PTT推薦

Re: [討論] DDR、VC 誰比較強?

看板NBA標題Re: [討論] DDR、VC 誰比較強?作者
amdvega
(++AMD☆Vega☆++)
時間推噓44 推:67 噓:23 →:142

ddr今年表現出乎意料,所以還能討論到爆文
在馬刺任勞任怨浪費兩年巔峰也沒一句怨言是我欣賞他的原因
只是蠻訝異推文還很多人覺得拿ddr跟VC比是在侮辱後者的
尤其還是在滿地都看球十多年老球迷的nba板
原po已經列出兩人榮譽了
事實就是他們同樣進過一次二隊 進過一次三隊
從榮譽來看明顯就是相同級別的球星

ddr優勢在帶隊跟去馬刺磨練導致今年迎來第二春,數據則是較為劣勢
VC在數據跟人氣方面佔優
吃虧在東區進不去季後賽、暴龍後期鬧翻、巔峰跑去當基德小弟、同年齡時準備去各隊流浪當射手

另外造成VC榮譽如此寒酸的原因怪AI Tmac Kobe也很奇怪
卡特在00年初分別進過一次三隊一次二隊
再來看看02~10年進三隊的後衛/前鋒都是誰
https://i.imgur.com/ReLTKZN.jpg

圖 DDR、VC 誰比較強?
競爭不過這些人真的別哭什麼四大分衛
所謂四大分衛本來就混進一個生涯只有二陣X1三陣X1,但人氣爆表的
PP同樣經歷過球隊爛到谷底的時期,熬一下也比卡特多拿兩個三隊
VC可以在暴龍場均16分 ,轉去籃網又一條好漢生龍活虎的拿27分
反差之大,也只有忠實粉絲會相信他沒在擺爛

總結來說就是VC後期流浪洗白為他加分不少
00年代剛好對到很多人青春
加上爆棚的人氣,為他添上一層濾鏡,有種他比ddr高個檔次的錯覺
而ddr要不是今年精彩的表現,肯定更多人因為無法正視現在球員而貶低他
就跟現在吹魔獸進攻,或者用進攻能力貶低字母的一樣,只是拿看過XXX巔峰當作吹噓的資本罷了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.24.34 (臺灣)
PTT 網址

turnpoint 02/04 11:20字母這種場均得分還能被嫌進攻能力爛也是台灣網路

turnpoint 02/04 11:20論壇特有的奇蹟了,就算不像KD般無死角,也絕對不

turnpoint 02/04 11:21到爛的程度

amdvega 02/04 11:23生死戰50分 總決賽場均35分13籃板 27歲榮譽大滿貫

amdvega 02/04 11:23多少球星做得到

april3sogood02/04 11:24嗯哼

tahikuro 02/04 11:26卡特在暴龍打小前鋒時間比後衛還多

BrahmaBull3602/04 11:32拿一個生涯幾乎沒怎麼受傷的人去跟已經受過大傷的人

BrahmaBull3602/04 11:32比同齡??

scottham 02/04 11:34

live147222 02/04 11:34四大SG其實是4個檔次的球員

jupiter0405 02/04 11:35完全沒得比,別忘了VC生涯跟老大重疊,明星賽就是

jupiter0405 02/04 11:35比星度的

boy1031 02/04 11:37就跟四大小前鋒也是甜瓜墊底啊,總有人要墊底的

amdvega 02/04 11:37健康也是實力的一部分 比較時就別拿其他因素來哭

jupiter0405 02/04 11:39東區T-Mac、AI這種歷史級別的後衛

WIGGINS22 02/04 11:39事實 但貴古老人看不下去 雖然我是VC TMac迷

darkflare 02/04 11:39沒人怪AI T-MAC KOBE吧? 巔峰就比不過啊XD

scottham 02/04 11:42比不過包瘟的天殘腳才是事實

darkflare 02/04 11:43至於像探員 大鬍子這幾位 當季也的確是打得很好 爭

darkflare 02/04 11:43不贏也沒啥好說的

amdvega 02/04 11:43前一篇推文有人說因為另外三大所以VC進不去all nba

amdvega 02/04 11:43的 問題是他跟馬許本 reed 馬布里 昌西 大鬍子 iso

amdvega 02/04 11:43 joe這些人爭三隊的時候也沒多老啊

amdvega 02/04 11:44所以也不是tmac Kobe ai這等級的問題嘛

boy1031 02/04 11:45不過一次2陣一次三陣可以拿4次票王,真的號稱醫學奇

boy1031 02/04 11:45蹟,不說還以為是中國人灌票呢,感覺就是扯中扯,連

boy1031 02/04 11:45姚明也就2次

deanisme 02/04 11:45這篇好中肯,不過這幾個明星後衛晚年最強應該是VC

deanisme 02/04 11:45,其他幾個晚年無法因應體能調整打法都在敗球

syamp 02/04 11:46VC拿票王是靠華麗灌籃, 史上最會灌籃球員不是叫假的

KobeBI 02/04 11:48DDR這種可以穩定1.5線10年的球員,再累積下去怎麼

KobeBI 02/04 11:48看成就都會比VC高,結果被洗臉成小咖到底是什麼鬼..

