin 03/04 13:15金塊陣容哪裡豪華XDDD 除了不穩定的Murray、菜鳥MPJ

peterqlin 03/04 13:15、待退老將Millsap之外哪個稱得上豪華

nuggets0916 03/04 13:25樓上其實Murray最近狀況回穩了 還滿穩的 但其他人真

nuggets0916 03/04 13:25的很不穩 防守又爛

entsai 03/04 13:31差多了 體能 防守海放

GyroZep 03/04 13:32豪兒打球滿好看的

peihome 03/04 13:48當年姆斯的騎士隊型剛好被魔術剋死死

peihome 03/04 13:49魔術也是因為kg受傷才出東區的

peihome 03/04 13:51只要有個頂級策應長人就能教魔獸做人了

aegis80728 03/04 14:16巔峰DH擊敗過巔峰姆斯 打進總冠 這點很少人做得到

nicholas21 03/04 14:56全面性一定是魔獸被屌打；但單論禁區威力，魔獸屌

nicholas21 03/04 14:56打另外兩個很明顯吧

storyofwind 03/04 15:00什麼叫不只拿到東冠，還打進總冠？

storyofwind 03/04 15:01這次考試不只沒有扣分，還拿了滿分，是這樣嗎？

olp123 03/04 17:54有數據也要帶隊到總冠阿

cinlix 03/04 22:31拿Jokic跟鉛筆的進攻手段跟殭屍勾射相比...

cinlix 03/04 22:32DH只有防守贏而已 其他喔 算了吧

Bob101301 03/05 01:39都沒有

b0023098 03/05 08:44中鋒投三分這件事到底是加分還是扣分其實很難講

gekkou 03/06 09:42貴古粉夠了啦，單換姆斯這種都市傳說也能拿來嘴