[討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的
如題
自從前陣子那篇有嚴重偏誤/偏袒的歷史百大球員文章發布後
(文章代碼：#1W-eVYI2)
https://www.pttweb.cc/bbs/NBA/M.1627031522.A.482
重新掀起板友對於分區強弱的重視
現在板上談到球員成就時
很容易就去檢查該球員來自強區還弱區
用以判斷他的成就是否值得大吹特吹
於是會造成來自弱區的球星容易成為眾矢之的
不過其實提升格局來思考
自己支持的球星被酸躲/來自弱區真的沒什麼好不高興或是怕丟臉的呀
如果我的球星最終能建立一個全NBA的王朝
那也不會有什麼人去追究這個王朝從弱區起家的
像是1980年代的湖人
他們所處的聯盟是連續十年東強西弱
以至於期間很輕鬆就八次打入總冠軍賽
但湖人憑本事抓下五冠，完成一次二連霸
成為一個被稱作Showtime Lakers的王朝
你們看，現在當大家說到80年代湖人時
第一印象是什麼？
還不是脫口而出「王朝」兩字～
由此可見被人酸在弱區打球的事實
一點都不需要害怕，甚至可以昂首挺胸
當然，一切的前提是
有「一堆冠軍的王朝」作為護體
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Sent from JPTT on my iPhone
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好奇，LBJ算有建立過王朝嗎？
就我所知，NBA官方認定的王朝 不包含LBJ的球隊
無聊
沒有總冠都是空話
本版標準沒有三連霸也敢說王朝?
哪區特別弱以前會這麼分嗎
不會 只有要酸LBJ才會出現
印象NBA官方有認定馬刺王朝 勇士有嗎？
言論自由~~peace
王朝要3連霸
那符合王朝才3隊而已
如果一定要三連霸才算王朝，馬刺、勇士都沒有達成過
一定要三連霸比較像是民間的說法啦
西強東弱是為了酸姆斯才出現的喔？以前沒討論過？
21世紀剛開始的時候應該就有西強東弱的討論了
80湖賽算王朝的話，馬刺勇士都算啦
當初湖人三連霸就有這論點了吧 過了西區=封王
就三連霸太困難 所以後來好像修正成五年三冠就算的
樣子 印象中
因為這樣修正的話 馬刺就能放進來
有五年三冠就是王朝這種說法喔? ptt說法?
西強東弱應該是西區那四隻PF出現後就有惹
馬刺至少是連續10幾年都很有宰制力 勇士有點微妙
單純因為三連霸太難 浮動標準
同一隊短時間內三冠就算王朝，這個應該是官方的定義
TD/KG/Dirk/Chris Webber，把東區禁區當小學生打
所以禪師是真的厲害
勇士連續五年保底西冠，這個是馬刺完全做不到的
有官方定義嗎? 是否有文章參考?
勇士之前馬刺那個王朝說我記得也炒過一次 只是PTT這
馬刺太多次衛冕年倒在前兩輪
邊通常都是三連霸才比較不會靠北
10幾年很有宰制力跟王朝還是不太像啦 短期間拿很多
冠我覺得比較像 畢竟統治感會比較大
我記得官方好像有認定勇士王朝啊
我覺得會讓人心服口服的還是三連啦
有 就那算法馬刺和勇士都能用 印象中是這樣 反正就
官方馬刺勇士都有認定
短時間3+就給你算了
只是PTT這邊主流風氣是 沒三連霸的王朝都當瑕疵品
ID正確
![圖https://i.imgur.com/Py4gpiy.jpg, [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的](https://i.imgur.com/Py4gpiy.jpg)
難怪勇士被酸那麼慘 因為太強了
只能説LBJ如果繼續在熱火打拼，其實有機會締造王朝
的。
王朝的標配就是三連霸，喬丹 、禪師樹立的典範就在
那，刻在歷史上，供後人努力追逐，降低標準根本說不
過去
這樣講姆斯王朝也沒有錯吧
我真的服了你
KD當初最後一年硬幹也不是沒道理 因為做到的話等級
會瞬間拉的超高
5年3冠就有王朝~
大哥，不是我想給你難看 但你沒發現王朝是認球隊而不是個人嗎？！
王朝沒有算個人的啦
半個刺迷我覺得馬刺那些年雖然都有表現出統治力 但
要說是王朝總覺得還是差了點
抱歉 搭了勇士和馬刺的王朝列車~ 真舒適
馬刺就是無法連起來 所以我記得以前戰王朝會被一直
嘴這點
姆斯就更不用說了 隊伍換來換去 算是什麼王朝?
