Re: [討論] 快艇當年交易CP3算正確嗎？

TheoEpstein 發表於 2021/7/1 下午10:31:11

看板NBA標題Re: [討論] 快艇當年交易CP3算正確嗎？作者

(Red Sox→Cubs→？)時間Jul 1 22:31:11 2021推噓80 推:80 噓:0 →:57

※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言：
: 當年快艇為了重建計畫，
: 直接把雙塔和CP3交易掉，當年CP3也交易到火箭，
(中略)
: 想問以當時的狀況來看，快艇交易CP3的選擇算正確的嗎？

這邊不太對。

CP3當年「原本」是要跳出合約(ETO)，變成完全自由球員。

快艇雖然有機會用五年200M簽回CP3，但也可能簽不回，
因為那時候CP3對一直在季後賽被淘汰已經有點累了。

2011-12 教練Del Negro 二輪被馬刺橫掃
2012-13 教練Del Negro 首輪2-4輸給灰熊
2013-14 教練Doc Rivers 二輪2-4輸給雷霆(註1)
2014-15 教練Doc Rivers 二輪3-1領先後，被火箭連贏三場逆轉
2015-16 教練Doc Rivers 首輪2-4輸給拓荒者
2016-17 教練Doc Rivers 首輪3-4輸給爵士

註1：
那年被稱為「黑雷」，可以看這個G5最後一分鐘
https://www.youtube.com/watch?v=drrIQLTdvoY

CP3在快艇整整六年，連西決地板都沒摸到過。

那年夏天預期馬刺會出手爭取CP3，甚至薪資空間都有機會給出頂薪。

可以看當年IBIZA的文：
https://www.ptt.cc/NBA/E.zSpex6BAUg-s

但在交易市場即將開始的前三天，發生了驚天動地的大交易。

: → live147222 : CP3本來就沒要留吧，執行球員選項是讓快艇可以交易 07/01 19:45: → live147222 : 他換資產 07/01 19:45: → dragon803 : 你要先搞清楚時空背景，不是快艇想賣他，是CP3先跟 07/01 20:10: → dragon803 : 火箭講好才Opt in合約然後交易的 07/01 20:10
這是一個非常誇張的交易。

火箭送出七名球員跟2018首輪(被快艇拿去交易Gallinari)跟現金：
Lou Williams, Patrick Beverley, Montrezl Harrell,
Sam Dekker, Darrun Hilliard, DeAndre Liggins, Kyle Wiltjer

But，這個but很重要。

其中有兩名球員是交易這一天從別隊買來的。

DeAndre Liggins，跟小牛買來，該年薪資1M，隔年非保證。
Darrun Hilliard，跟活塞買來，該年薪資0.8M，隔年非保證。

買來幹嘛？當成「人肉版交易特例」，簡稱「人肉TE」。

NBA在交易時有時會產生「交易特例，TE」，但TE規定是不能合併使用的，
當時的火箭總管莫雷就鑽到漏洞，買球員來充當交易薪資對稱的法碼。
TE本身不能合併用，但球員薪資可以合併計算，這就是所謂的人肉TE。

雖然NBA官方以「交易時必須要以保障合約計算」這招堵上的非保障球員薪資交易的洞，但是，這個規定要在2017/07/01才生效，CP3交易發生在2017/06/28。
早了兩天，莫雷可以拿非保障薪資去交易。

所以果不其然的，Liggins跟Hilliard馬上被快艇釋出，Wiltjer多撐了15天也被釋出。

因此，實質上並不能說是拆了火箭半隊啦，
其中有三個是人肉TE(笑)，兩個還是當天買來的(這轉手速度真快)。

CP3這樣子不跳出，選擇交易的重點是，保住了火箭的籌碼。

第一點，火箭有全額中產，後來他們簽下P.J. Tucker (四年32M)
第二點，火箭仍有Eric Gordon、Ryan Anderson、Clint Capela、Trevor Ariza

在用非鳥續約Nene之後，陣容上也還算整齊。

而且當時火箭又買來一堆人肉TE(喂)：
Ryan Kelly、Tim Quarterman、Shawn Long、Jarrod Uthoff

傳說中，火箭是想跟尼克換來Melo(用RA+人肉TE+首輪)，板上文章：
#1PZE4Dpq (NBA)