rlhl7799 02/04 11:48VC就沒特別強阿 一次二陣一次三陣 0冠 一堆老人還

rlhl7799 02/04 11:48活在回憶裡

wengcony115 02/04 11:511.5線到底是怎麼計算的..

liongood93 02/04 11:52這幾年看下來真的越來越愛DDR就是了

liongood93 02/04 11:53穩定強 還一直新增技能包進步

WangJerry 02/04 11:54這麼直接叫那些人情何以堪

ILLwill 02/04 11:54DDR算是大進攻尺度下受害者,尺度嚴格點他基本功好的

gundam01 02/04 11:54VC灌籃給人的印象太強XD 後面都是當綠葉了

ILLwill 02/04 11:54優點就會比較明顯

gundam01 02/04 11:55DDR到目前都還是進攻主力

KobeBI 02/04 11:551.5線就是當球隊王牌差一點但當二哥能力很夠啊

ILLwill 02/04 11:56他就很容易被Beal這類的球員搶走風采

ILLwill 02/04 11:58他是不是比VC好我覺得言之尚早,VC好歹打了24季

wengcony115 02/04 11:59喔,1.5猛,哪國會用1.5線來稱呼?

ILLwill 02/04 11:59但以巔峰水準來看我覺得的確是各有千秋

heavensun 02/04 12:01VC很早受傷 生涯長 巔峰其實不長

brian2007 02/04 12:02數據通膨的年代 拿來跟以前比

gundam01 02/04 12:02VC受過傷卻能撐那麼久也是很神奇

frog0824 02/04 12:03中肯啊。DDR暴龍期被LBJ虐,令人印象太深,風評被害

KobeBI 02/04 12:03阿可以有1線球星2線球星不能定義介在中間的球星喔,

KobeBI 02/04 12:03在那邊對用語死咬是什麼網警行為

pttask 02/04 12:03 https://i.imgur.com/rRRWyvn.jpg

圖 DDR、VC 誰比較強?

zxcv458162 02/04 12:04字母就墊咖啦

pzf 02/04 12:04四大 SG是 kobe,ai,t-mac,雷槍嗎

pttask 02/04 12:04VC如果沒有受到馬刺髒包搞大傷,生涯成就可以更高

Dong02 02/04 12:09VC就是灌籃仔 別再吹了

heavensun 02/04 12:10VC 傷過腳後 切入過人就變弱 季後強度打不夠好

ILLwill 02/04 12:10但四大五大SG時代也是規則大改後的事情,造就NASH

ILLwill 02/04 12:11聯盟急於創造下一個Jordan也有類似現在的行徑

tomoti 02/04 12:11重點你就沒看過2人嘛XD,VC20分以上好歹也有11季,顛

jetrider 02/04 12:12刺迷感謝DDR,不過DDR也是在馬刺磨了兩年才讓球技

jetrider 02/04 12:12更上一層樓,浪費兩年?呵呵

kaede0711 02/04 12:12VC沒有比DDR強到一個檔次 不過只看最佳賽季的話VC

kaede0711 02/04 12:12數據還是略好就是

pttask 02/04 12:13灌籃仔可以射三分到歷史第六?