這樣好雙標喔 怎麼又變成不是王朝了 QQ
這文章要討論什麼
可是馬刺不算的話 那80湖賽也不能稱王朝啊
同樣是五冠，湖人有二連霸 為什麼馬刺不算王朝的話湖人也不行？ 湖人在馬刺上面欸
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 08/01/2021 13:21:035年3冠阿 哪有什麼難不難看的 定義都可以改來改去
「同一隊」短期內三冠 為什麼要刻意省略掉同一隊不提呢？
發現三連霸太難 又改成5年3冠 XDDDD
沒有雙標吧 王朝就是形容球隊啊 不然怎沒人說咖喱
王朝 鄧肯王朝
為啥要定義3冠? 2冠不能王朝? 麻都人在講的
兩冠太簡單了
照這標準 會同時出現咖哩王朝 嘴綠王朝 K湯王朝...
因為官方這樣認定啊
以前就沒什麼5年3冠阿 不就發現太少才改標準?
![圖https://i.imgur.com/Fg2w9yQ.jpg, [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的](https://i.imgur.com/Fg2w9yQ.jpg)
你真的該多去查資料再講話
刺勇就是王朝，除非官方要連80兩王朝都拔掉
80年代湖人王朝很明顯壓在勇士與馬刺身上 你講的好像湖人不如勇士馬刺
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 08/01/2021 13:24:39批踢踢NBA版就是屌啦 全世界最屌規格最高的籃球評
麥考王朝
論機構 管他NBA認證馬刺,勇士王朝 沒經過批踢踢NBA
版事後追認都是放屁
再列下去可能馬漢都要放進來了(冷
你可以寄信給nba反應2冠就可以王朝啊
PTT這邊風氣是真的獨尊三連霸就是
NBA馬刺都算王朝了 也不用連冠吧
勇士如果最後一年有三連霸成功 這邊地位會整個不同
這樣王朝太隨便了吧 過個幾年可能改成10年4冠之類的
這應該算PTT這邊風氣標準吧
我推 歐瑞王朝 七冠欸 哈哈
勇士連兩年0輪 也是另一種亡朝啊
沒有隨便吧 你看30隊能稱王朝的有幾對
Adam Silver有比批踢踢NBA版的世界級籃球評論員屌
嗎?
不管怎麼改都輪不到姆斯待過的那些隊...
有差嗎？ 歷史定位還是擺在那，坐二望一，酸仔想怎
麼說高興就好
標準就三冠啊 有些就沒達標啊
中間中斷的王朝好奇怪 厲害了你的王
東漢西漢的概念嗎
大哥，你知道漢朝就是個王朝嗎？ 一統天下的王朝。 你歷史沒學好。
啊NBA就沒認證姆斯的球隊有王朝啊 熱火,騎士都沒啊
科鋁勇西漢 KD勇東漢
跟我們講幹嘛 去跟Adam Silver講啊 或是怪姆斯轉隊
坐二望一也只有你們在說 愛怎麼說高興就好...
同一隊 五年內三冠稱為王朝很合理吧
應該都是三連霸才會稱王朝吧，還有滾動式王朝的嗎xD
叫人查資料咧W
坐二望一說得很多 氣死了 哈哈
對啊 寄信給姆斯問他為什麼要一直轉啊...在這吵也不
會幫他增加一座王朝
這時候超挺官方定義 然後裁判報告又開始暴動XDDD
合不合理不清楚 但美國媒體有算就是 PTT這邊只承認
三連霸才是真的 其他都有瑕疵XD
王朝沒姆斯的事，不要離題
普遍來說是要三連冠吧，不過王朝這種東西，與其說是
個人影響力，不如說球團的功勞比較大吧
勇士三冠 全是靠傭兵拿FMVP 自己養的不夠格拿算玉朝
連ESPN那種認證的都可以買單了 看官方也還好吧?