不過最後火箭失敗了，Melo被交易到了雷霆。
人肉TE的最後一位Shawn Long，也在Melo無望的隔天遭到釋出(笑)

大概是這樣。

而對CP3來說，這一季打進西區冠軍賽，終於這輩子第一次摸到西決地板，
甚至一度3-2領先KD勇，最後又是傷勢的關係，功虧一簣。

但本來2017年夏天就準備簽下頂薪的他，
火箭當然也必須回報他晚了一年進到自由球員市場，2018夏天續約，
四年160M，也就是他目前正在跑的這張約，明年44M有球員選擇權。

以上，一點文獻回顧。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.13.220 (臺灣)

※ PTT 網址

推

lens82801 07/01 22:33莫雷的經典操作

推

mose56789 07/01 22:35推詳細

推

AtDe 07/01 22:36八奇莫雷不是叫假的

推

WIGGINS22 07/01 22:36當年跟雷霆G5那時候還沒有挑戰制度但我想有挑戰裁

→

WIGGINS22 07/01 22:36判八成也是不會改判==

推

waynesmlie 07/01 22:37黑雷那時候也是痛啊...

推

can91119 07/01 22:37專業推

推

TwinkleFany 07/01 22:38那一兩年雷霆BOX好幾場都是噓XX

推

leophior 07/01 22:38所以快艇當年比較像被迫交易cp3.不是不想續他

推

TimmyJiang 07/01 22:38在姚明的年代裡，莫雷就常被說「暑假作業冠軍」了

→

TimmyJiang 07/01 22:39閒不下來

→

FatalLuna 07/01 22:3915G6第四節冰Harden大逆轉

推

mib999888 07/01 22:40黑雷真的很慘..當年KD綽號就是圓仔氣場犯規..

推

can91119 07/01 22:41黑雷那場第一節KD在罰球線找手感才經典

推

MoWilliams 07/01 22:41那個熟悉的黑雷…

推

danielyuyu 07/01 22:42王桑先推再看

推

PeterHenson 07/01 22:44人肉TE那筆真的是交易案中的經典可以當教科書了

推

kurenaiz 07/01 22:45記得當時湖人弄嘎獸也是類似的手法

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kurenaiz 07/01 22:45湖人那時的總管交易蠻行的

稍微不太一樣。湖人那時是湊不到Pau Gasol的金額又不想再出球員了。於是總管庫胖找到一招：

「把已經在76人當助教的Aaron Mckie簽換當作薪資籌碼」

因為Mckie還沒正式宣布退休，可以這樣玩，簽了一個0.75M的合約，交易成立。不過這不是唯一的，那年Keith Van Horn也這樣被小牛找來簽4.3M合約，簽換交易來Jason Kidd。連當年的紐約時報都有報導，這兩個把退休球員找出來簽約交易太誇張了XDDD

https://www.nytimes.com/2008/02/20/sports/basketball/20vanhorn.html

推

a380919 07/01 22:46推

推

matsuwu 07/01 22:47火箭感覺不是很久的事情，寫成文章卻感覺很久了

推

PeterHenson 07/01 22:47CP3後來續約火箭那筆大約有一說是火箭為了彌補前一

→

PeterHenson 07/01 22:48年opt-in變相降薪的補償

推

hawk920412 07/01 22:48不過後來的規定應該還是可以買保證約當人肉TE?

推

live147222 07/01 22:48黑雷真的保送隊結果每次光是打灰熊都打的費勁

推

basterds 07/01 22:48媽的超黑

推

PeterHenson 07/01 22:50不過後來還是有GM想出方法變出大額的交易特例

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gowaa 07/01 22:51真會...交易

推

tmac713 07/01 22:51當年雷霆季後賽每一場box都直接光速XX

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nadleeh 07/01 22:54莫雷真的猛

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vict2468 07/01 22:54當時是雷霆三哨

推

YummyCurry 07/01 22:54黑雷跟圓仔那幾年不是叫假的 KD動不動就開圓

推

ISNAKEI 07/01 22:58看總管們變魔術真的很有趣

推

zero549893 07/01 22:58聯盟乖寶寶劃圓要犯失敗還會怒搥地板

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ISNAKEI 07/01 22:59還記得看電影魔球裡面講的他相信這些球員裡有一組