kaede0711 02/04 12:13再加上累積得分25000的里程碑 DDR生涯結束評價要超

kaede0711 02/04 12:13前的話至少要跨過這道關

tomoti 02/04 12:13峰期也不短啦,VC到籃網後就比較轉為像副手了,跟2000

MyDarkLife 02/04 12:14現在是VC 大傷前高人氣 傷後又持續生涯很久

kaede0711 02/04 12:15另外評價2000年世代的球員數據時要考量到pace差異

kaede0711 02/04 12:15就是

tomoti 02/04 12:15年幾大SG(TMAC,KOBE,AI)比是略遜一點點啦,但.DDR就

MyDarkLife 02/04 12:15VC跟Hill大傷後期轉型都很成功

kaede0711 02/04 12:15人氣的話VC就真的屌虐無誤 多次明星賽先發

mmchen 02/04 12:15同意,VC已經過度美化

VL1003 02/04 12:17個人是覺得 VC 巔峰期偏短,生涯雖長但歸功在早早轉

gundam01 02/04 12:18以場均20分賽季來算巔峰期的話 也不算太短

VL1003 02/04 12:18型成功。

gundam01 02/04 12:18只是他撐得夠久所以感覺巔峰期相較不長

xxx851027 02/04 12:19貴古老人很固執的 不會聽啦

kaede0711 02/04 12:19不過四大SG是真的分四個檔次沒錯XD 歷史前十、MVP

kaede0711 02/04 12:19、得分王、多次全明星

cl3bp6 02/04 12:20DDR在暴龍時每年都被騎士詹車過去 換了可愛馬上奪

cl3bp6 02/04 12:20冠 讓人印象深刻

tomoti 02/04 12:20DDR加油啊,明年20分以上就可以達成連10季20分以上了

kaede0711 02/04 12:21其實DDR也沒有風評被害 他季後賽FG%掉不少是事實

kaede0711 02/04 12:22好幾次都是季賽前二但季後賽苦戰 真的輕鬆過關的時

kaede0711 02/04 12:22候遇到姆斯又被碾

adplz53 02/04 12:23滿喜歡VC的 但這篇很中肯

MyDarkLife 02/04 12:24純看巔峰期 我是覺得VC強 跟76人的時候 印象超深

MyDarkLife 02/04 12:25不過建議要比還是要等高掛球鞋後再說

MyDarkLife 02/04 12:25VC倒是可以跟HIll來個討論文

MyDarkLife 02/04 12:26VC跟Hill 出道高人氣 又超強

MyDarkLife 02/04 12:26然後傷後去太陽復建 轉型後持續征戰

ILLwill 02/04 12:26你光光講體能VC一定比較強,他是歷史級別

ILLwill 02/04 12:28以6呎6吋來說,他爆發力可能比喬丹還好

VL1003 02/04 12:28巔峰 VC 更好,但要拉到生涯 DDR 更穩定,看所謂的

VL1003 02/04 12:28強要怎麼定義吧...

ILLwill 02/04 12:30Hill雖然傷後很普,但累積數據是杜克畢業後最出色的

ILLwill 02/04 12:30撐到40歲真的不容易

kaede0711 02/04 12:30Hill真的是另一個案例了 沒受傷絕對至少AI那個級別

kaede0711 02/04 12:30 人氣能贏巔峰喬丹可不是小事XD

rlhl7799 02/04 12:31VC很會灌 VC超強

rlhl7799 02/04 12:31那這樣西河應該是歷史第一控

ILLwill 02/04 12:32唉呦 當然不是說體能好就一定比較好

firemm666 02/04 12:32我只知道可愛屌虐這兩位

aeio9875 02/04 12:34論記憶點還是VC灌籃

anyweather 02/04 12:34看你要比什麼呀,灌籃?歷史地位?

darkflare 02/04 12:35拿可愛出來就沒意思了 他是要來爭top5小前鋒的欸

roger18012 02/04 12:36vc真的沒特別強,只是灌籃帥了點

warm0808 02/04 12:39球星就是要話題 數據就在那邊

karmel 02/04 12:43生涯數據目前還是VC贏

KobeBI 02/04 12:43根本也沒人要捧DDR多強,就只是要證明他們兩個是差

KobeBI 02/04 12:43不多等級的球員,一堆人始終沒辦法接受欸

WIGGINS22 02/04 12:47老人情懷啊 就像有些人覺得以前的老歌比較好聽 現

WIGGINS22 02/04 12:47在的都聽不下去 事實上只是當時那首歌比較受歡迎且

WIGGINS22 02/04 12:47傳唱度高而已

semicoma 02/04 12:48嫌字母進攻手段粗糙跟嫌shaq不自律一個樣

semicoma 02/04 12:49反正要貶低對方時什麼鬼話都敢扯 尤其搞不懂貶低一

semicoma 02/04 12:49個人是為了暗捧另一個人的心態

libitum 02/04 12:50VC只是巔峰期短而已 說只是灌籃帥是?

libitum 02/04 12:50如果只有灌籃 老了沒體力 還能打那麼久?