雨八
三連霸 鄉民如我也不認王朝喔
我只認13年11冠 3年的王朝太短了吧
ID
王朝確實跟姆斯沾不上邊
選擇的路不同 沒有對錯
我又沒說東西漢不是一個王朝 XDD 很急唷
打不贏就轉隊繼續組 確實更容易拿冠
有人連舉例都可以犯低級錯誤，不簡單。
漢獻帝-科鋁 曹操-KD 大概是這樣
笑死就這歷史還想跟人吵
躲弱區就事實 拿冠也事實 不衝突
馬刺連二連霸都沒有 更是不夠格討論 只能算喝水馬槽
官方就認證馬刺是王朝了，噴口水只讓人笑而已
歐肥帶隊3連霸3FMVP後 NBA再無王朝球隊！！
LBJ只有逃亡烙跑 沒有王朝
引戰仔真的煩
ID
有些地方就是特別不一樣 反正講得人開心就好
ID好眼熟 原來出桶了？
歐肥三連霸+三連FMVP 結果歷史排名多半在6-10名 我
真的很好奇三連霸到底有多重要
16年5冠的王朝到底是三小…
16年五冠哈哈哈哈哈哈哈
變形蟲標準還能面不改色的唬 其實蠻佩服的
金洲確實王朝阿 笑話王朝而以 噗
笑話王朝擋了姆斯3次....
承認躲弱區有這麼難嗎
歐肥比的對象有更好的成績，只靠一個三連霸當然不構
想要偷渡大歐，然後說三連霸不重要? 這邏輯...
躲到底是什麼概念啊 他就被選在那區啊
勝率都攤在那 誠實面對所處分區就是弱區 別再硬凹
不算躲啦，但弱區就是事實
希望大家都能有誠實面對的勇氣
東冠在總冠的勝率，就真的是弱區，還要凹也是一絕
在弱區了，還要巔峰組團才能出線...
也是不懂 不肯承認那幾年的東區弱到底有什麼意義...
姆斯的選擇是對的，組團衝歷史定位
好啦，散步的王朝姆斯肯定有
他組不組團數據都會很滿，但定位差很多
看看CP3，以PG姿態有這麼高的PER，今年才摸到西決
保羅早在2018年就摸過西決了啦XD
也是..
至少三連霸才算王朝吧！五年三冠好像有點弱…….
感覺就像是硬湊出來的…..
姆斯個人能力沒有話說，西強東弱、抱團奪冠也是冠軍
這無法否認，但累計成就之後扭曲歷史不認帳，認為
說出躲弱區事實代表引戰的想法，這才直接導致筆戰，
自己持否認事實前提的態度，有什麼資格檢討其他ID
的立場？
其實躲弱區一直都是雙標假議題
如果你起手就在弱區出身 難道要直接等合約到就跑去
對面嗎？
再者同類的人針對某些球星說他們躲弱區
一但他們出走又說他們組團轉隊
那他們在弱區突破到冠軍賽又要說他們爛
你們都知道他在弱區了 他的球隊是怎樣能強過對面呢
？
有時候這些道理從同一票人口中出來
但卻互相矛盾 就會顯得這些人無助 邏輯打結卻不自
知
這些人壓根沒想證明什麼 只想挑起球員粉絲的戰場罷
了。在那說些大道理誰都馬懂 重點是發文的心態好嗎
？
躲弱區哪是什麼假議題 姆斯沒KI能打到東冠 但沒AD一
輪遊 不就很明顯了?