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ISNAKEI 07/01 22:59冠軍陣容是他們負擔的起的

推

chinhan1216 07/01 22:59火箭當時陣容真的是相當完整

推

ccl007 07/01 23:00莫雷在的話七六人重建不知道會多快喔很好奇

推

currit 07/01 23:01那年馬刺版分兩派一是追CP3 二就是怕CP3年紀太大

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currit 07/01 23:01了會變成賠錢貨

推

kuiyy 07/01 23:01專業推

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currit 07/01 23:02用現在看也許那時候追到CP3 可愛就不會離開

推

PeterHenson 07/01 23:02主要是跑車那年季後賽報銷不知道什麼時候回歸

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PeterHenson 07/01 23:03想太多吧 CP3就算到馬刺可愛股四頭肌的醫療問題不

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PeterHenson 07/01 23:03會因此不發生阿既然會發生那可愛抓馬一樣會上演

推

hikashijima 07/01 23:03推王桑

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PeterHenson 07/01 23:04而且賠錢貨在刺板根本沒幾個ID在講主要是根本不覺

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PeterHenson 07/01 23:04得會追到

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stocktonty 07/01 23:02有趣的是嘎你那裏路威廉有可能會在總冠軍跟CP3碰面

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stocktonty 07/01 23:04而這三個人都曾經待過河流快艇 XD

這樣子的對決也不錯XD

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kenlin0105 07/01 23:04王桑今天尻尻了嗎

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PeterHenson 07/01 23:0508那筆popo還跳出來罵阿笑死

其實灰熊總管後來也說那交易對他們幫助很大，清出薪資空間，得到Marc Gasol。對湖人跟灰熊來說，算是雙贏吧。其他隊不爽正常XD

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.13.220 臺灣), 07/01/2021 23:06:26

推

waynesmlie 07/01 23:05cp3好像也說過不想過去馬刺搶好友跑車的工作

推

seabox 07/01 23:07CP3有說不想搶了朋友Parker的先發

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seabox 07/01 23:07不過17-18 Parker也打了好幾場替補

推

currit 07/01 23:07CP3跟TD是學長學弟能過來也許可以再看一年TD吧

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currit 07/01 23:08TP還在能打的年紀阿

推

PeterHenson 07/01 23:08Parker復出後先打幾場先發

推

lost0816 07/01 23:0814-15真的最強，快艇馬刺全體健康戰到G7鋒互換領先

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PeterHenson 07/01 23:09但是速度回不去了 popo要扶正Murray 後來就讓跑車

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PeterHenson 07/01 23:09帶替補

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koga5566 07/01 23:09火箭真的蠻可惜

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PeterHenson 07/01 23:10TD在16年就退休了是要去哪看TD 他的修車廠嗎

推

meson 07/01 23:10謝謝王桑白石有新作麼

推

evan700607 07/01 23:11專業文

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lost0816 07/01 23:11那場互換領先到一個殊死，最後保羅石佛打到抱著哭

推

currit 07/01 23:12阿對喔都忘了TD16退感謝指正！！！

推

Altair 07/01 23:13推詳細

推

TimmyJiang 07/01 23:16也沒啥好笑死的吧，當年聯盟裡每一個人被問到時都說

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TimmyJiang 07/01 23:16不知道湖人到底怎麼靠那包裹就搞到大加索

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TimmyJiang 07/01 23:17沒看到有人說「你們懂什麼，湖人才是虧本的那一方，

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TimmyJiang 07/01 23:17灰熊賺爛了好嗎」

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magamanzero 07/01 23:18話說大大覺得太陽和CP3的合約接下來會怎麼發展?

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TimmyJiang 07/01 23:18灰熊總管Chris Wallace被罵多慘

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magamanzero 07/01 23:19如果是一輪遊也還好這發展似乎...不是怎麼好搞XD

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cloudeda 07/01 23:20黑雷圓仔就是噁心

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sampsonlu91907/01 23:28現在看來Gasoline兄弟互換反而不是Chris Wallace

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sampsonlu91907/01 23:28做得最差的交易了

推

roger262390007/01 23:28莫雷是真的有料很難想像願意繳稅的火箭有多強

推

isaka 07/01 23:39這球印象超深刻，讀秒時間這種球還能吹

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isaka 07/01 23:39這標準鬍子和Curry每一場應該可以多至少5罰

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LeehomLee 07/01 23:44當時的雷霆圓仔根本全民公敵

推

tsai529 07/01 23:47當年快艇被黑雷弄掉真的太讓人印象深刻

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jetaime610 07/01 23:47當年黑雷我氣到快中風

推

kswoo 07/01 23:47若太陽奪冠，在太陽退也有可能，到期還想打跟傳承

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kswoo 07/01 23:49會像德佬那樣保持隊伍競爭力也有可能，到時兩主力要

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kswoo 07/01 23:49續約了

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yangjian 07/01 23:50推王桑

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mk1689 07/01 23:50這輪也..