semicoma 02/04 12:51然後vc和ddr的能力都是球隊第二人進攻箭頭的材料

semicoma 02/04 12:51但是vc灌籃太帥人氣太高天時地利人和都會被當第一

semicoma 02/04 12:51人培養 也就產生他第一人當得很差的悲劇

samsam80821 02/04 12:55四大SG四個檔次XDD 同意

kingroy 02/04 12:56VC關鍵球也不弱 只是單打沒到很強 但VC無球在一線球

kingroy 02/04 12:56星裡也算很強

samsam80821 02/04 12:57讓我想到雷米只有入選第三隊是老喬擠掉的說法XDD

semicoma 02/04 12:57然後ddr在今年磨出來之前 大概也就是關鍵時刻軟手

semicoma 02/04 12:57怕姆斯 靠lowry的評價 每個球員都有成長期 vc已經

semicoma 02/04 12:57蓋棺論定 ddr還有成長空間 這邊可以繼續追蹤 像這

semicoma 02/04 12:57兩年的paul george也是再進化 不然評價也就那樣了

samsam80821 02/04 12:58VC當年大學的聲勢跟彈跳力 當第一人養正常啦

wildzeon 02/04 12:59我心目中VC就是最強的,奧運的那一灌,還有我第一次

wildzeon 02/04 12:59看季後賽就看他和米勒互轟,打到二度延長,看到下巴

wildzeon 02/04 12:59都要掉下來,自此以後,VC就是我心中最早最強無可取

wildzeon 02/04 12:59代的球員,http://i.imgur.com/6ngLeP2.jpg

圖 DDR、VC 誰比較強?

wildzeon 02/04 13:00按到噓抱歉,等等補推

k952gfjk 02/04 13:01其實拿掉濾鏡,兩個就真的差不多啊

wildzeon 02/04 13:04補推

xgMd1trtw 02/04 13:09推這篇啊 事實總是有人不愛聽

mightymouse 02/04 13:16比誰強各說各話,不過VC給球迷的記憶點肯定更多

SuikaJasper 02/04 13:25這篇也沒說DDR比較強啊,重點是他們是在同個次元可

SuikaJasper 02/04 13:26以比較的對象,沒有侮辱誰

will0822 02/04 13:26自己東拉西扯一堆明星再說vc迷怪來怪去, 整串文下

will0822 02/04 13:26來認真討論的根本沒人跟你說vc不能跟DDR比

will0822 02/04 13:27而是你先入為主就想講DDR就是跟vc一模一樣強, 數據

will0822 02/04 13:27拉給你看又跳針戰前三隊次數

will0822 02/04 13:29DDR今年真的超級強啊, 有VC迷跟你爭嗎? 就跟你說

will0822 02/04 13:29前三隊就是看當時巔峰期, 你可以拉vc最強那季出來

will0822 02/04 13:29比DDR今年那才叫有意義討論

chen5575 02/04 13:30進階數據比較呢?

will0822 02/04 13:31擺爛當時記者自己都跳出來澄清過, 然後他復出之後

will0822 02/04 13:31那時候當家叫做mop, 暴龍根本也沒把他擺回戰術中心

zxc8305300 02/04 13:33球迷記憶中的DDR就是暴龍時期每年都被喇叭打到哭

zxc8305300 02/04 13:33最後打到棄守 馬刺後又沒戰機 才導致他看起來不是

zxc8305300 02/04 13:33很強

tco 02/04 13:36ㄟ,不是很多人說前三陣容只是媒體投票,過譽嗎?

tco 02/04 13:36VC拿少一點,也不代表不好呀

rbking21 02/04 13:36advance stat更殘忍 eFG WS BPM都是VC全面勝出 只

rbking21 02/04 13:36有TS看起來差不多

amdvega 02/04 13:42一個戰績贏數據輸 一個數據贏戰績輸 所以結果就是

amdvega 02/04 13:42兩位同樣二陣X1 三陣X1=>同等級

madeathmao 02/04 13:44DDR今年應該還能再拿個年度隊吧?

Top2108 02/04 13:47VC哪有進不去季後賽...,不管在暴龍還籃網都進過好

Top2108 02/04 13:47幾次..

gogojume369 02/04 14:07試問字母不靠殿不靠阿銀現在地位多少呢?捧太早了吧

leutk 02/04 14:18中肯推 VC聲勢高就因為他灌籃真的太屌 不然以整體

leutk 02/04 14:18表現來說 DDR絕對是屌打

Hayama38 02/04 14:18講半天是要說什麼?