何況現在西區還沒前幾年強 馬刺,勇士,雷霆都殞落了
西強東弱是事實 但歷史地位只看硬成就也是事實
湖人為什麼要硬加03、04，變5年3冠？
西強東弱不是為了酸姆斯才刻意發明的說法，98喬丹退
休至今，西區15冠東區8冠，把03姆斯進聯盟前馬刺湖
人共拿的4冠扣除，西區仍然比東區多3冠，西強東弱
的事實何來引戰之有？分區強度如果有進階數據也請
持反對看法的板友拿出來分享
反串酸還搞的這麼隱晦，想立牌坊？
早在姆斯2007年闖進冠軍賽前 大概2000年代中期 當時
西區有湖刺王等列強時 就有得西冠者得冠軍的說法了
但聯盟生態正在改變，包含16騎士奪冠開始，東西區
分別拿下3冠，聯盟分區強度的版圖是不是在調整，板
友再一起見證，但此前西強東弱持續了20幾年的事實硬
拗讓人一言難盡
爭議文章, 可繼續討論 本處待證低調.
喬丹退休後，東區來的冠軍，1次黑火，1次GAP圓夢團
，3次姆斯組團，1次靠西區養大的可愛，只有2冠分別
是是活塞 公鹿是傳統建隊奪冠的，東弱不明顯？
好酷 暗色的文章耶
官方沒有定義 但提及王朝有包含馬刺
真是夠了
馬刺五年三冠，比80綠賽六年三冠還好
乾脆把mj沒pip也0輪好了
確實是假議題啊 沒KI的詹當時幾歲？
沒AD的詹 現在幾歲
你怎麼不說MJ在巫師沒奪冠 說他躲公牛？
這種理論就是去探討歐肥Kobe跟歐肥wade有冠
詹跟歐肥卻沒冠 所以是詹最爛一樣的可笑
而且東區弱一直都是大家知道的事情
哪有什麼躲不躲的討論空間？
而且如果要討論18年為何詹可以打上去
健康狀況也是問題啊 今年詹缺席幾場 你都看不見了
嗎？
我從不否認東區是比較弱 所以他打贏東區球隊
就等於什麼都不算嗎？
我超不能理解一直去咬躲東西的心態
那Rose在公牛騎士尼克 中間去灰狼又去到尼克
請問Rose是不是在西區被打怕了躲回東區？
邏輯還好嗎? MJ當初根本是巫師擁有者身份 高齡復出
也被認為不單是球場因素 還有商業因素 而LBJ還被很
多人覺得這季該拿MVP 根本不同情況Zzz 還扯年紀幹嘛
至於Rose那種根本跟LBJ沒得比的 你要拿他跟姆斯相提
並論我也是沒意見 去看kobe,TD互擋彼此多少冠軍就懂
所謂西強東弱議題是啥 而跟姆斯同期競爭的 除了晚期
GAP 還有? PG13? Rose? Lowry? Tatum?
2011-2018西區 互打的前有TD,kobe,KD,CP3,Dirk 後有
Curry,Harden,Leonard等 差多少 還需要多說?
55
別搞錯了 Magic Johnson沒有被酸躲弱區 根本不是因為他有沒有建立王朝 而是因為以前評歷史地位根本沒在管你分區強不強 冠軍多少個![Re: [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的](https://i.imgur.com/8IxeevBb.jpg "Re: [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的")
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分區勝率: 季後賽中所在分區的各輪總勝負。 總冠軍賽勝率: 總冠軍賽中所有勝場數與敗場數的勝率。 依總冠軍賽勝率與分區勝率的差值做排序。 分區勝負 總冠軍賽勝負 分區勝率 總冠軍賽勝率 差值 T. Duncan 134-83 23-11 61.75% 67.65% 5.9%2X
西強東弱是真的比想像中更可怕 大家看下面這張2019年Basketball Forever給的圖就知道了 BF是在2019年西決開打前發文的 [1;41m內容是小李在2019年西區季後賽，碰到的第一隊與第二隊對手![Re: [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的](https://i.imgur.com/yqHdtYHb.jpg "Re: [討論] 其實被酸躲弱區也沒啥好害怕的")
爆
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/bzdg34Jb.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
68
[花邊] Once a Knick![[花邊] Once a Knick](https://i.imgur.com/X4vEfIfb.jpg "[花邊] Once a Knick")
64
[花邊] 籃網將在下季退休Vince Carter的15號球衣![[花邊] 籃網將在下季退休Vince Carter的15號球衣](https://i.imgur.com/5ByO3ASb.jpg "[花邊] 籃網將在下季退休Vince Carter的15號球衣")
51
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要44
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/xQ7gGJ7b.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
39
[花邊] 生病到打球 bronny:父母給我愛與關懷41
[情報] 小丑vs狗貝: 低位+單打+掩護+快攻+犯規![[情報] 小丑vs狗貝: 低位+單打+掩護+快攻+犯規](https://i.imgur.com/Jby0hNbb.png "[情報] 小丑vs狗貝: 低位+單打+掩護+快攻+犯規")
35
