Re: [情報] Mike D'Antoni在Redick節目上談林書豪

capsspac 04/13 22:45他不是強權學校出身又大齡 直接輸一半啦

cowbay5566 04/13 22:45光是22歲就不可能進樂透

WinShot 04/13 22:47火箭總管說當年球隊的數據分析林書豪實力大概在15

WinShot 04/13 22:47順位左右，但當年他還不太相信這套數據分析

johnbill 04/13 22:47 https://i.imgur.com/aeCvjhg.jpg

johnbill 04/13 22:47他當時的球探報告

lillardfor3 04/13 22:49林的大學表現算突出了吧 都有入選年度隊 在那年控衛

lillardfor3 04/13 22:49位置還能跟Wall比較

johnbill 04/13 22:49其實當時評語最後一句話有提到 如果他被選到商業因

johnbill 04/13 22:50素比較大 意思實力就是不會上

holyhelm 04/13 22:51轉生成黑人他也不一定只能進哈佛

holyhelm 04/13 22:51林在大學選拔就被歧視過一輪了

BrahmaBull3604/13 22:52他打的是實力較差的分區啊

driftcreator04/13 22:53給個數據：常春藤聯盟自2000年之後只有四個人進NBA

driftcreator04/13 22:53之中唯一沒落選的，是2019 pick 58的Miye Oni

WinShot 04/13 22:53林的體能好、初速超快，但他們根本不認為黃種人的

WinShot 04/13 22:53體能會多好

yen5642 04/13 22:54林書豪大學四年在哈佛數據平庸，他甚至也沒帶哈佛

yen5642 04/13 22:54進ncaa錦標賽，會被選進nba根本不可能

JerrySloan 04/13 22:54之前看過一個文說尼克想用當年的二輪選他的rumor

Kidd0502 04/13 22:54弱學校大齡但控球沒特別強的後衛 2輪或落選都正常

Kidd0502 04/13 22:54吧

qwe88016 04/13 22:55不用扯黃種人怎樣啦，哈佛小子時期台灣也沒人看好他

johnbill 04/13 22:56又黃皮膚後衛 自然不會選 不意外

yen5642 04/13 22:57去看一下當年2010 nba deaft 那些1~60順位的球員所

yen5642 04/13 22:57讀的學校都是哪些，都是大十聯盟

johnbill 04/13 22:57沒有前例

JerrySloan 04/13 22:57他在勇士時期根本沒多少人知道

yen5642 04/13 22:57大十二聯盟 ACC聯盟 太平洋12聯盟 都是強校出來的

yen5642 04/13 22:57，林書豪的長春藤聯盟能跟他們比？

johnbill 04/13 22:57勇士簽他商業因素比較大吧

nowitzki020704/13 22:59發展聯盟數據很猛，但在勇士機會真的很少

yen5642 04/13 22:59上一篇的某ID: kobebrain把林吹的也太誇張了，還保

yen5642 04/13 22:59底二輪咧！

johnbill 04/13 23:00 https://i.imgur.com/xkdkKAs.jpg

johnbill 04/13 23:01他的弱項 運球太高 投射不穩定 分區太弱

Mentha 04/13 23:02其實球探給的評價很合理

Mentha 04/13 23:02至於後來的故事....就當成奇蹟吧

Gilbertsky 04/13 23:02哈佛小子時期新聞有特別報導 這樣能算沒看好他嗎

johnbill 04/13 23:02前兩者在他受大傷後 缺點就無法掩蓋了

johnbill 04/13 23:03球探分析某方面其實滿準的

yen5642 04/13 23:03所以搞不懂上一篇的林吹硬要把林落選定性為種族歧

yen5642 04/13 23:03視是為什麼？有必要扣這麼大帽子嗎？看這球探包括

yen5642 04/13 23:03很中肯的說明林為何選不上

JerrySloan 04/13 23:03他現在打不了NBA 大家都知道 但還是比亞洲球員強

johnbill 04/13 23:04 https://i.imgur.com/Q6MASLI.jpg

capsspac 04/13 23:04他受傷前是NBA等級的球員 受傷後不是 可以這樣講吧

Aggro 04/13 23:05球探真的不是白領錢的....

johnbill 04/13 23:05如果被選 是看中亞裔市場 其實合理啦

mirac1e 04/13 23:05他的背景沒球隊要很正常啊 當初如果不是尼克

mirac1e 04/13 23:05先發板凳全掛 只剩甩毛巾的 他也不會有機會上場

mirac1e 04/13 23:05甩毛巾的能有機會上場先發當然是運氣

mirac1e 04/13 23:05但是能打成那樣就是他的本事

johnbill 04/13 23:07 https://i.imgur.com/By0bMgW.jpg

nowitzki020704/13 23:07巔峰又在可以發揮的籃網，一場就爆了

JerrySloan 04/13 23:08事後來看 他的學習能力不錯 幾年後各種技能都進步

nowitzki020704/13 23:08生涯只剩林來瘋，可惜了

Mentha 04/13 23:09我個人覺得最可惜的是他遇到的傷病

johnbill 04/13 23:09他當初的優勢有把他再放大 弱項盡量修

JerrySloan 04/13 23:09生涯要怎麼看 每個人觀點不同 我覺得黃蜂時期很棒

foolishbi 04/13 23:09林勇士時期能上場就是保底一抄截 還行吧

Mentha 04/13 23:09他每次狀態練到有起色的時候，各種病痛總是找上門來

Mentha 04/13 23:09黃蜂時期他上場真的超好看

johnbill 04/13 23:09可惜傷病 他的優勢都仰賴體能居多

foolishbi 04/13 23:10per36覺得是有期待能打出來的防守工兵

Mentha 04/13 23:10那個時候他可以使用的工具更多，技能也更完善

johnbill 04/13 23:10可惜籃子沒有可以在聯盟生存的水準

foolishbi 04/13 23:11但Linsanity也是真的猛

Mentha 04/13 23:11但我曾經真的很希望他能練好C&S

newtypeL9 04/13 23:11覺得黃蜂時期算巔峰，當時很愛看他高光

mirac1e 04/13 23:12印象中NBA球員生涯先發前五場還是六場總得分

mirac1e 04/13 23:12他還是紀錄保持人 其他前幾場最高不是歐肥就是MJ

mirac1e 04/13 23:12一個本來是替補的替補能有這紀錄 也夠吹一輩子了

JerrySloan 04/13 23:12Walker對LBJ連敗28場 中間夾雜一場有贏但walker沒上

JerrySloan 04/13 23:12那場剛好是林書豪當先發後衛

johnbill 04/13 23:13就像上面有人說的 他的生涯已經是個奇蹟 跌破大家

johnbill 04/13 23:13眼鏡

freshmann 04/13 23:14林就乖乖當替補就好，硬要爭先發，身體就撐不住先

JerrySloan 04/13 23:14Duncan在馬刺時期從未被逆轉23分 被林書豪打破

freshmann 04/13 23:14發位置，就受傷了

yhh840502 04/13 23:14客觀來說巔峰是黃蜂吧

JerrySloan 04/13 23:15這些比賽都堪比林來瘋

Aggro 04/13 23:15因為籃網傷了 不然理論上籃網才會是他最顛峰

Aggro 04/13 23:15籃網當時是真的有讓他完全發揮的空間

andrew1357 04/13 23:16籃網時期真的很成熟，然後…就沒然後了

Gilbertsky 04/13 23:16黃蜂時期的那隻隊伍氣氛也很好 是很棒的球隊

JerrySloan 04/13 23:16到籃網第一年就傷了 第二年是傷到極致

JerrySloan 04/13 23:17他連新冠確診都恢復得比別人慢 這方面沒天賦

kuloda 04/13 23:17https://tinyurl.com/yc3tz5zr 這場

Gilbertsky 04/13 23:17去了黃蜂還把自己的防守技能包稍微升級 整體真的好

gydiaw 04/13 23:17只能說他在人生重要的時刻都能抓住機會。夏季聯賽以

gydiaw 04/13 23:17及尼克時期.

johnbill 04/13 23:17那傷病是生涯轉淚點 球探報告有寫單打普普都仰賴他

johnbill 04/13 23:17的第一步為主 傷了基本廢一半了

gydiaw 04/13 23:18非常成功的人生

Kidd0502 04/13 23:18籃網好像第一場就傷了 有點慘

HBarnes40XX 04/13 23:19雖然當時數據記錄真的很扯，但我覺得如果他是黑人

HBarnes40XX 04/13 23:19，關注度也不會到達林來瘋那種

kuloda 04/13 23:20關注度高原因很多，還有哈佛、板凳末端、紐約等等

JerrySloan 04/13 23:20如果他是黑人 變成炒作哈佛畢業生

JerrySloan 04/13 23:21歐巴馬會來一起拉抬

kuloda 04/13 23:22還有當時球風很high等等

kaede0711 04/13 23:22他真的是體能被低估球商被高估 就算是爆紅以後他的

kaede0711 04/13 23:23球迷還是對他有這種刻板印象

kaede0711 04/13 23:23運球不夠好但是第一步夠快 所以擋拆或是c&d甩得掉

kaede0711 04/13 23:23對手

johnbill 04/13 23:24參考球探報告 事後來看 他初期的確是體能球居多 跟

AWSMD 04/13 23:24雖然體能很好但是大齡有點傷啊

johnbill 04/13 23:24大家印象不一樣

AWSMD 04/13 23:24太多天賦兌換不出來了

Giroro813 04/13 23:24我只記得當時的XXL雜誌真的是慧眼識英雄，從林書豪

Giroro813 04/13 23:24剛加入勇士開始每個月都有專門為林出專欄追蹤他的動

Giroro813 04/13 23:24態

sai511477 04/13 23:25籃網是熱身賽吧

kaede0711 04/13 23:25有組織能力但是決策反應不夠快 所以pocket pass或

kaede0711 04/13 23:26是深切很容易失誤

possible322 04/13 23:26勿忘sbl球星：這也能打nba?