leutk 02/04 14:18DDR的心魔也是目前聯盟第一人 LBJ 辣個把勇士3-1

leutk 02/04 14:19逆轉的男人

jeffleentu 02/04 14:22就一堆印象派啊,回憶永遠是最美好的

jba445566 02/04 14:31貴古老人一堆

gidens 02/04 14:32以前籃球王道就是灌籃 所以灌籃goat 印象分高是應

gidens 02/04 14:32該的 後來NBA 防守端大量啟用區防 進攻端大量使用

gidens 02/04 14:32高位擋拆 側翼單打用poster dunk結尾就少了 現代角

gidens 02/04 14:32度看VC就弱掉了 但不失他在那時代是標誌性球員事實

rahim1211 02/04 14:44灌籃大賽是vc壓勝,實戰t-mac kobe 甚至steve fran

rahim1211 02/04 14:44cis也都很有觀賞性

edison1003 02/04 14:57

oneal611089102/04 15:04DDR還不是沒給髒包墊過腳zz,墊過再來比較

BryantKobe 02/04 15:09VC強多了 累積數據還差一截比個屁

mono1023 02/04 15:42所以你看我kidd buff多強

chen5575 02/04 16:13VC實戰灌籃比灌籃大賽猛多了,實戰灌籃王

STRO 02/04 16:18累積數據當然差一截啊,講甚麼,DDR又還沒退休

ctw01 02/04 16:26大致同意,生涯前半VC個人數據贏而DDR球隊成績小贏

ctw01 02/04 16:26,綜合起來生涯前半我認為VC小贏,但後來VC在魔術

ctw01 02/04 16:26變角色球員,那年季後賽他也表現挺糟,生涯後半只

ctw01 02/04 16:26剩累積數據,而DDR現在還能開啟第二春,看好DDR成

ctw01 02/04 16:26就追過VC

ctw01 02/04 16:27VC算是人氣大於實質成就的球員

ctw01 02/04 16:33只能說很多時候球迷就是情感與印象問題

nagass 02/04 16:52我不覺得VC後期是洗白耶 VC從2008年以後 就轉二線

nagass 02/04 16:53球員了 漸漸往替補打 30歲以後的數據大幅下降

nagass 02/04 16:54這點是VC遠不如 Kobe Wade 甚至AI的原因

runtmc 02/04 17:37DDR也有網軍喔

kobe8bryant 02/04 18:18DDR就長的不好看VC帥多了

ando 02/04 18:31幫忙補血

CycleEnergy 02/04 19:09粉粉氣到抽搐抖動但又講不出啥東西

vincecarterx02/04 19:11VC生涯早期就大傷 很多人只會拿獎項來戰也是很好

vincecarterx02/04 19:11

kaede0711 02/04 19:51其實平均DDR未必會比較強 到32歲為止數據還是VC些

kaede0711 02/04 19:51微小贏 VC厲害的是他後面又多撐了11季 DDR現在迎來

kaede0711 02/04 19:51第二春但接下來要33歲了能不能維持著說不準

kaede0711 02/04 19:54只比巔峰數據的話VC一樣小贏 尤其季後賽VC32歲之前

kaede0711 02/04 19:54的場均也是贏同年齡的DDR一小段 ,DDR會被覺得不行

kaede0711 02/04 19:54不是風評被害 他季後賽數據下滑真的蠻明顯的

kaede0711 02/04 19:55但是從今年季後賽開始如果像Nash一樣老來俏或許能

kaede0711 02/04 19:55扭轉評價

ctw01 02/04 20:31傷病本來就是球員生涯一部分 不會因為有傷病就讓成

ctw01 02/04 20:31就提升啊...

ooplus 02/04 20:53ddr持球跟防守比較好應該是沒問題

jupiter0405 02/04 21:31看了20年NBA,就被說成貴古老人,有夠悲哀

jupiter0405 02/04 21:34DDR就這季連續進了絕殺球兩次就被捧上神了,兩個都

jupiter0405 02/04 21:34是明星等級,就星度跟累積數據還是有差一點倒也是

jupiter0405 02/04 21:34事實

pttask 02/04 21:38沒看過VC打球的菜逼巴還敢出來嘴貴古?

pttask 02/04 21:40撇開灌籃,VC的三分跟low post 和絕殺能力就是屌啊

pttask 02/04 21:41DDR是好球員,但是目前為止,VC是全面碾壓DDR

dannyshan 02/04 23:17卡特如果前面還有七八個人比他厲害 印象派的我大概

dannyshan 02/04 23:17會覺得DDR前面還有十五個比他強的吧

amdvega 02/05 02:45生涯兩次年度隊伍 前面不可能只有七八個比他厲害

Blunn 02/05 07:03笑死

LeBronJames 02/05 08:26被回文的分析文打臉到不行......

ksk0516 02/05 09:22鬼扯

runtmc 02/05 22:43去看看人家下一篇文寫啥?大過年的別討噓

alexjeter 02/05 23:50???!