推

grayeric 07/01 23:50雷霆圓仔真的扯連毛都沒摸就判犯規

推

tim859685 07/01 23:55雷霆的業障還完了嗎？希望今年選秀籤這一波就當還

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tim859685 07/01 23:55債了以後可以順利起飛

推

joy2105feh 07/02 00:08圓仔真的氣到吐血

推

sunnydragon707/02 00:24除了黑雷那年外，另外就是雷河帶三年15、16、17都

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sunnydragon707/02 00:24在系列賽領先後輸

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ilovetmac17507/02 00:33推這篇不過酸民大概不會看繼續酸火箭盤子

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ryanpiggy 07/02 00:39靠北，退休球員找出來簽也太爽了吧，送老將退休金

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ryanpiggy 07/02 00:39嘛

推

asdfzx 07/02 00:40莫雷真的神，76要起飛了

推

a55770 07/02 00:47推整理

推

whhw 07/02 01:16推

推

super131556607/02 01:35推

推

gidens 07/02 01:39黑雷是2011吧

推

dogville 07/02 01:41馬刺17年根本沒有空間追CP3 當時根本就是表錯情

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dogville 07/02 01:42我記得是CP3說有興趣為Pop打球然後就開始有球迷和

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dogville 07/02 01:42媒體熱烈討論起來其實根本八字沒一撇差太遠了

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dogville 07/02 01:43馬刺17年應該是用中產簽下Gay 一支用中產9M補強的球

推

Palen 07/02 01:44專業

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dogville 07/02 01:44隊怎麼可能會有頂薪空間去追CP3

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dogville 07/02 01:46也許有球隊會為了追求FA大搬風騰出空間但那絕對不

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dogville 07/02 01:47會發生在馬刺身上

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a0416677 07/02 02:25KD那時根本曼菲斯公敵吧圓仔不是叫假的

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Hohenzollern07/02 02:462008球季湖人原本陣容就在西區打出不錯成績到期約

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Hohenzollern07/02 02:46的球員就換到家嫂對其他西區強隊就像是強劫

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Hohenzollern07/02 02:47那個時候重建球隊清空團隊薪資都比猛的

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Hohenzollern07/02 02:492010球季尼克隊也是交易來一批暑假BEN自由球員的人

推

a509170123 07/02 04:24感謝整理

推

hyc0725zz 07/02 04:57當年真的驚天動地，八旗雷大展身手

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tomoti 07/02 05:57那年對雷霆就領先的球,最後被cp3自己演戲玩掉了...

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TheBatman 07/02 06:00推

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overpolo 07/02 06:42莫雷真的是很猛

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handfox 07/02 07:53黑雷那年看到傻眼

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GABA 07/02 08:15好複雜啊又有時效性莫雷去做當沖一定成績不差

推

xxxcc 07/02 09:07看了影片果然最後又是西河在自幹3分 KD早該離隊

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xxxcc 07/02 09:08要不是裁判亂吹雷霆早死在西河手上

推

ksk0516 07/02 09:18推

推

LIONJAY 07/02 10:55推回顧

推

steven24205 07/02 11:09推

推

Ray3627 07/02 11:31我以為交易過去最主要是保留鳥權

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Ray3627 07/02 11:31但最後火箭還是沒打算開五年約給CP3

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Ray3627 07/02 11:31背後計算也沒想到這麼深XDD

推

Ray3627 07/02 11:33黑雷那年第一輪搶七聯盟還找理由把Randolph禁賽掉

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Ray3627 07/02 11:33黑到噁心

推

ATND 07/02 13:20推

推

wayne291291 07/02 14:03推整理

推

Kazmier 07/02 15:27被老河耽誤4年