kaede0711 04/13 23:27當然他後來後天訓練彌補了很多前期缺點 黃蜂那時技

kaede0711 04/13 23:27術跟體能的平衡真的達到巔峰

JerrySloan 04/13 23:27勿忘錢XX: 林志傑的技巧比他好

a34567 04/13 23:29黃蜂籃網時期運球進步很多 漂亮的好球不少

a34567 04/13 23:29前期 尤其在火箭那幾年 真的感覺球商普通

erics86125 04/13 23:30其實就是運動能力高的黃種人

johnbill 04/13 23:30https://reurl.cc/7eZVNb

johnbill 04/13 23:30球探報告連結給大家參考

TiauEX 04/13 23:32能打出來就是個奇蹟 那幾年大家看得也很爽

capsspac 04/13 23:32他的球商還行吧 就是在有章法的球隊能搞清楚自己在

jardon 04/13 23:32大齡其實二輪 更大的問題是他的聯盟強度不夠 像我牛

jardon 04/13 23:32brunson，矮控大齡，一樣能在大年二輪前段撈走

capsspac 04/13 23:33幹嘛的程度 不過到了亂打的坦隊 就會有點手足無措

kaede0711 04/13 23:33是說他的球商被高估 他的組織能力還是偏二號的水準

kaede0711 04/13 23:33而已

johnbill 04/13 23:34球探認為他不是純一號 裡面寫的

kaede0711 04/13 23:34所以當年火箭給他的定位其實沒有錯 他最適合打的位

XD051 04/13 23:34用棒球比喻，甲2球隊出身 球速才135 控球不好

kaede0711 04/13 23:34置其實是第六人

XD051 04/13 23:34你是職業球團你會選？

Aggro 04/13 23:35所以球探真的不是吃閒飯的

kaede0711 04/13 23:35但是林來瘋跟對黃種人以及哈佛的刻板印象會讓人以

kaede0711 04/13 23:35為他有扛核心控球的組織能力

johnbill 04/13 23:35就食之無味棄之可惜 這種可以選的太多了 就找來抽

johnbill 04/13 23:36福袋 被尼克抽到大獎 他也翻身

TristyRumble04/13 23:36球商被高估+1

Mentha 04/13 23:36我的感想其實是智商不完全等於球商

BrahmaBull3604/13 23:36對 個人認為最適合他的位置一直是第六人 要找組織帶

BrahmaBull3604/13 23:36隊他都不可能是第一選擇

Mentha 04/13 23:36去思考自己機體的極限跟試驗其實終究沒有完美方案

johnbill 04/13 23:36臨場應變能力吧

MakeAWash 04/13 23:37當年最被吹會打擋拆 結果抓不到阿罵的位置

MakeAWash 04/13 23:37阿罵被豪迷罵翻會不會打擋拆

capsspac 04/13 23:38Lin和鬍子要挑誰打先發 這根本不用懷疑吧

johnbill 04/13 23:38那年他連左手運球都運不好 完全靠那規格外的速度

johnbill 04/13 23:38尼克那年

yen5642 04/13 23:38第六人定位確實最適合他，黃蜂時期的他真的很吸引

yen5642 04/13 23:39球迷，可惜在籃網傷了

kaede0711 04/13 23:39哈登你看他在雷霆時策動擋拆的能力就至少是Manu等

kaede0711 04/13 23:39級了 轉到火箭去直接擔當持球核心真的完全不讓人意

kaede0711 04/13 23:39外

johnbill 04/13 23:39他適合亂刀流 攪亂節奏用

LiamTiger 04/13 23:42他體能不差啊，林來瘋的時候還被抓來研究他的第一

LiamTiger 04/13 23:42步的速度不輸給Rose

kaede0711 04/13 23:42他在黃蜂時打弱邊突擊 C&D以後突破或是分球的角色

kaede0711 04/13 23:42就做的不錯 剛好當時技術也經過火箭磨練有一定水準

kaede0711 04/13 23:42了

LiamTiger 04/13 23:43別忘了那時候Rose可以說是聯盟切入最強的人之一

TristyRumble04/13 23:43他體能被低估 球商被高估

kaede0711 04/13 23:43火箭那時很多球迷替他抱不平 然而實際上是培養了他

kaede0711 04/13 23:43在NBA生存所需要的技能包

LiamTiger 04/13 23:44林真的比較適合當第六人或是單純得分後衛，但他的

LiamTiger 04/13 23:44三分不太行....，所以打PG也沒太有用

yoyonigo 04/13 23:44其實 如果林不是黃種人 反而不會有被簽的機會

IBIZA 04/13 23:45不會啊 當年很多林迷說要鬍子把球給林 去打第六人

eddie0630 04/13 23:47阿就大齡選秀+待的不是強力分區啊，更何況當時他的

eddie0630 04/13 23:47缺點又很多，當然不會被選到，至於火箭說會15順位選

eddie0630 04/13 23:48他這種馬後炮聽聽就好，當時後衛大家都在期待江沃而

eddie0630 04/13 23:48且又是長人年，怎麼樣挑Jeremy都不會是在第一選項

johnbill 04/13 23:48有些細節的地方 沒有鬍子好 臨場判斷還有運球多運一

johnbill 04/13 23:48下或頓一拍 機會就沒了

wtgcarot 04/13 23:49是中國人不是黃種人，日韓在美國不會跟中國人一起

wtgcarot 04/13 23:49被類比

johnbill 04/13 23:49絕對不可能15 客套話而已 球探報告寫的很清楚了

Aswind 04/13 23:49他最大優勢是爆發力，但肌耐力真的比不上黑人，除

Aswind 04/13 23:50了後期容易受傷外，常常開季三分球穩一波，然後就

Aswind 04/13 23:50直直落，明星賽後又穩一波，然後又直直落，可能真

Aswind 04/13 23:50的是身體無法負荷長時間的高強度比賽

Mentha 04/13 23:51狀態隨著賽季進行明顯下滑這個是明顯的事實

biggest1983 04/13 23:51籃網真的可惜，跟當初王葛格跑壘一樣…

johnbill 04/13 23:51他那年在尼克打一打也受傷了 他身體沒辦法承受這種

johnbill 04/13 23:51強度

johnbill 04/13 23:52這可能人種差異 無解 教練要控制他的使用率

kaede0711 04/13 23:56不過肌耐力這部分也有可能是基數差太多 畢竟非裔跟

kaede0711 04/13 23:56亞裔在NBA相差就是很懸殊

s9220140 04/13 23:58之前暴龍時期打得太猶豫 很少自己自幹 外線也不太行

aaakuei 04/14 00:00感謝好幾篇憶當年的豪文，其實被勇士選上台灣一直

aaakuei 04/14 00:00有新聞，但似乎緯來沒把當時勇士當固定播出，所以

aaakuei 04/14 00:01很難追live,知道有下放兩次發展聯盟，到尼克就大家

aaakuei 04/14 00:01如大家所見

conniemywife04/14 00:02我當時看好他阿 是你們不看好他 並沒有都好嗎..

nonedude 04/14 00:02老實講LIN傳球視野也不好 空有戰術觀根本沒用

zyzzyvab 04/14 00:02不要被林膚色騙了，體能與爆發力絕對是一線等級，

zyzzyvab 04/14 00:02投射跟運球才是弱項。

johnbill 04/14 00:03他根本色違黑人好不好

kaede0711 04/14 00:05色違黑人無誤

aaakuei 04/14 00:06在黃蜂時幾乎追live, 真的算keyman,單就排名戰績，

aaakuei 04/14 00:06黃蜂這十多年，也沒當時排到東區前四（記得跟熱火

aaakuei 04/14 00:06並列）對打戰績變成第五，季後賽也打到第六場還是搶

aaakuei 04/14 00:06七，總之那年追他算看的熱血.....感謝他帶的美好回

aaakuei 04/14 00:06憶

iamnotme 04/14 00:08這篇中肯

yen5642 04/14 00:08如果籃網沒傷不知道他會到達什麼高度？會不會之後

yen5642 04/14 00:08有可能入選全明星？但這些都只能想像了，林說實在

yen5642 04/14 00:09真的太可惜了

kaede0711 04/14 00:10其實會疑惑他打法的本身就突顯他球商不夠好的問題

kaede0711 04/14 00:10了

Andrew90 04/14 00:11跟熱火打到第七場 Lin整個系列還不錯 還跟Wade差點

Andrew90 04/14 00:11有衝突 那時速度快 身體壯 抓雞守的很吃力 wade也被

Andrew90 04/14 00:11吃好幾球

gidens 04/14 00:12當初在發展聯盟狂拿大三元 才維繫一線生機 也還好勇

gidens 04/14 00:13士喜歡用年輕人 常常把他撿上來吃時間

brightest 04/14 00:13就是身體強度不夠才會受傷 所以沒有如果而是必然

johnbill 04/14 00:13體能是黃皮膚黑人 而且還是黑人中的規格外

MakeAWash 04/14 00:13書豪就算到生涯後期 都還是會在很奇怪的地方收球

Andrew90 04/14 00:14https://youtu.be/_VLv0ig1tvQ

cool34 04/14 00:15我豪哥粉 那時好像是一波七連勝後，主場被黃蜂中止

Mentha 04/14 00:15他外線練不起來這點實在很致命

cool34 04/14 00:16連勝，之後在熱火主場豪哥就被姆斯和Wade給守爆了，

cool34 04/14 00:16得分和命中率都蠻慘的，就是運球還不夠強啊

johnbill 04/14 00:17投射不穩變成他連在CBA都可能混不下的主因

Mentha 04/14 00:17仔細去留意他的Highlight就可以發現強項都在切入

Mentha 04/14 00:18但是投射方面穩定度不足加上機體耐性問題

johnbill 04/14 00:18大家提的通通都在球探報告裡的weakness 所以他怎麼

johnbill 04/14 00:18可能在15被選上

Mentha 04/14 00:18到季中狀態下滑就會導致投射更加的不穩

johnbill 04/14 00:19莫雷那屁話看看就好

Mentha 04/14 00:19傷病更是會讓投射不穩，因為傷病會限制你的動作

Mentha 04/14 00:19流暢跟整體性

Mentha 04/14 00:19所以我真的挺希望他如果能專注把C&S練好一點

Mentha 04/14 00:19或許生存能力會好很多

Mentha 04/14 00:20但那樣也不像他了

johnbill 04/14 00:20整個投籃機制壞去

johnbill 04/14 00:20年紀也大了 修不修的好也不知道

Aggro 04/14 00:21熱火那次我印象中還不用出動典詹…

kaede0711 04/14 00:22事實上是球探報告真的很準 NBA那些領錢寫報告的不

kaede0711 04/14 00:22是混水摸魚而已

johnbill 04/14 00:23現在就靠經驗球 CBA他大概差不多了 可能真的到台灣

johnbill 04/14 00:24也說不定 他來我會去看就是

TristyRumble04/14 00:24他C&S如果夠好 生涯末期蹲底角不至於沒球打

kaede0711 04/14 00:24本質上來說林來瘋之前林的風格就是後衛基本職能不

kaede0711 04/14 00:24夠好但又需要一球在手的矮SG

TristyRumble04/14 00:24更不用牽拖到因為種族歧視讓他沒球打

kaede0711 04/14 00:24光是這個風格就很難說服NBA的決策者給他機會

johnbill 04/14 00:25我也覺得跟種族無關啊 單純實力沒特別突出

johnbill 04/14 00:25美國這種太多了 不是非你不可

TristyRumble04/14 00:25末期的他就痛+投射不穩 爆發也沒以前好 組織普

TristyRumble04/14 00:26這樣會被棄用其實不意外

TristyRumble04/14 00:26尤其整個聯盟的後衛這麼多人

johnbill 04/14 00:26他算combo guard 什麼都行但都不到非你不可

johnbill 04/14 00:27他那體能真的是上帝給他最好的優勢了

kaede0711 04/14 00:27他傷病衰退應該真的蠻多的 要不然不至於在CBA打的

Mentha 04/14 00:27如果當時又被限制時間使用的話或許能把技術完成度

kaede0711 04/14 00:27這麼不堪

Mentha 04/14 00:27更正*有被限制時間使用的話

Mentha 04/14 00:27應該可以把技術完成度再提升些

kaede0711 04/14 00:27畢竟他後期打磨的技術就算不一定比洋將好多少也該

kaede0711 04/14 00:28比中國本土球員好

MakeAWash 04/14 00:28傷病後沒了切傳 還在練的投籃就又更難了

Mentha 04/14 00:28那個投射能力真的是我盼望了一整個他的NBA生涯

johnbill 04/14 00:28因為佔洋將缺 我當然請更好的 制度也是一個原因

Mentha 04/14 00:29可惜終究離完成很遠

johnbill 04/14 00:29他當然能在CBA生存 不佔洋將的話

kaede0711 04/14 00:29反正我是覺得他早點收攤來台灣打比較實際

yen5642 04/14 00:31有些人一直吹他體測比牆哥好，落選是因為黃皮膚，

yen5642 04/14 00:31其實去看他大學數據就知道了，還有說他不被ucla 斯

yen5642 04/14 00:32坦福 柏克萊錄取拿不到ncaa 1級獎學金是因為種族歧

yen5642 04/14 00:32視，看看就好，他高中數據也普，拿不到這些名校獎

yen5642 04/14 00:32學金正常

johnbill 04/14 00:32這年紀投射修好我不看好 而且越來越痛了

johnbill 04/14 00:32真的就來台灣賺最後一筆合約吧

TristyRumble04/14 00:33體測好但在NBA生存不了的球員多得是...

