Re: [新聞] 太陽考慮先簽後換送走Ayton
其實重點根本不是Ayton 的下家能出什麼籌碼啊
名義上簽換是要三方都同意的情況下才能運作
但實務上由於Ayton是RFA,只要Ayton 跟下家球隊達成協議即可
屆時太陽只有三個選擇
1.簽換
2.硬跟報價
3.不跟,放他自由
除了某王以外,基本上不會有人選3
而對於下家而言為了避免母隊硬跟,通常會跟母隊談簽換
而母隊因為人走了就什麼都沒有的情況下,也只能跟下家談看能換點什麼東西回來
以馬刺為例,馬刺由於空間可以硬吃
所以只要波波可以說服Ayton 加盟
太陽要馬就是跟馬刺要東西談簽換(大概就是選秀籤之類的)
要馬就是XX捏下去硬跟報價
基本上這個過程中不存在太陽的主動權,
太陽再怎麼不情願跟同區交易也得交易
不然就是硬跟下去,如此而已
--
太陽的主動權就是跟報價啊……你講了一堆跟沒講一樣
太陽也只能跟報價 他沒有權力決定把Ayton 送去哪
裡啊
發現原本那篇有不少版友誤會了
為什麼國王躺著也中槍...
太陽沒有權力決定要把Ayton送去哪或是換誰。是真的
因為Ayton是「自由球員」。
不是欸 報價rfa 你的薪資空間會被卡4~7天 不是沒風
險欸 真的想要去談簽換比較實際 太陽的優勢就在這
rfa市場熱度有時會不如預期
馬刺表示想要XD
某王躺槍
不過今年FA沒啥大咖就是
有空間直接簽的球隊頂多給個次輪吧,太陽沒什麼立場
要求太多東西。但如果是沒空間的球隊就不同了
太陽的立場不就等市場殺價而已嗎 還是我誤會了
老臉是高價值資產,不能用雜魚RFA案例套用
跟是必然,你不和我僑好就沒輒,RFA母隊絕對優勢,U
FA 球員才有主動權
王桑難得不是遇到你湖驚訝了嗎?
籃網當年絕命毒師開的大約一個也沒有簽到你知道嗎?
那些跟的球隊後來好壞結果其次,RFA怎麼樣都要看母
隊臉色,現在簽換變成主流已經證明
國某:
太陽硬收 大不了Ayton氣氛 最近都上演幾次了
而且太陽也不覺得Ayton值頂薪 怎麼可能硬吃
對太陽來說最差就是跟你RFA,對想要Ayton的球隊來
說最差是啥都拿不到,努力清出空間結果拿去填海,
當然是太陽老神在在等報價,怎麼可能主動權在別隊
是不值五年吧?四年感覺會跟阿?
簽換且開的條件讓太陽能接受是結果,沒有放空氣或賤
賣選項
比如說馬刺要裸簽Ayton就要把隊上能清的都清光,這
樣操作完然後太陽喊一聲:我跟!那馬刺不就去吃土
ayton說不定交易價值狗貝半價而已,假如他指名只去
小牛,小牛先操作白送球員到豪華稅線下簽換,小牛出
老鄉+今年首輪太陽也要吞,不信太陽不吞
上面兩樓不要不信邪,那可是大腸捏
看你死命清空間我就跟報價晚點再賣就好 還在幻想
氣不氣氛一回事看同區的自斷手腳超爽的勒
清空間沒用的,太陽一定選擇簽換,然後ayton指定下
家,假如只有指定一家太陽只能加減拿東西,
這麼好拿 那小牛還不趕快換
你沒考慮ayton這季沒換走,下季擺爛,ayton現在就是
想去那隊領頂薪問題而已,太陽只能加減拿東西,拖越
久越不利
選項3不可能? 話別說太早 那可是太陽
我還以為獨行俠搬去紐約還洛杉磯了 真是長見識
那也要ayton想去小牛,不然不用肖想
有些人就會做白日夢,DDR是UFA簽換公牛給多少
連去年graham簽換鵜鶘都被凹一支首輪了,ayton價值
最好會一樣低
下個月就知道了,老臉行情絕對不小包
這幾個有出怪聲嗎?ayton可是鬧翻了
對太陽最划算的還是直接續約
你又知道有鬧翻了,幾個大咖吹密鬧翻價值一樣高好嗎
Ayton什麼咖還指定下家,以為他姆斯喔
對啊 再過幾天就知道啊
我也不懂 一堆球星擺爛 球隊還是很有耐心的去找下家
ad都半指名la還不是拿一堆東西回來
簽換一定是虧的
國王GM:耳朵怪怪的
不要幻想不差包拿老臉好嘛
是蠻期待Ayton去別隊的發揮的
說不定會大爆發
西門那才叫真鬧翻好嗎,價值有很低嗎,還不是變登登
七六人都示範了,就太陽蠢到不抄
交易主菜
一直幻想老臉要去小犢硬吞爛包 倒是可以想一下清完
空間被硬跟看你家77會不會說話啦
為了一個不確定能不能來的RFA硬清空間我看不出哪裡
合理
而且ayton會想跟77打球?要吃餅回太陽就好了 kp有多
少單打球權?