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/039ltGCb.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
33
[花邊] Jokic和Malone G5賽後訪問節錄![[花邊] Jokic和Malone G5賽後訪問節錄](https://img.youtube.com/vi/KdzYTGEZRnI/mqdefault.jpg "[花邊] Jokic和Malone G5賽後訪問節錄")
爆
Re: [花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝![Re: [花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝](https://i.imgur.com/wWdtfl2b.jpeg "Re: [花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝")
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[情報] Mitchell 明天預計會缺席G524
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/G8zL5tDb.jpg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
爆
[花邊] 阿肥講今日灌籃:我是天生的怪物![[花邊] 阿肥講今日灌籃:我是天生的怪物](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/1suq0q.jpg?Expires=1716018866193&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=FqAN4wEoeOEVt3fKTL7DwHoT3qyj0Gk8zDfgxhGG8EB8Kl~P7EbvXRqMSnfwNRlLeNpweeol0KWXW1YmXZOESmjzv4XX85vBleaKrLE8Vxcm1cLodWlGa76ZmJKjk74F9CU6U5voATf1gsCrlrWxWdNiFZQOTHGwUbo5PZ-wG3ULv5NM6K7po3sZkyrr9cw9O7ZAUIuPfKS5r6YRIK7aNMl2H24z1SEKkbnMSYAClyajthrMJp0NbWleyGpn5ODHk--G7SY1fSPhr83TmoT3Zk84hIuOIFH~vKrVW7e-RwgaKzDHtiuXSNo24kM4wR6IUvl37buNvdHwP1WfCiJP0g__ "[花邊] 阿肥講今日灌籃:我是天生的怪物")
20
[情報] 明日裁判名單爆
[花邊] AE和金塊主場員工開玩笑![[花邊] AE和金塊主場員工開玩笑](https://i.imgur.com/qaiY0ZBb.jpeg "[花邊] AE和金塊主場員工開玩笑")
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[花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝![[花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝](https://i.imgur.com/VdrXSdob.jpg "[花邊] 阿肥投石機 彥頁身寸 狗貝")
40
[情報] Nurkic回應Green：我看這兄弟還是得需要![[情報] Nurkic回應Green：我看這兄弟還是得需要](https://i.imgur.com/5rvZVfTb.jpg "[情報] Nurkic回應Green：我看這兄弟還是得需要")
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68
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52
[花邊] 嘴綠：當失去信念，一切就結束了![[花邊] 嘴綠：當失去信念，一切就結束了](https://i.imgur.com/OdKNiUpb.jpeg "[花邊] 嘴綠：當失去信念，一切就結束了")
5X
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/kjCsp7Ob.jpeg "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
[討論] 阿肥跟司機選一個建隊該選誰？
[花邊] 公園版阿肥對決狗貝![[花邊] 公園版阿肥對決狗貝](https://i.imgur.com/0nNwhqNb.gif "[花邊] 公園版阿肥對決狗貝")
![Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要](https://i.imgur.com/n7n29APb.jpeg05/15 "Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要")
![[花邊] 生病到打球 bronny:父母給我愛與關懷](https://s7d2.scene7.com/is/image/TWCNews/Bronny_James_basketball_AP_Nam_Y_Huh_Los_Angeles_LeBron_2024 "[花邊] 生病到打球 bronny:父母給我愛與關懷")