johnbill 04/14 00:39高中他不是拿過籃球先生嗎

johnbill 04/14 00:40種族不敢說沒有 畢竟美國那種地方

johnbill 04/14 00:40但我覺得不是主因 因為沒有 前例

johnbill 04/14 00:40現在越來越多亞洲人了 也許和他的出現有關

johnbill 04/14 00:40我說的是大學的部分

tyrone0923 04/14 00:47回原PO，以他選前的狀況加上選秀主要看年紀及潛力，

tyrone0923 04/14 00:47他二輪沒人要其實真的滿正常的，更何況對黃種人的

vvvv0o0vvvv 04/14 00:47這種放到現在真的很難進NBA吧 勇士怎會簽下來

tyrone0923 04/14 00:47對抗有疑慮也算合理

tyrone0923 04/14 00:49勇士會簽是因為他在G-League表現不錯，簽來當福袋用

johnbill 04/14 00:50主因跟種族無關 可以看我前面這篇推文貼的球探報告

johnbill 04/14 00:50 選不上滿中肯的

power2618 04/14 00:50Cole就守到Lin無法過半場了

kobebrian 04/14 00:55誰吹過頭了？我從來都是客觀評論他 球商中上體能不

kobebrian 04/14 00:55錯外線籃子不穩定 但這都是用NBA標準去看 他當年二

kobebrian 04/14 00:56輪被挑走的原因 追根究底就是他明明有打出成績 但仍

kobebrian 04/14 00:56然被低估 如果他真的如球探當初估得那麼差 絕對不可

kobebrian 04/14 00:56能在一年的時間就長成輪替內的優秀成員 然後持續穩

kobebrian 04/14 00:56定貢獻快十年 為什麼明擺著被低估的事實還要去講他

johnbill 04/14 00:56基本上原po的講法其實沒有問題

kobebrian 04/14 00:56連二輪都不值得被選才奇怪

johnbill 04/14 00:56但的確是2輪都不會上

ocean0817 04/14 00:57看起來林被選上是有商業考量，這樣反而是種族加成

ocean0817 04/14 00:57，他的背景是黑人的話連商業利益都沒有

johnbill 04/14 00:58會被選上只有商業因素 這是當時的評價

xo1100 04/14 00:58一堆打出來後才說當初就很看好替他心疼抱不平的啊

johnbill 04/14 00:58他沒有被選上 落選

kobebrian 04/14 00:58球探報告也不是從來都不失準的 如果都100%準確 那還

kobebrian 04/14 00:58會有水貨狀元跟低順位淘寶嗎？你們覺得有一個天賦不

kobebrian 04/14 00:59足的新秀 可以不在球團重點培養下 一年內迅速站穩輪

kobebrian 04/14 00:59替之後持續貢獻快十年 你們會不會太小看NBA了

kobebrian 04/14 01:02我也說了 他從小打籃球因為黃皮膚被歧視 但成名後反

kobebrian 04/14 01:02而讓他的商業利益放大 但若真的在他新秀年就賭他未

kobebrian 04/14 01:02來會有商業利益去簽 反而又過度吹捧林的潛力 一個連

kobebrian 04/14 01:02二輪都不值得選的球員 哪個球團覺得他之後會紅？還

kobebrian 04/14 01:02不如去中國這樣就成名的球員比較快

stoke4096 04/14 01:03可惜去籃網第一場就爆，蔡崇信估計也沒想到

kobebrian 04/14 01:03*去中國找已經成名的球員

AAAWhoAmI 04/14 01:08豪哥運球跟投籃十年沒練出來過啊

MakeAWash 04/14 01:08因為球探只能看到選秀前得狀況 比不上你開天眼

WWIII 04/14 01:10籃球就黑人運動 真的別在想

kobebrian 04/14 01:13選秀前的比賽不少啊 只是他從來就不是被球探重點關

kobebrian 04/14 01:13注的對象 所以球探報告準確性自然不會多高 一直要洗

kobebrian 04/14 01:13歧視不是導致他落選的原因 都沒想過歧視絕對不會只

kobebrian 04/14 01:13出現在選秀當下 而是在他打籃球的這一路上都在發生

kobebrian 04/14 01:14最後才會讓球探對他的評估不完全正確導致落選

EZ78 04/14 01:14Ivy League出身的22歲新秀落選超級正常…

EZ78 04/14 01:14這種條件換什麼人種應該都會落選

EZ78 04/14 01:15要選即戰力我幹嘛不選已經在強校打出成績的畢業生

EZ78 04/14 01:16如果你要說林被種族刻板印象害到 那頂多是沒有一級

EZ78 04/14 01:16NCAA名校願意給他體育獎學金的那一個部分

driftcreator04/14 01:17這到底有什麼好偏執的，常春藤聯盟就是個不被重視

driftcreator04/14 01:17的小分區，平均五年才會有一位落選秀拿到NBA合約

EZ78 04/14 01:18他被低估很正常啊 如果你來選台灣職籃 你敢選那種

EZ78 04/14 01:18非體育科班出身的大齡球員嗎

kobebrian 04/14 01:19所以可以再往前去探究為什麼去讀哈佛 當時他帶高中

kobebrian 04/14 01:19球隊打出32勝1敗的成績 沒有任何NCAA一級大學給他獎

kobebrian 04/14 01:19學金 就連進去打替補的資格都沒有

tapiola 04/14 01:20是不是該再往前推，如果他是黑人大學能拿到什麼機會

kobebrian 04/14 01:22本來就是整路上都被低估 最後落選啊 落選絕對不是那

kobebrian 04/14 01:22個當下被歧視才發生的

IBIZA 04/14 01:22你上篇本來就是用錯誤資訊吹過頭

BrahmaBull3604/14 01:22我理解了 大家在討論的是選秀當下的狀況 你想討論的

BrahmaBull3604/14 01:22是造成他賣相差的原因 難怪大家不在一個頻率上

kobebrian 04/14 01:23我不懂什麼叫偏執 講白黃種人在美國打籃球會被歧視

kobebrian 04/14 01:23就叫偏執嗎？明明是事實

johnbill 04/14 01:23球探只就他當時大學的表現和過去經驗去分析

IBIZA 04/14 01:23NCAA的問題就跟你說了 他AAU球隊是報不到的情況下

IBIZA 04/14 01:23打街頭巷尾隊

Aggro 04/14 01:23我覺得分歧點是低估了多少 低估是一定會有 但會不會

IBIZA 04/14 01:24所以他根本沒有進入NCAA招生的視野中

Aggro 04/14 01:24低估到差這麼多層級才是大家看法不同的地方

IBIZA 04/14 01:24Rivals他是0星

johnbill 04/14 01:24這種例子也不是只發生在他身上

kobebrian 04/14 01:26那你說說看為什麼他才帶高中校隊打出32勝1敗 全州冠

kobebrian 04/14 01:26軍 還會有報不到AAU 入不了NCAA球探的視野這種問題

johnbill 04/14 01:26也有沒進入視野打出來 本來就不可能全看到

IBIZA 04/14 01:26報不到AAU就沒那個背景啊

IBIZA 04/14 01:27AAU往往就是一個地區從小打到大 知根知底的朋友

IBIZA 04/14 01:28而名門教練當然也是去競爭激烈的地區挖掘有天分的

MakeAWash 04/14 01:28大齡後衛比較不受關注的問題又不只是書豪獨有

IBIZA 04/14 01:29小孩 Palo Alto就沒這個社區背景

kobebrian 04/14 01:29我講白了 沒背景沒人脈 就是他從小打籃球被歧視造成

Aggro 04/14 01:29他是有被歧視 但上不去 不是啥問題都是因為歧視

kobebrian 04/14 01:29的啊 你覺得黑人小孩會想跟黃種人一起打兄弟籃球？

kobebrian 04/14 01:29黑人教練會想去推薦黃皮膚但不是巨人的球員？本來就

kobebrian 04/14 01:29是一堆歧視在他身上 為什麼台灣人要一直幫美國這種

kobebrian 04/14 01:29無所不在的歧視講話啊？

IBIZA 04/14 01:30奇怪 你住在文教區 大多數人沒有運動背景 所以報不

xo1100 04/14 01:31基本上吵完下次林的文章還是會出現同樣論調

IBIZA 04/14 01:31到 這也算歧視?

MakeAWash 04/14 01:31好啦　書豪被歧視 豪豪籃球路上都是歧視仔的錯

xo1100 04/14 01:31變成信仰的思維就別浪費時間爭論了

IBIZA 04/14 01:31不爽全家搬去哈林區啊

xo1100 04/14 01:32現在回不去大概也是覺得因為被歧視吧

Aggro 04/14 01:33因為問題就不單純只是歧視 正常有點判斷的不會瞎挺

BrahmaBull3604/14 01:34直接通靈真的有點多了

johnbill 04/14 01:35球探報告中肯啊 短板也還是存在啊

BrahmaBull3604/14 01:37真的要上升到這個層級 他應該沒資格打球 從小到大都

BrahmaBull3604/14 01:37被趕出體育館

kobebrian 04/14 01:37也不是說黃種人被歧視沒原因 要講這個我其實直接套

kobebrian 04/14 01:38劉仲敬的說法就完全解釋為什麼黃種人在美國被歧視很

kobebrian 04/14 01:38嚴重 算是黃種人自作自受 但是林書豪已經是很願意融

kobebrian 04/14 01:38入美國人的黃種人 不然他大可以不打籃球啊 繼續搞華

kobebrian 04/14 01:38人小圈圈那套 但他沒有 他寧願被歧視也要完成打NBA

kobebrian 04/14 01:38的夢想 結果打出來還要被同膚色的講你沒被歧視多嚴

kobebrian 04/14 01:38重 搞得他出來哭自己被歧視好像在討拍欸

TristyRumble04/14 01:39很多人討厭的是什麼都怪到歧視上面

TristyRumble04/14 01:39並不是否認有歧視現象 誰會去否認美國有歧視啊

IBIZA 04/14 01:39他的華人身分對他打球也是有幫助 球探報告最後

MakeAWash 04/14 01:39因為我不像你能通靈豪豪 只能就選秀前的球場表現

IBIZA 04/14 01:40不也寫了 因為營銷的關係 所以他有可能被選中

MakeAWash 04/14 01:40還記得這篇是討論選秀球探報告嗎

johnbill 04/14 01:41球探分析沒有歧視啊

kobebrian 04/14 01:42不是單純歧視 廢話 他如果今天有LBJ那種天賦素質 一

kobebrian 04/14 01:42樣會是首輪秀啊 是不是狀元就不好說了 你懂嗎 就是

johnbill 04/14 01:42我貼那個明明就寫的很清楚為什麼他可能會落選

kobebrian 04/14 01:42歧視或讓他本來該得到的東西少了一些 可能他本來能

kobebrian 04/14 01:42在NCAA一級強隊打替補 結果沒有 本來二輪尾可以被選

kobebrian 04/14 01:42上 結果沒有 我沒有要指責球探故意搞他 我整篇都只

kobebrian 04/14 01:42是在說他是在一路被看衰 被歧視的情況下爬上來證明

kobebrian 04/14 01:42自己 那個歧視不是任何單一個人的錯 甚至可能是黃種

kobebrian 04/14 01:43人自己的錯 但最後就是體現在林書豪的籃球路上

TristyRumble04/14 01:43你這就通靈啊= = 把不夠強這件事也歸因到是歧視上

TristyRumble04/14 01:44誰會知道哪個平行宇宙沒歧視 豪鬼會長成怎樣

johnbill 04/14 01:44我們不是在討論球探報告嗎 在他進入哈佛的事實下

TristyRumble04/14 01:44說不定學生時期高強度比賽就把身體搞壞也不一定

johnbill 04/14 01:45以哈佛身分參加選秀的事實

kobebrian 04/14 01:45我是在回有人質疑我上篇過度吹捧林書豪 這篇內容我

kobebrian 04/14 01:45覺得沒問題啊 就是二輪可以選 蛋球探報告把他寫成應

kobebrian 04/14 01:45該要落選的 事實上他本身有的實力 和過往場上表現

TristyRumble04/14 01:45那黑人球員也可以假設家境優渥 有更好的訓練資源

kobebrian 04/14 01:45如果沒有歧視被好好檢視 他的球探報告應該二輪就上

kobebrian 04/14 01:46了

TristyRumble04/14 01:46你自己寫"歧視或讓他本來該得到的東西少了一些"

TristyRumble04/14 01:46"在NCAA一級強隊打替補 結果沒有" 這些假設沒意義

Aggro 04/14 01:47標準根據哪來的...

TristyRumble04/14 01:47而且講白了 二輪選秀本來就沒人是穩上或穩不上的

johnbill 04/14 01:49這種還有牽涉到他找的經紀人有沒有好好幫他promote

foolishbi 04/14 01:50事實就是沒有實績 落選正常

foolishbi 04/14 01:51而且是NBA最不缺的進攻型後衛模板

johnbill 04/14 01:51人家後來也看到他有點東西 所以找來抽福袋啦

Aggro 04/14 01:52這種的確是NBA最不缺的選項

kobebrian 04/14 01:53不會沒意義 如果今天林書豪沒有打出來 那的確沒意義

kobebrian 04/14 01:53 但是林是在沒被重點培養下 一年內打出NBA輪替內水

kobebrian 04/14 01:53準 代表他在選秀時就是被低估了 那你說為什麼被低估

kobebrian 04/14 01:53 因為他不在強校打球 為什麼不在強校打球 因為他連

kobebrian 04/14 01:53進去的門路都沒有 為什麼在高中帶隊打出32-1還會有

kobebrian 04/14 01:53這種情況？答案就在他自己接受的訪問中 還是你說他

kobebrian 04/14 01:53就只是愛抱怨自己的身世？

MakeAWash 04/14 01:54如果 我覺得 假如　...呃

OforU 04/14 01:5420歲還是可以打到HBL最強高中生 22歲怎麼了？

TristyRumble04/14 01:55就沒這麼多如果啊= =

kobebrian 04/14 01:58大哥 今天唯一的如果就是如果林沒打出來 但結果是他

kobebrian 04/14 01:58打出來了 所以他就是被低估啊 然後他自己也出來說這

kobebrian 04/14 01:58打籃球一路上都是被歧視長大的 自己也不懂為何帶領

kobebrian 04/14 01:58高中隊打出32-1這種成績還會沒人要 然後打球沒被少

kobebrian 04/14 01:59酸過膚色 這些都不是如果欸

TristyRumble04/14 01:59你這標準套在打出來的球員都適用欸

TristyRumble04/14 02:00其他球員成長環境也有各自的劣勢因素在

TristyRumble04/14 02:00那他們如果排除掉那些劣勢因素 會不會也打得更好?

SEVEnMonth 04/14 02:02林就算沒種族歧視，一摸一樣的條件換個黑皮，也大

SEVEnMonth 04/14 02:02不了2輪中後段，很難再頂了

karmel 04/14 02:0322歲進樂透蠻有可能的吧 但實力要夠強

johnbill 04/14 02:03問題是不夠啊

IBIZA 04/14 02:03低估就低估 那又怎樣? 多的是被低估的 落選秀有最後

johnbill 04/14 02:03應該說當時不夠

IBIZA 04/14 02:04最後進名人堂的 全明星也有好幾個

kobebrian 04/14 02:04沒錯啊 只是那些被歧視的可能不是因為膚色 所以之前

kobebrian 04/14 02:04不就有球員出來笑跳過他不選的球隊的球探嗎？好像是

IBIZA 04/14 02:04林書豪高中跟大學的球隊、聯盟　　就沒有好到讓他

kobebrian 04/14 02:04雷丘吧？但人家可是首輪13順位的人欸 都還會有這種

kobebrian 04/14 02:04心態 你覺得一個明明能在NBA長年打輪替的人 當初卻

kobebrian 04/14 02:04連二輪尾都沒人要撿 加上他從小到大的經歷 因為歧視

kobebrian 04/14 02:04而造成最後變成落選到底哪裡有問題

IBIZA 04/14 02:05可以穩穩入選啊

TristyRumble04/14 02:05你還是把問題都歸因在膚色上啊

foolishbi 04/14 02:05實力不夠

MakeAWash 04/14 02:05雷丘算啥 我知道一個拿mvp的在超級大年用15順位被

TristyRumble04/14 02:05講白了 豪鬼當年就沒強到二輪會穩上 就是這樣

MakeAWash 04/14 02:05選　自家球迷的反應是大崩潰

foolishbi 04/14 02:06加上實績不夠

MakeAWash 04/14 02:06懷疑球團腦袋被門夾到 這人剛好也是大齡弱聯盟出身

IBIZA 04/14 02:07哈佛成績跟戰績比林書豪更好的Wesley Saunders也是

IBIZA 04/14 02:07沒選上

MakeAWash 04/14 02:07就說了 不要一直拿以後怎樣怎樣來看選秀前得狀況

kiawe 04/14 02:08林高中是加州最佳五人中唯一沒有D1獎學金

kobebrian 04/14 02:08如果說他一輪、二輪初選不上 那不只是膚色 而是實力

kobebrian 04/14 02:09 年紀問題 但一個能在一年內打出NBA輪替內水準 甚至

kobebrian 04/14 02:09頂上先發的球員 球探會連二輪末都看不上眼 跟他一路

kobebrian 04/14 02:09上來因為膚色被歧視造成的結果沒關係？

MakeAWash 04/14 02:10所以豪豪才會是Legend In NewYork阿???

IBIZA 04/14 02:10應該也只有他AAU打街頭巷尾隊吧

kiawe 04/14 02:10如果他不是亞裔, 一定進D1能夠有更好的環境

MakeAWash 04/14 02:11球探不一定對 那你要只出的是球探錯誤的地方

TristyRumble04/14 02:11大哥 大班當年也落選 大班後來進入名人堂 謝謝

IBIZA 04/14 02:11就跟你講也是有名人堂 全明星落選的 所以呢?

kobebrian 04/14 02:11就算不用NBA成績 以他在高中時的實力 當時拿州冠軍

kobebrian 04/14 02:1132-1 完全沒學校要給獎學金 本身就該被質疑

TristyRumble04/14 02:11落選這種事情因素很多 不要全部都歸因在膚色上

IBIZA 04/14 02:11@kiawe 也許 但他因為背景 AAU打街頭巷尾隊是事實

foolishbi 04/14 02:12當時風氣二輪末 球隊大都寧願選歐陸球員放養

BrahmaBull3604/14 02:12一些前面有解答過的東西還是別鎮魂曲了吧

IBIZA 04/14 02:12他如果是住在哈林區的黑人 我想他就能打名門AAU球

IBIZA 04/14 02:12隊 但很可能大家也不會認識他了

MakeAWash 04/14 02:13不是人人都像你一樣能跟豪豪通靈苦豪豪所苦

IBIZA 04/14 02:13他的亞裔背景是雙面刃 有刻板印象 也有營銷效果

foolishbi 04/14 02:13二輪末選不選根本跟低不低估沒正相關

kiawe 04/14 02:13@IBIZA 你講的也是臆測, 但以林高中顯赫的成績卻沒

Aggro 04/14 02:14其實老是提歧視也很怪 他當初焦點也因為身分比較多

IBIZA 04/14 02:14高中學校籃球在美國本來就不是很受重視 有一堆規定

kiawe 04/14 02:14有任何D1獎學金, 除了被歧視我想不到任何可能

IBIZA 04/14 02:14強弱差太多

IBIZA 04/14 02:14不好意思我講的不是臆測

Aggro 04/14 02:14耶 而且還不是林來瘋才開始 是還在拚的時候就有了

IBIZA 04/14 02:14NCAA招生主要是看AAU 不是校園籃球

MakeAWash 04/14 02:14他在哈佛爆扣的時候板上就有在討論了

kiawe 04/14 02:15"但很可能大家也不會認識他了" 這個就是臆測吧?

Aggro 04/14 02:15這東西本身就是有不同面向的影響阿

IBIZA 04/14 02:15加州高中籃球 除了分南北加州之外 還分五個層級

Aggro 04/14 02:15上面一堆臆測都沒關係了 IB那個還好吧

IBIZA 04/14 02:15他不是華人 你本來就不太會認識他

IBIZA 04/14 02:15有錯嗎?

IBIZA 04/14 02:16多少打出七場的球員默默無名

kiawe 04/14 02:16林是隊長冠軍賽clutch shot，對手是名門Mater Dei

Aggro 04/14 02:16我記得那段時間也有一個球員類似情況 但他是黑人又

Aggro 04/14 02:16不在紐約 所以就沒啥來瘋 不過我記不得名字了-w-a

kobebrian 04/14 02:17他當初是扛著姚明後唯一黃皮膚還在打NBA的人 但那是

kobebrian 04/14 02:17已經被簽約後的事情 在高中時誰會想到這傢伙未來能

kobebrian 04/14 02:17不能成為NBA球員 重點是他連拿NCAA一級獎學金的資格

kobebrian 04/14 02:17都沒有 你說歧視有沒有影響他？而且連他本人都說過

kobebrian 04/14 02:17一路被歧視上來的 一直說選秀落選跟膚色沒關係我是

IBIZA 04/14 02:17不好意思那都是高中校園籃球 不是AAU

kobebrian 04/14 02:17不懂啦

IBIZA 04/14 02:18這就好像你在台灣打乙組打再好 人家都不會當一回事

IBIZA 04/14 02:19你一直說他在乙組多強有甚麼用

TristyRumble04/14 02:19Aggro講的該不會是建寧?

IBIZA 04/14 02:19美國大學選才的戰場在AAU

IBIZA 04/14 02:19他講的是Darren Collison啦

Aggro 04/14 02:20不是 當時林來瘋的時候有人有舉過某隊一個替補也是

foolishbi 04/14 02:20不是建寧 建寧首秀就出名了

Aggro 04/14 02:20幾場數據非常亮眼 然後那邊虧是黑人所以沒人在意 但

IBIZA 04/14 02:20CP3受傷之後 他接替先發 在黃蜂打出19.3-9.8的戰績

Aggro 04/14 02:20我真的沒記名字..只記得有這個插曲 要我找也懶了=w=

IBIZA 04/14 02:21總共25場

kobebrian 04/14 02:22問題是人家不給他進甲組打球的機會啊 除了歧視我想

kobebrian 04/14 02:22不到任何其他可能欸 說沒關係沒管道 那也是他黃皮膚

kobebrian 04/14 02:22的原罪 我說過沒怪任何人 球探 我只是講出事實 他因

IBIZA 04/14 02:22https://i.imgur.com/RcH68JS.png

kobebrian 04/14 02:22為是黃種人 在打籃球時遇到的不公平待遇本身就比黑

IBIZA 04/14 02:22林來瘋的前一年

kobebrian 04/14 02:22人多 落選只是最後呈現出來的結果 責任也不在球探身

kobebrian 04/14 02:22上

IBIZA 04/14 02:23在這25場之前 他場均6.6分2.9助攻

driftcreator04/14 02:23要往前扯的話，先去把NCAA招募評價系統弄清楚

driftcreator04/14 02:23籃球這塊，NCAA更重視你AAU的層級跟成就

driftcreator04/14 02:23致力於要拼D1獎學金的話，國高中就要出去報強隊了

TristyRumble04/14 02:23IBIZA 我還真的沒什麼印象= =

IBIZA 04/14 02:23因為他從小就是在乙組系統打球啊

Aggro 04/14 02:24因為人家是黑人 不是黃種人=w=

IBIZA 04/14 02:24你今天從小就住在大安森林公園 念的都是升學導向

Aggro 04/14 02:25就像我也記不住名字一樣

IBIZA 04/14 02:25的學校 組的棒球隊都是打身體健康的

IBIZA 04/14 02:25然後抱怨 美和 華興不找你?

IBIZA 04/14 02:26林書豪應該也不是從小就有把握走這條路

kobebrian 04/14 02:26就是黃種人原罪啊 我很早就說了 責任甚至是華人自己

EZ78 04/14 02:26我是覺得你無限上綱了XD

kobebrian 04/14 02:26要承擔 但事實是林書豪承擔這些 然後打出來 但要說

IBIZA 04/14 02:26不然他13u就該好好找球隊

kobebrian 04/14 02:26歧視沒影響到他最後變落選秀 就是不顧整個結構性的

kobebrian 04/14 02:26問題

IBIZA 04/14 02:26這沒有甚麼承擔的 你說會住在大安森林公園是承擔嗎

EZ78 04/14 02:26而且刻板印象與歧視是兩個層級不一樣的指控

kiawe 04/14 02:27哈燈跟Lin高中同等級, 數據登登多3板, 為什麼Lin

IBIZA 04/14 02:27林書豪可是住在以高房價、科技新貴著稱Palo Alto

kiawe 04/14 02:27後來拿冠但卻沒有D1獎學金?

EZ78 04/14 02:28林書豪就出身於atypical的籃球環境 曝光率低

MakeAWash 04/14 02:28抱歉　豪豪拿不到獎學金 我也推了一把

EZ78 04/14 02:28沒有嚴重到歧視那麼嚴重

IBIZA 04/14 02:28鬍子有打AAU的高強度聯賽 而且還拿到麥當勞全美最佳

IBIZA 04/14 02:28球員 林書豪沒有 就這麼簡單

BrahmaBull3604/14 02:29前面就解答過的東西為什麼要一直出來跳針＝＝

EZ78 04/14 02:29現在的nba球員基本上從小學就開始打AAU了

IBIZA 04/14 02:29鬍子在AAU的對手是Michael Beasley跟Kevin Love

IBIZA 04/14 02:29林書豪AAU的對手是誰?

Aggro 04/14 02:30就在能力不足和歧視兩邊拉鋸中咩

kobebrian 04/14 02:30林在打籃球上就是承擔歧視啊 華人在美國本來就是被

EZ78 04/14 02:30從小開始打AAU的人都不一定能拿到獎學金了 林書豪

kobebrian 04/14 02:30歧視好嗎？即便是華人本身的問題 但歧視也是明擺的

EZ78 04/14 02:30更難拿到

kobebrian 04/14 02:30事實 這還可以扯到美國華人男性擇偶跟女性擇偶的差

kobebrian 04/14 02:30距…普遍美國人對華人男性的印象就是無力、瘦弱 這

kobebrian 04/14 02:30些美國華裔男性都出來說過 學術調查都做過 是整個結

kobebrian 04/14 02:31構性的問題 林書豪只是其中一個例子罷了

IBIZA 04/14 02:31各州的校際比賽 所有好球員是拆散到幾千甚至幾萬

EZ78 04/14 02:31你要不要先搞清楚什麼是歧視

TristyRumble04/14 02:31沒人說美國沒歧視啊= =

TiauEX 04/14 02:31可能有歧視 但豪鬼一路打的層級也比人家低 曝光率低

TristyRumble04/14 02:31但歧視不是一切問題的原因好嗎= =

Aggro 04/14 02:31沒人說沒有歧視 但不是所有問題丟給歧視就沒事了

EZ78 04/14 02:31美國歧視分很細的

TiauEX 04/14 02:31球探就算看到了也不太當一回事

IBIZA 04/14 02:31隊 在AAU 各州的明星球員會彼此招募報隊 頂尖的可能

Aggro 04/14 02:31而且就像上面說的 刻板印象和歧視也是有程度差異

IBIZA 04/14 02:32就十來隊 校際比賽根本無法比

kobebrian 04/14 02:32我搞得比你清楚好嗎 我就是唸相關科系的 刻板印象上

kobebrian 04/14 02:32升到會讓人不舒服、使人利益受害時 他就是一種歧視

EZ78 04/14 02:32對 但林書豪在籃球環境的影響就不是

johnbill 04/14 02:32一直在轉圈圈

kobebrian 04/14 02:32而林書豪在打球過程中受到的歧視 或你所謂的刻板印

kobebrian 04/14 02:33象 都讓他感受到不舒服 本來就是歧視 他自己出來講

kobebrian 04/14 02:33過了 為什麼要忽略？

kiawe 04/14 02:33AAU本質上就是gang性質的吧, 沒人找你怎麼打

EZ78 04/14 02:33他長大的管道就跟所有職業籃球員相差很遠

TiauEX 04/14 02:33你們怎麼不回文 這樣看好累

IBIZA 04/14 02:33問題就是他出身背景本來就很能被招募

kobebrian 04/14 02:33他自己都出來講過了 當事人覺得是 其他華人覺得不是

kobebrian 04/14 02:33 然後我們選擇忽視當事人的言論

BrahmaBull3604/14 02:33人家在說他沒名門打是因為住處 你則一口咬定是歧視

BrahmaBull3604/14 02:34完全沒在一個頻率上

IBIZA 04/14 02:34你是AAU教練 你會去Palo Alto招募嗎?

foolishbi 04/14 02:34實力不夠或沒有想像空間才是重點呀

IBIZA 04/14 02:34上面有錯字

TristyRumble04/14 02:34你到頭來的結論是 林說他被歧視所以原因就是歧視

IBIZA 04/14 02:34問題就是他出身背景本來就很難被招募

kobebrian 04/14 02:34如果拿了州冠軍還打破紀錄 我不知道 因為沒有如果

kobebrian 04/14 02:35但他確實是當時高中最佳五人中沒拿獎學金的

TristyRumble04/14 02:35這結論完全忽視了版友提到的其他外在因素

MakeAWash 04/14 02:35你念的科系沒有人告訴你看好命題申論別亂假設嗎?

foolishbi 04/14 02:35易帝為何就可以一輪上

IBIZA 04/14 02:35今天我是棒球球探 我也不會想去建中招募啊

EZ78 04/14 02:35因為州冠軍對於NCAA招募來說不重要

MakeAWash 04/14 02:35"針對林選秀時完成度低的說法"

IBIZA 04/14 02:35因為NCAA本來就不太重視校際比賽啊

EZ78 04/14 02:36他的Resume根本就不符合一般對籃球員的期待

IBIZA 04/14 02:36剛就講了 校際比賽是明星球員打散到幾千幾萬隊

kobebrian 04/14 02:36所以他說有 球探說沒有 然後你選擇相信低估他的球探

IBIZA 04/14 02:36而AAU則是把明星球員濃縮到幾十隊甚至十幾隊

kobebrian 04/14 02:36 無視當事人的言論？而且以我自己和朋友在美國的經

kobebrian 04/14 02:36驗 這種歧視根本無所不在 看看達比修 還不是華人 被

kobebrian 04/14 02:36轟一隻全壘打就被人家比小眼睛 還覺得林書豪沒被歧

kobebrian 04/14 02:37視嗎？

EZ78 04/14 02:37如果你說他在球場上遭遇到的言語暴力 那就是100%歧

IBIZA 04/14 02:37沒人說林書豪沒有遭遇過歧視 但他的身分也讓他有

TristyRumble04/14 02:37你又回到落選=球探因為歧視低估他的結論...

EZ78 04/14 02:37視啊

Aggro 04/14 02:37林如果今天有易帝身材 搞不好也是一輪上ww

IBIZA 04/14 02:37營銷效果

BrahmaBull3604/14 02:37為什麼又回到大家覺得他沒被歧視了 哇靠

foolishbi 04/14 02:37沒錯 這就是我想說的

IBIZA 04/14 02:37這林書豪自己也很清楚

driftcreator04/14 02:37林就沒走傳統招募渠道，不用無限上綱到種族歧視

driftcreator04/14 02:38很多想走D1獎學金這條路的，為此特別搬家的都有

kiawe 04/14 02:38讓他有營銷效果原因是因為本來被歧視不看好

MakeAWash 04/14 02:38你的科系也沒教你不要扣人帽子嗎 ？

TristyRumble04/14 02:38沒人否認他有被歧視 OK?

foolishbi 04/14 02:38林沒有實績 模板是NBA免洗模板

kobebrian 04/14 02:38我是說 球探報告說沒有歧視他 林書豪說有 你選擇不

BrahmaBull3604/14 02:38不是一直在強調他有被歧視 但不是所有問題都是因為

kobebrian 04/14 02:38相信林書豪 奇怪

BrahmaBull3604/14 02:38歧視嗎＝＝

IBIZA 04/14 02:38不是 讓他有營銷效果的是全球有15億華人

foolishbi 04/14 02:38落選是不是很正常的事 你硬要把主因歸在歧視

EZ78 04/14 02:39問題是他落選的原因太多太繁雜 你不覺得全部推到種

EZ78 04/14 02:39族上很武斷嗎 哈佛或帕羅奧圖拿不到獎學金或進不了

MakeAWash 04/14 02:39奇怪　誰說林書豪沒被歧視　?

kiawe 04/14 02:39不是, 讓他有營銷效果是他因為他夠實力能打出來

EZ78 04/14 02:39的黑人也沒少過

IBIZA 04/14 02:39 奇怪 誰說他沒被歧視? 但他的身分也讓他獲利啊

IBIZA 04/14 02:39如果他不是華人 這種成績哪來營銷效果

johnbill 04/14 02:39我都白貼了 球探的分析被人一句歧視打發

foolishbi 04/14 02:39落選主因就是實績不夠 模板免洗

IBIZA 04/14 02:39你別說笑了

kobebrian 04/14 02:40當然不是所有問題都是因為膚色啊 但膚色就是其中一

kobebrian 04/14 02:40個原因啊 我也講了他的弱點了 所以當不成一輪甚至二

kobebrian 04/14 02:40輪前段的新秀 但是球探能夠認真考查他 不會是落選這

kobebrian 04/14 02:40樣的評價

Aggro 04/14 02:40他那時候情況如果換成黑人 搞不好更沒救....因為沒

IBIZA 04/14 02:40Darren Collison遭遇跟他很像 甚至打得比他更久更

EZ78 04/14 02:40但他選不上的主要原因就不是歧視啊

Aggro 04/14 02:40場外讓他續命

TristyRumble04/14 02:40二輪順位的就沒有一定會上的好嗎

IBIZA 04/14 02:40穩定 他有甚麼營銷效果?

johnbill 04/14 02:40上面寫的清清楚楚為何了

TristyRumble04/14 02:41多的是樂透順位一路下滑到一輪末段甚至二輪了

EZ78 04/14 02:41你一個球探浪費時間在一個22歲的哈佛畢業生幹嘛。

IBIZA 04/14 02:41林書豪那七場的成績 Darren Collison可是打了25場

foolishbi 04/14 02:41林要是七呎長人一輪秀都可能 變吵歧視身高矮？

Aggro 04/14 02:41這讓我想到前陣子討論的話題 二輪後段是死亡組XDDD

MakeAWash 04/14 02:41所以推文也跟你說了 落選秀不是只有豪豪這麼委屈

EZ78 04/14 02:41NBA一年就選那麼60個人 還只有30個是有保障的

johnbill 04/14 02:41又說是球探不認真XD

TristyRumble04/14 02:42二輪甚至一堆選了後 NBA一場沒打就出去的= =

TristyRumble04/14 02:42以林書豪的條件來說 他能有機會表現已經算幸運了

EZ78 04/14 02:42NBA就是個超級窄門 落選超級正常

johnbill 04/14 02:43他也被認同 找來抽福袋啦

BrahmaBull3604/14 02:43他想探討的不是選秀當下的狀況 而是造成那個狀況之

johnbill 04/14 02:43對啊 根本就沒簽約的多得是

BrahmaBull3604/14 02:43前的問題 所以你們回答在選秀當下沒被選上不是因為

foolishbi 04/14 02:43小丑當年就是肥被歧視才二輪選上的

BrahmaBull3604/14 02:43歧視 他就會反駁就是因為歧視他才沒名校讀 球探報告

BrahmaBull3604/14 02:43評價才那麼低 大概是這樣啦

kobebrian 04/14 02:43球探不查他 因為他就不是會被觀察的重點對象 光是他

foolishbi 04/14 02:43不然早就狀元了 那個身高

kobebrian 04/14 02:44那個學校就很難 所有問題就出在明明有實力卻沒管道

kobebrian 04/14 02:44進去啊 哪不就是因為他是華人家庭 本身就跟黑人社區

kobebrian 04/14 02:44學校很疏離 人家不找你也是正常的 但這就是一種歧視

TristyRumble04/14 02:44根本無限循環跳針= =

EZ78 04/14 02:44你要探討拿不到獎學金跟他背後的種族背景問題還比

kobebrian 04/14 02:44啊 有這麼難理解嗎

EZ78 04/14 02:44較有用些 人家把所有時間都花在籃球打AAU 憑什麼要

foolishbi 04/14 02:44我現在覺得你就像在這樣爭論林的落選

EZ78 04/14 02:44讓位給還會分心去參加科學競賽保學術後路的人

IBIZA 04/14 02:44為什麼不能進去就是歧視?

johnbill 04/14 02:45沒管道就是歧視？

IBIZA 04/14 02:45事實上對大多數人來講 住Palo Alto才是天龍人吧

driftcreator04/14 02:45莫名其妙。你知道加拿大每年有多少人為了讓NCAA

driftcreator04/14 02:45球探看到，國高中就搬去美國開始AAU爬階嗎

IBIZA 04/14 02:46只是運動員常常出身在比較中下階層的社區

EZ78 04/14 02:46人家為了籃球願意去籃球預校或寄宿學校

EZ78 04/14 02:46林書豪肯嗎?

johnbill 04/14 02:46ncaa那麼多所 我不能挑我想看的球員？

IBIZA 04/14 02:47這就好像你住大安森林公園 從小念東門國小 中正國中

EZ78 04/14 02:47沒啦 現在大部分籃球員都是中產階級了 但帕羅奧圖

BrahmaBull3604/14 02:47啊人家就跟你說他自己不去找比較容易被挖腳的學區讀

EZ78 04/14 02:47是天龍國 不同的等級

BrahmaBull3604/14 02:47 才導致自己入不了門檻的＝＝

IBIZA 04/14 02:47然後抱怨榖保家商不找你去?

TiauEX 04/14 02:47所以推文講的是 豪鬼一路都是念升學為主的學校 打的

kobebrian 04/14 02:47不是沒進去就是歧視 是華人本身很難融入當地社區 所

johnbill 04/14 02:48那麼多球員 只有60名額

EZ78 04/14 02:48你抱怨他aau沒打 那他大可去籃球預校從三隊打起。

kobebrian 04/14 02:48以一開始就被其他人歧視 不是說到你面前臭罵這種歧

kobebrian 04/14 02:48視 是不會對你有歸屬感認同感這種歧視 所以才會有林

EZ78 04/14 02:48他也沒有啊

kobebrian 04/14 02:48書豪小時候去打球被講黃皮膚幹嘛來打球 所以我剛剛

TiauEX 04/14 02:48盃賽幾乎都是菜市場盃 根本不會有球探來注意 這樣

kobebrian 04/14 02:48講了 林書豪被歧視很大一部分原因還有怪華人自己 但

kobebrian 04/14 02:48是林書豪已經盡力去打破這層關係了 但他講得自己被

kobebrian 04/14 02:48歧視導致一連串不合他實力的待遇也是真的啊

IBIZA 04/14 02:48他是出身背景沒有運動環境 不是被歧視

IBIZA 04/14 02:48事實上對多數人來講 他裁示天龍人

EZ78 04/14 02:48籃球預校最好有少收過華人亞裔

EZ78 04/14 02:49他自己也不敢出舒適圈啊

IBIZA 04/14 02:49他有心打AAU 還是會有管道 但他就是打他媽媽組的

BrahmaBull3604/14 02:49人家在回答你為什麼他沒名校讀 你不要在跳到別的話

BrahmaBull3604/14 02:49題＝＝

IBIZA 04/14 02:49當地的街頭巷尾隊啊

EZ78 04/14 02:50人家為了nba付出的努力風險就是比他高啊

IBIZA 04/14 02:50台灣一些國中畢業或是高一的球員 都自費飛去美國

IBIZA 04/14 02:50打預校打AAU 也是為了拿D1獎學金

MakeAWash 04/14 02:50回到NBA先好不　社會學論文先放下來了

kobebrian 04/14 02:51因為他爸媽啊 他爸媽不要他去打 所以我說林書豪是在

kobebrian 04/14 02:51承擔華人被歧視的原罪 可能他自己也有責任 但歧視就

kobebrian 04/14 02:51是這樣來的

EZ78 04/14 02:52…你真的是學這方面的?

Aggro 04/14 02:52有沒有人要放謝金燕的歌當BGM阿

johnbill 04/14 02:53看來是位社會觀察家呢

foolishbi 04/14 02:53咚茲東資東資東資

TristyRumble04/14 02:53唉 我都不知道我內建受害者血統

johnbill 04/14 02:53是不是寫論文在壓力很大

TristyRumble04/14 02:54大家可以散會了

foolishbi 04/14 02:54根本難溝通 你用一個林的潛力跟我爭當初的實力

kobebrian 04/14 02:54你去看華人為何無法融入美國的研究就知道了 光是從

kobebrian 04/14 02:54軍率就是一個指標 總之華人很少願意參與社區 但社區

kobebrian 04/14 02:54在美國是很重要的溝通管道

BrahmaBull3604/14 02:54嗯...他沒名校讀是因為父母 因而導致落選 結論：是

BrahmaBull3604/14 02:54歧視的錯？？

MakeAWash 04/14 02:54 看板 NBA

foolishbi 04/14 02:54關鍵這個潛力模板還是NBA免洗模板

johnbill 04/14 02:55所以結束了? 期待你的論文 加油88

kobebrian 04/14 02:55是歧視啊 但歧視會發生的原因很大部分是華人自己造

kobebrian 04/14 02:55成

foolishbi 04/14 02:55實績就不夠穩定被選上了 到底還要爭論什麼

foolishbi 04/14 02:56到底憑什麼可以說當時林二輪很穩

EZ78 04/14 02:56我覺得你對於NBA跟NCAA選才跟篩選模式的理解與現實

kobebrian 04/14 02:56實績就是他沒辦法有證明自己的舞台啊

EZ78 04/14 02:56有很大的落差。

EZ78 04/14 02:57有啊 再怎麼樣都可以付錢去籃球預校

EZ78 04/14 02:57你知道Montverde都會來台灣招生嗎

EZ78 04/14 02:58而且你對於歧視根本就分不清楚

foolishbi 04/14 02:59當時球隊總管手上的報告就 林就是沒有實績

BrahmaBull3604/14 02:59所以你現在是在跟我說做決定的不是他父母 是骨子的

BrahmaBull3604/14 02:59歧視嗎 讓林不能讀名校的不是他父母 也是歧視嗎

EZ78 04/14 02:59如果那些學校因為膚色不收他的入學申請而失去機會

EZ78 04/14 02:59平等 那才叫做歧視

kobebrian 04/14 03:00我知道你的意思 他如果有意願 他可以去做這些跳出框

kobebrian 04/14 03:00架 「可能」就不會被歧視 但這也只是可能啊 因為至

kobebrian 04/14 03:00今也沒有依循這方式而出頭的第二位林書豪

MakeAWash 04/14 03:00所以球探報告不需要替豪豪所謂的被歧視負責阿

EZ78 04/14 03:01啊林書豪搞到他收到的學術獎學金offer比他籃球獎學

EZ78 04/14 03:01金還要多 那叫做他的履歷根本不符合

kobebrian 04/14 03:01沒錯啊 他的家庭就是華人會有的那個樣子啊 他被歧視

EZ78 04/14 03:01你 根 本 把 歧 視 的 意 思 搞 錯 了 。

kobebrian 04/14 03:01又不會只是美國人故意要搞他 所以我一開始就說不是

MakeAWash 04/14 03:02球探報告又不是美國政治社會學論文

kobebrian 04/14 03:02任何人的錯 歧視只是一個發生的事實

EZ78 04/14 03:03每天那些亂上綱種族歧視的SJW都沒你誇張

foolishbi 04/14 03:03歧視是林在D1打出跟Wall一樣的成績然後落選

BrahmaBull3604/14 03:03竟然你都要預設林不管有沒有讀名校都會被歧視了 那

BrahmaBull3604/14 03:03他讀不讀有差嗎＝＝你一樣覺得他是被歧視 前面吵那

foolishbi 04/14 03:03這對我來說就真的是完全歧視

BrahmaBull3604/14 03:03麼久學區獎學金的意義到底在哪

EZ78 04/14 03:04其他人為什麼要收一個resume跟profile不符合的人

EZ78 04/14 03:04他收了一大堆學術獎學金不是沒有原因的

kobebrian 04/14 03:06我也沒說球探報告有「責任」有錯啊 我是說前面的種

BrahmaBull3604/14 03:06林沒名校讀你說因為歧視 進了你又說也是歧視＝＝

kobebrian 04/14 03:06種 讓球探報告無法正確體現林書豪的實力 然後其中一

kobebrian 04/14 03:06部分的遠因就是對華人的「歧視」 歧視會發生又是華

kobebrian 04/14 03:06人自己在融入時出現問題 而美國人對黃皮膚人種又有

kobebrian 04/14 03:06「無力」「瘦弱」等印象

EZ78 04/14 03:07不是 他憑什麼讓那些名校覺得他很會打籃球

EZ78 04/14 03:08就憑一個文教區冠軍?

kobebrian 04/14 03:08他如果進去了 那在他這個人身上就沒有以往對華人的

kobebrian 04/14 03:08歧視啊 那也不是靠美國人單方面可以改變的 是華人自

kobebrian 04/14 03:08己也要去融入 拜託黑人也不是林肯打贏了就真的不被

EZ78 04/14 03:09球探報告跟曝光度關係比較大你就硬要上升到種族

kobebrian 04/14 03:09歧視了 甚至到現在黑人還是被歧視啊 只是不想黃種人

TristyRumble04/14 03:09到底什麼叫做正確體現實力 你是不是太高估二輪選秀

TristyRumble04/14 03:09的價值…

kobebrian 04/14 03:09那般嚴重

EZ78 04/14 03:09他成長的過程沒有做任何努力讓自己曝光度變高啊

Aggro 04/14 03:10身材天賦也不是高到人家會主動過來挖掘

EZ78 04/14 03:10但球探也不會因為對黑人刻板印象是很會打籃球就去

EZ78 04/14 03:11路上的公園看球員啊

BrahmaBull3604/14 03:11我懂你的意思啦 你就是要說 林跟他父母沒勇氣踏出那

TristyRumble04/14 03:11球員價值是要自己爭取 要幫球員爭取順位往上的叫做

TristyRumble04/14 03:11經紀人 球探只需要為球隊負責好嗎

BrahmaBull3604/14 03:11一步讓他讀名校 不是他們的錯 是社會風氣讓他們不敢

Aggro 04/14 03:11XDDD 這吐槽有點一針見血

kobebrian 04/14 03:12所以我說 你那個方法或許可行 就像華人如果不想被結

kobebrian 04/14 03:12構性歧視 也要開始努力去融入社區啊 只是現在還沒有

EZ78 04/14 03:12他就沒遵循正常的管道 你覺得IC設計會請一個沒什麼

kobebrian 04/14 03:12其他人的成功案例 所以你那個方法也只是「或許」真

EZ78 04/14 03:12相關經驗的心理學系畢業生嗎

kobebrian 04/14 03:12要得出真相 那就去調查那些有參加AAU的華人球員 他

kobebrian 04/14 03:12們有沒有被歧視吧

EZ78 04/14 03:15更不用說你知道NCAA是能接受轉學的嗎

EZ78 04/14 03:15他這麼想追逐籃球夢大可打出成績後轉學去名校 但他

EZ78 04/14 03:16也沒有這麼做

EZ78 04/14 03:17他想加入正常管道的時機那麼多 但他沒有一次去做

EZ78 04/14 03:17然後你把所有問題歸咎於stereotypes

BrahmaBull3604/14 03:18一般責任應該是歸咎到父母阻擋他導致後續啦 但竟然

BrahmaBull3604/14 03:18你這麼哲學 我只能尊重你的想法 雖然不認同就是了

kobebrian 04/14 03:18林書豪他父母就是要他唸常春藤啊 這個沒有疑問 林書

kobebrian 04/14 03:18豪自己是質疑為什麼拿不到獎學金而已 算是他對自己

kobebrian 04/14 03:18表現不被認可的質疑 但他父母的華人操作很可能就是

kobebrian 04/14 03:18讓他被歧視的原因啊 我就說歧視不是說到你面前罵人

kobebrian 04/14 03:18才叫歧視 結構性歧視反而更牢不可破 因為問題不全在

kobebrian 04/14 03:18對方 而是自己也是結構建成的一份子

BrahmaBull3604/14 03:18喔對了 還有他本人也不夠積極

EZ78 04/14 03:19那他當媽寶怪這個社會囉

Aggro 04/14 03:19XDDDDDDDDDDDD 靠北 我都快睡了 你害我笑到不行

EZ78 04/14 03:19他為了籃球放棄的東西就沒有其他人多

TristyRumble04/14 03:19其實他要說的是書豪父母歧視身為籃球員的書豪 以至

TristyRumble04/14 03:20於書豪落選

kobebrian 04/14 03:20但如果你的管道能夠破解歧視的話 相信不久的將來應

TristyRumble04/14 03:20是這樣嗎？

kobebrian 04/14 03:20該會看到依循這個管道進入NBA的黃皮膚球員吧 我是期

Aggro 04/14 03:20我突然覺得NBA球探蠻可憐的 這樣也中槍

kobebrian 04/14 03:20待這件事啦

eddie0630 04/14 03:20我很佩服自己看了那麼一長串的推文，看完了之後我竟

eddie0630 04/14 03:20然在問自己到底看了什麼…..

EZ78 04/14 03:20依循正常管道的很多啊

kobebrian 04/14 03:21他父母當初就有開條件啊 想打籃球就先把書唸好

EZ78 04/14 03:21人家Kai Sotto就有出現在大家眼界裡

driftcreator04/14 03:21今天林換成任何膚色，走一樣的途徑，一樣是會拿

EZ78 04/14 03:21曾凡博也是

driftcreator04/14 03:21一堆學術獎學金(可能更多)，然後一樣進哈佛NBA落選

EZ78 04/14 03:22甚至馬建豪的曝光度都比當時的林高

TristyRumble04/14 03:22把書唸好這個條件算歧視嗎？

EZ78 04/14 03:22你不要自己沒在關注亞裔球員 就什麼都歧視

foolishbi 04/14 03:22我真的無法認同把歧視當成林落選的主因

BrahmaBull3604/14 03:23媽寶不是他的錯 他乖乖聽媽媽的話是華人社會的結構

TristyRumble04/14 03:23因為要把書唸好 所以不能轉到名校 所以沒辦法被球

BrahmaBull3604/14 03:23性問題 爸媽不讓他讀不是因為做決定的他們沒有勇氣

TristyRumble04/14 03:24探看到 所以落選 這樣算歧視嗎？

BrahmaBull3604/14 03:24是因為74在操弄他們的意念 是社會風氣的錯 懂了嗎

foolishbi 04/14 03:24實績模板不夠選秀不上 實力夏聯展現簽福袋

EZ78 04/14 03:25Sim Bhullar甚至是打NCAA一級獎學金的亞裔 落選你

EZ78 04/14 03:25有幫他說話?

foolishbi 04/14 03:25這麼合理的進程可以嘴球探 勇士球探真的難

EZ78 04/14 03:26Bhullar的家族甚至拒絕幫他付學費咧

kobebrian 04/14 03:26結構性歧視真的很難理解嗎 把書讀好算歧視嗎？美國

kobebrian 04/14 03:26調查認為華人就是讀書仔啊 然後無力 瘦弱 拼在一起

kobebrian 04/14 03:26你覺得有沒有歧視？

foolishbi 04/14 03:26你說歧視 那勇士球探怎麼說服簽下林的呢

EZ78 04/14 03:27是 結構性問題有 但不是他落選的主因

TristyRumble04/14 03:27唉 我只能說 人要學會為自己的選擇負責

foolishbi 04/14 03:27別再跟我談社會問題 讓我們回到最開始的標題

EZ78 04/14 03:28因為有很多他媽其他的亞裔也是拼了命擠進這個窄門

EZ78 04/14 03:28 放棄的東西甚至不比林書豪少

BrahmaBull3604/14 03:28他的意思就是父母不讓他讀名校 責任不在父母不放人

kobebrian 04/14 03:28我就沒在嘴球探 我只是說球探低估他啊 勇士球探就看

BrahmaBull3604/14 03:28是歧視害的

kobebrian 04/14 03:28到他夏聯表現 有舞台發揮自然就被看到

kobebrian 04/14 03:28我明明就是說 這個歧視華人自己要負最大責任

foolishbi 04/14 03:28林選秀二輪沒上 你現在還覺得不合理嗎

TristyRumble04/14 03:29合理啊 二輪變數本來就多 到底有什麼不合理的

EZ78 04/14 03:30而且你知道UCLA主將是越南裔嗎

EZ78 04/14 03:30你根本只認識林書豪一個然後在那邊無限上綱

foolishbi 04/14 03:30https://i.imgur.com/1SyypEh.jpg

EZ78 04/14 03:31Davidson大學 普渡大學也都有亞裔的主力球員

kobebrian 04/14 03:31我覺得以他實力不合理啊 但你要說因為他自己沒去爭

foolishbi 04/14 03:32他就是沒有打出實績 球探就照實給報告

kobebrian 04/14 03:32取導致被歧視而落選 那就這樣吧

EZ78 04/14 03:32阿怎麼他們沒有被歧視

kobebrian 04/14 03:32對啊 擺明就是低估了 我有說錯嗎

driftcreator04/14 03:32種族的結構式偏見有很多，林進到NBA也遇到很多

EZ78 04/14 03:32你根本不理解這個議題只認識林書豪在那邊不懂裝懂

driftcreator04/14 03:32但這不代表你/林能把所有的不如意都往上面堆

foolishbi 04/14 03:33選秀當下你怎麼能肯定二輪穩上

kobebrian 04/14 03:33那看這些球員有沒有辦法靠選秀進入NBA吧 而且現在有

kobebrian 04/14 03:33林書豪這個例子了 這條路也稍微打開一點

kobebrian 04/14 03:34我說如果他能夠有機會曝光 讓球探做出對應他實力的

EZ78 04/14 03:34阿選不上是實力問題啊 怎麼就林一個拿不到D1獎學金

kobebrian 04/14 03:34評價 他就是二輪實力啊

EZ78 04/14 03:34拿到D1獎學金的亞裔就很多

foolishbi 04/14 03:35什麼林明明有打出成績 球探低估 真的無奈中槍

EZ78 04/14 03:35阿你都去哈佛那種學校了 還要怪nba球探看不到你

kobebrian 04/14 03:35你又知道只是實力問題了 反正真要答案 去調查那些在

kobebrian 04/14 03:35D1打球的黃皮膚球員有沒有被歧視 這樣最準確

EZ78 04/14 03:36…那些人曝光度高 球探報告比賽影片都一清二楚

EZ78 04/14 03:36你自己沒在看ncaa不要出來下細下井

kobebrian 04/14 03:37所以就看啊 如果這樣還很久都沒有黃皮膚球員被選進

kobebrian 04/14 03:37那可能就是1.被結構性歧視 2.黃種人真的不適合打籃

kobebrian 04/14 03:37球 3.沒有3

EZ78 04/14 03:37Johnny Juzang Zach Edey Hyun-Jung Lee都全美知名

EZ78 04/14 03:38的球員欸 nba就是那麼難進。

EZ78 04/14 03:38人家渡邊雄太條件夠好就進了啊。

kobebrian 04/14 03:39對 但是不至於未來很長時間都沒有任何一位 所以就看

kobebrian 04/14 03:39看會不會有

EZ78 04/14 03:39你看的孤陋寡聞到可笑

semicoma 04/14 03:39就算是linsanity後的他 看似好像輝煌過了 實力該受

semicoma 04/14 03:39到肯定了 但其實控場還是沒什麼靈性 這不只是球技

semicoma 04/14 03:40問題 這是球商上限卡在那 一旦原本優勢沒了(除了切

semicoma 04/14 03:40入起步快 對擋拆理解度OK 還包括linsanity時期那短

semicoma 04/14 03:40暫的幾場大家願意圍著他打的人和 還沒被針對擊墜的

EZ78 04/14 03:40但人家曝光度夠 實力不足 林書豪那個路線就算是黑

kobebrian 04/14 03:40渡邊…他掙扎多久才進去的 也不是靠選秀進去的

EZ78 04/14 03:40人也不會被看到好嗎 他有遭受到任何機會不平等?他

EZ78 04/14 03:40根本就沒爭取過

kobebrian 04/14 03:41最近一個靠選秀進去的亞裔 是半黑人血統的八村

semicoma 04/14 03:41天時等) 那就沒競爭力了

EZ78 04/14 03:41他掙扎是因為日本籃壇不是個有用的履歷啊。

kobebrian 04/14 03:42所以我說 你剛剛講有用的履歷 就要先有實例才能證明

EZ78 04/14 03:43你從頭到尾都沒搞清楚為啥林高中大學不會被看到

EZ78 04/14 03:43球探沒有義務去一個爛賽區看爛球員打球欸

kobebrian 04/14 03:44林書豪球商就普通啊

EZ78 04/14 03:46有靠好履歷上的 有啊 八村壘。

EZ78 04/14 03:46然後我猜你又要扯他是黑人混血bla bla bla

johnbill 04/14 03:51我不過貼一個球探報告可以引起激辯

johnbill 04/14 03:51做夢也沒想到XD

johnbill 04/14 03:52神串留名

EZ78 04/14 03:52看到亞裔球員就只知道林書豪的粉粉真的很頭痛

EZ78 04/14 03:53NBA不看NCAA不看整天那裡歧視歧視

johnbill 04/14 03:55那麻憲也被歧視 因為他的當年報告是空的XD

johnbill 04/14 03:56 https://i.imgur.com/rg0eV4j.jpg

driftcreator04/14 03:56很大原因是網友對於NCAA大學分區的強度沒概念

driftcreator04/14 03:56然後又拿HBL觀念去套在美國高中人才的評選系統上

johnbill 04/14 03:59僧多粥少落選才是正常==

EZ78 04/14 04:11 https://i.imgur.com/g7XdIqx.jpg

EZ78 04/14 04:12不管啦亞裔就是不會被看到

VeronicaMars04/14 04:41但是他大學進不去強的聯盟，也多少有被歧視吧

EZ78 04/14 04:43沒啊 他高中就沒有其他人這麼注重籃球

BrahmaBull3604/14 04:45大學進不去強的聯盟 高中進不了名校是他前面的選擇

BrahmaBull3604/14 04:45種下的果

EZ78 04/14 04:45高中所在的區域也沒什麼競爭力

EZ78 04/14 04:47如果他大學能帶領哈佛打進三月瘋也許有機會 但也沒

salkuo 04/14 05:04哈佛小子時期台灣的報紙就有報他了耶~ 連班上的同學

salkuo 04/14 05:05都有人知道他的存在 說林那時候在台灣不被看好還是

salkuo 04/14 05:07關注也有點怪怪的吧? 至少以前人模版來說以前從來沒

salkuo 04/14 05:07有類似的例子或人物存在過吧??

EZ78 04/14 05:08台灣看好跟進不進nba一點關係都沒有吧。

EZ78 04/14 05:09球探的角度就

EZ78 04/14 05:09https://basketball.realgm.com/ncaa/conferences

EZ78 04/14 05:09/Ivy-League/14/nba-players

EZ78 04/14 05:10Conference填Ivy League裏面你除了林書豪認識誰。

EZ78 04/14 05:12https://reurl.cc/e60p3W

Royalweger 04/14 06:38一年選秀名額也才60個，遺珠多的是，林真的沒有比較

Royalweger 04/14 06:39特別，其他都多講的

Odom55 04/14 06:51最喜歡黃蜂書豪

ILLwill 04/14 06:56Morey當初還有考慮選他是真的強，只是說他沒有模板

Royalweger 04/14 06:58而且一落選馬上就被當時小犢總管找去打夏聯，而且還

Royalweger 04/14 06:59有要養他的意思，後來夏聯打得不錯也收到小犢以外的

Royalweger 04/14 06:59合約就選了離家近的勇士，他已經算好運的了。

Royalweger 04/14 07:04他會被看上的原因也是和當時的狀元牆對位表現不錯

Royalweger 04/14 07:05他在高中大學不會有這樣的履歷和機會吧

ILLwill 04/14 07:08沒有人想到長春藤聯盟可以跟牆對位成那樣

ILLwill 04/14 07:09勇士可能是離得近，多少有人有印象，然後他在大學也

ILLwill 04/14 07:09有贏過一些強校

yowhatsupsli04/14 07:40他說當時成績可以進史丹佛結果他們把獎學金給Nono但

yowhatsupsli04/14 07:40他高中的表現不輸給他

JerrySloan 04/14 08:00Ivy裡面的 我應該認識Dudley 好像是尼克的中鋒

JerrySloan 04/14 08:02Maloney也有印象 林書豪之後確實有斷層

JerrySloan 04/14 08:06前面講有歧視沒歧視的 也許跟選秀沒關但一定跟生涯

JerrySloan 04/14 08:06有關 太多事件了 糖醋排骨+警衛+髮型+肺炎

JerrySloan 04/14 08:07再遇到任何事 他的心理會不自覺反射出受害者心態

JerrySloan 04/14 08:09有經驗的能體會他 沒經驗的 你要罵他酸他都行

JerrySloan 04/14 08:10這跟自己的涵養有關

zyic 04/14 08:24Lin在高中打出的成績早就進球探視野了，只是以前沒

zyic 04/14 08:24有黃皮膚這種當模板參考，所以普遍不被看好啊，你

zyic 04/14 08:24們說後來的亞裔球員能更順利進D1不就是林在NBA打超

zyic 04/14 08:24過10年，所以讓這些球隊名校願意去嘗試亞裔而已

ILLwill 04/14 08:24歧視是人類正常反應，亞洲人在運動領域貢獻少，如果

ILLwill 04/14 08:24他有五個亞裔前輩打得不錯或許不會這麼糟，但他真的

ILLwill 04/14 08:24要停止抱怨，認清你等於是說服父親把女兒嫁給你的外

ILLwill 04/14 08:24人，這真的不是亞裔混的社群

ILLwill 04/14 08:26我反對BLM運動，但比爾羅素當年都不是每間餐廳要收

ILLwill 04/14 08:26他，直到今天Spike Lee都還說有種族歧視，那亞裔人

ILLwill 04/14 08:26憑啥搞不清自己的生態地位？

utsunomiya 04/14 08:28在黃蜂時期打得很棒，去籃網後原本以為要超進化結果

zyic 04/14 08:30至於林的完成度，基本上在當時就是合格的先發即戰力

zyic 04/14 08:31，用什麼投籃不夠好，控球技能不穩，矮Pg，都是藉口

zyic 04/14 08:31，他光是體能球就足以進NBA，就算是爛隊的大學，這

zyic 04/14 08:31種體能比當時選秀都還強好嗎除了wall以外

zyic 04/14 08:37就算是大齡以NBA來說的完成度也是夠的好嗎，基本上

zyic 04/14 08:37體能怪物就是值得養，又不是老到2526，那時是22歲

zyic 04/14 08:37的體能怪物耶，能切能扣又非常快的體能怪物，結果球

zyic 04/14 08:38探報告因為紐約的寫投籃不穩，體能好完全被忽略好

zyic 04/14 08:38喔

ck326 04/14 08:38不要胡扯好嗎? 自己去查 nba 兩輪新秀都是幾歲

ILLwill 04/14 08:45zyic你說的不少是真的，但是沒有理由要大部分球探去

Wb2029T 04/14 08:45真的很可惜那一個大傷…

ILLwill 04/14 08:47關注哈佛，且根本沒有模板

zyic 04/14 08:48多少體能怪物進來NBA還不是在修投籃的，很少投籃一

zyic 04/14 08:49開始就神準的好嗎

ILLwill 04/14 08:52所以我說哈佛一來要有很強球探，像發掘在NAIA 的Pip

ILLwill 04/14 08:53pen一樣，二來要有亞裔模板

ILLwill 04/14 08:57Thomas Robinson體能夠強了，也是沒球打

johnbill 04/14 09:02分區強度不夠，質疑正常 但體能超強，暑假找他試試

johnbill 04/14 09:05這操作不太意外 落選秀滿多人也是循這條路的

zyic 04/14 09:18而且講的好像林在NCAA沒擊敗過其他D1聯盟的，明明就

johnbill 04/14 09:19雖然球探報告才會寫如果被選上是商業因素 但報告裡

johnbill 04/14 09:19寫的優勢部分 有包含很強的心智 能夠在大比賽表現

johnbill 04/14 09:20 能夠掌控clutch play 也是成就林來瘋主因

zyic 04/14 09:20除了常春藤以外的學校也有打好嗎，還打贏不少名校

phix 04/14 09:21大學一場可以跟江握打得差不多 還不差啦

zyic 04/14 09:24而且林在哈佛打出的成績，還被ESPN選完當年度前12大

zyic 04/14 09:25的最具才華的，美媒關注度這麼高，球探報告沒吹好哦

AustinPowers04/14 09:25林體能算不錯，但在NBA中還談不上能稱為體能怪物

Predrag2667104/14 09:25確實 有這些疑慮完全沒問題 怪物競爭者實在太多

AustinPowers04/14 09:26何況在NBA體能只是最低標，技術跟投籃還是加分更多

GABA 04/14 09:27"The scouts don,t rule out the possibility that

GABA 04/14 09:27 he will be drafted…"

zyic 04/14 09:31而且當年是跟Paul George，Gordon Hayward，Evan Tu

zyic 04/14 09:32rner 甚至Greg Monroe 等列的，結果美媒關注度這麼

zyic 04/14 09:32高落選

yen5642 04/14 09:34笑死人！跟星海跑喬並列？！林吹真的吹的沒邊？！

yen5642 04/14 09:34拿出被美媒並列的證據出來，要吹誰不會啊？我還能

yen5642 04/14 09:34吹牛林當年跟lbj天賦一樣咧！別在那邊當井底動物拿

yen5642 04/14 09:34出證據啦！

driftcreator04/14 09:37我看你是不知道NBA門有多窄喔。Fred VanVleet兩屆

yen5642 04/14 09:37沒帶哈佛進三月瘋哪個nba球探會關注林啊？你是不是

driftcreator04/14 09:37WMC POY，當年帶隊進瘋三；Devon Dotson名校先發，

yen5642 04/14 09:37連ncaa是什麼都不知道啊？

driftcreator04/14 09:37兩屆Big12第一隊，聯盟冠軍，他們還不是都落選

zyic 04/14 09:37https://reurl.cc/8WrzGX

wayne654852 04/14 09:38神串留名，我在看一個辯論，然後基本上是平行線的

yen5642 04/14 09:41這能證明什麼？其他球員後面列出的學校都有可看性

yen5642 04/14 09:41，林後面列出學校哈佛，我是nba球探完全不會選他，

yen5642 04/14 09:41哈佛籃球什麼水平明眼人都知道

ILLwill 04/14 09:43不是沒有球探關注他啊，只是你會選他嗎？

zyic 04/14 09:44能證明當時全美關注度很高好嗎，比在台灣都高，所以

ILLwill 04/14 09:44關注他的球探已經算有本事了，但我隨便選個杜克第六

zyic 04/14 09:45落選時很多媒體都覺得不可思義啊，然後林打出來，

zyic 04/14 09:45全美媒體又擠在尼克了，這就是他該有的關注度

ILLwill 04/14 09:45隨便選個杜克UCLA球員風險都比弱聯盟小很多

zyic 04/14 09:46我是球探絕對優先選體能好的啊，沒體能再會投籃沒

zyic 04/14 09:47用好嗎

yen5642 04/14 09:48太好笑了！還美媒關注度高咧！你臺灣看世界啊！一

yen5642 04/14 09:48個哈佛籃球校隊的球員美媒關注度很高？重點是完全

yen5642 04/14 09:48沒打進三月瘋怎麼可能關注度高？你別在那邊亂說可

yen5642 04/14 09:48以了嗎？你要吹林之後在尼克打出來都隨便你，事實

yen5642 04/14 09:48是林書豪在大學完全不突出

zyic 04/14 09:49他是在弱聯盟，但是例賽也打贏名校啊，光打贏名校，

zyic 04/14 09:49就夠球探去追了，總不可能媒體追的到，球探比媒體

zyic 04/14 09:49還不專業吧

ILLwill 04/14 09:50或是以實力論他該有的關注度大概是A.Bradley或布雷

ILLwill 04/14 09:50獸，林來瘋其實是反應過頭，因為underdog故事

yen5642 04/14 09:51重點是三月瘋，他完全沒帶隊打進三月瘋，你到底看

yen5642 04/14 09:51不看得懂中文啊？沒帶隊打進三月瘋球探不會去理一

yen5642 04/14 09:51個長春藤聯盟出來的籃球員

zyic 04/14 09:52對林在大學不突出，但在d1當年各項數據，前10都有他

zyic 04/14 09:52的名字，就很全面啊

ILLwill 04/14 09:53其實還是會有球探關注，球探觀察至少幾十上百個球員

zyic 04/14 09:53球探只要做三月瘋XDDDD

ILLwill 04/14 09:53問題是你要不要賭？

yen5642 04/14 09:55當然全面啊！在長春藤聯盟那個弱區刷出來的，哈哈

yen5642 04/14 09:56哈哈哈哈哈哈哈！你是不是連ncaa有分區強弱的事都

yen5642 04/14 09:56不知道啊？他又不是在大十聯盟大十二聯盟還是acc聯

yen5642 04/14 09:56盟又或者是太平洋12聯盟的得分數據，在一個長春藤

yen5642 04/14 09:56聯盟他大四平均得分也才16分而已，你把林吹成這樣

yen5642 04/14 09:56，他本人看到不知道做何感想喔？

ILLwill 04/14 09:57當然還是有好球員在弱聯盟還獲選的，但這點不能期待

zyic 04/14 10:00例賽打名校還拿2，30分的刷弱聯盟？

yen5642 04/14 10:02原來的對上普林斯頓 耶魯 哥大 康奈爾這些學校刷分

yen5642 04/14 10:02讓林迷這麼沾沾自喜喔？笑死人啦！

pingoat 04/14 10:02不過是種族認同的投射， NBA選秀的現實，有限的名

pingoat 04/14 10:03額，每年埋沒的珍珠不計其數，幾個引起華人社會的

pingoat 04/14 10:03討論？

yen5642 04/14 10:04如果你是說對上哈士奇隊那場他拿30分他確實有受到

yen5642 04/14 10:04關注，但也就那麼一場，他其餘表現還不足以入nba球

ILLwill 04/14 10:04公允的說,不能說砂礫中找不到珍珠,印地安納州立大學

yen5642 04/14 10:04探法眼

kobebrian 04/14 10:05我尊重他們覺得林落選背後的原因跟被歧視沒有決定性

kobebrian 04/14 10:05關聯 但我已經講出為何我很強調被歧視的背景 爭辯過

ILLwill 04/14 10:05史上大多在D2或NAIA,即使在D1出了少數NBA球員都是龍

kobebrian 04/14 10:05程中也不乏被講什麼可能寫論文壓力太大這種無關討論

kobebrian 04/14 10:05主題的言論 我也都沒有去針對非事實的事情回擊 該有

ILLwill 04/14 10:05套,唯一一個不是龍套球員的人叫做Larry Bird

kobebrian 04/14 10:06的尊重已經給了 剩下的就是觀念/資訊的落差而已

ILLwill 04/14 10:08弱聯盟不好選是真的,歧視也是真的

zyic 04/14 10:09ESPN都報導的，要怎樣才能關注度更高不被埋沒，球

ILLwill 04/14 10:09但重點是林至少給了個模板,後代的亞裔球員多少受惠

zyic 04/14 10:09探報告選的當年一堆比林還早消失的，林還是受好多

zyic 04/14 10:09次傷才消失的

ILLwill 04/14 10:09也不只是亞裔而已,常春藤的CREDIT還是會高一點點

zyic 04/14 10:10espn給的評價是全能，結果球探眼中是不能，好喔

ILLwill 04/14 10:11黑人以前是被認為不能打抗壓力高的比賽,這都是歷史

ILLwill 04/14 10:11球探也不見得說是不能,而是我只有兩個籤

zyic 04/14 10:12d1數據榜上，前10出現不是名校的，這點球探不去看，

ILLwill 04/14 10:12海外和強聯盟選擇這麼多,夏季聯賽也有選擇

zyic 04/14 10:12媒體都報導了，球探比媒體還不接受事實

kobebrian 04/14 10:12事實上華人靠選秀進NBA的 目前還真只有從中國職籃打

kobebrian 04/14 10:12出來後被選進的 美國自己大學體系還沒培育出足夠進N

kobebrian 04/14 10:13BA的華人球員 甚至連第二位林書豪都還沒出現 怎麼會

ILLwill 04/14 10:13我為什麼一定要賭在長春藤聯盟球員?這沒有不合理

kobebrian 04/14 10:13覺得這不是結構性歧視下的產物呢？（被歧視者也是歧

kobebrian 04/14 10:13視加害者之一）我說了如果真的要研究這個問題 去調

kobebrian 04/14 10:13查那些目前有依循正規體系打上去的亞裔球員有沒有被

kobebrian 04/14 10:13歧視導致不被重視的經驗囉 不然都只是從理論出發無

kobebrian 04/14 10:14從佐證

zyic 04/14 10:14就我說的體能好為何不賭，如果依照學校選，而不是

zyic 04/14 10:15看體能，難怪一堆馬上消失的，球探沒有達到應有的功

zyic 04/14 10:15能啊

zyic 04/14 10:17打NBA最基本就是體能啊，林當年的體能擺在現在選秀

ILLwill 04/14 10:181950年賽爾提克隊老闆Walter Brwon當時想選黑人球員

ILLwill 04/14 10:18Chuck Cooper也是被各隊行政管理部門建議不要

kobebrian 04/14 10:18不能這樣講啦 馬上消失的不乏體能怪物 所以球探也不

kobebrian 04/14 10:19會只看體能選人 球探會根據收集來的情報做總整理 但

kobebrian 04/14 10:19是情報的正確性不會是100% 不然不會有淘寶這件事 光

kobebrian 04/14 10:19是今年那位MVP大熱門就是二輪仔 過去對歐陸長人的歧

ILLwill 04/14 10:19但Brown認為黑貓白貓能捉老鼠就是好貓還是選了