不想吃餅去小犢玩5out站在外面等球會比較爽嗎
七六人主力很老嗎?cp3等不起啊
太陽大概認為Ayton就強一點的餅皇而已
沒有CP3表現一定打折 所以才不想開頂薪長留他
至於會打幾折 放出去就知道了
誰跟你講77只能打5 out???沒看過他國家隊無球打法跟
托比擋拆多猛喔
kp單打多爛小牛迷最清楚,只有不懂的還以為他多強
吹羊8、90%發動都擋拆起手 很猛嘛?77強的是他單打
很猛耶
雙方最大利益還是要簽換啦 太陽不想留 DA不想打
歷史上有清完空間被RFA硬吃掉的情況發生嗎
籃網當年絕命毒師啊,開大約、甚至頂薪 全部GG
現在ayton單打多好? 練不起來是不是又要被小牛迷爆
噴了
小犢感覺很難變他下家
當年籃網爛到剩渣,沒資產也沒籤就空間一堆,沒辦法
談簽換直接開大約,全部GG
我一直覺得螃蟹當年有去藍網的話 發展應該比現在好
Ayton只要還沒公開出來講他只想去某隊或不想去某隊
,那太陽就還是掌握簽換的最大主動權
莫名想看Ayton去活塞跟CC搭
那個硬跟真的看不懂 簽下來又不用變冷凍螃蟹
有人有說他不會其他的嗎,只是說現在小牛常常出現的
打法而已,可以告訴我你哪裡知道真的鬧翻了嗎
他如果公開指定下家那就又很尷尬,因為他沒有強到
讓人不計代價要拿下來,像馬刺看這樣應該就不要了
公牛 熱火 尼克 不搶嗎?
現在不就是太陽不想給頂薪,如果下家開了頂薪太陽
跟的機率又有多大?還不是要簽換
簽換要不要談?太陽還是有主動權
RFA制度設立本來就是保護母隊的
其實今年FA市場很差,簽短約拼明年後年也可行
FA市場去年更慘,被說沒有球星,今年和去年差不多吧
籃網那個開大約是大頂薪時代的背景,薪資空間直接多
了一個KD的頂薪額度,錢沒地方花。
不,今年很差的是沒有球隊有空間
明年後年其實也一樣,薪資空間卡住,下一個大FA年要
等下張電視台轉播合約
所以不存在什麼「搶不到大咖,空間沒地方花」的事,
因為本來就沒多少空間了。
有薪資空間的球隊跟Ayton講好確實可以逼太陽吞爛包
但是實務上不會這樣做,因為基本的人情和Ayton的臉
面還是要顧的,沒有人會真的拿個二輪籤就要太陽吞
你知道有件事叫做合約到期嗎...明年不少隊有空間喔
絕命毒師那年經典啊,大家笑開毒,現實是開在大 母
隊跟都放屁
湖人randle也是3吧
市場終究是看產品價值,在怎麼低谷還是有天價,老臉
我認為就是貴重品,我不認為會賤賣
說馬刺會吃土的要不要看看馬刺的薪資結構再來嘴...
7月市場開啟就明瞭,誰被打臉到時就清楚
馬刺會被一直提到就是因為薪資空間大得很海一樣,動
點小的就可以清出頂薪出來了
沙佛自己覺得艾頓不值得 good
不用擔心跟報價 Ayton 會氣氛啦,之前沒搞定提前續
約,還讓別隊有機會報價,早就不會氣氛多好了… 真
的有心走,耗一年直接變 FA 讓太陽真的剩下空氣。
我也覺得主動權在太陽,主要是跟進報價對太陽來說也
就是大概率是一年頂薪的差別而已
而且如果真的跟進後氣氛,這個約未來要交易也不算難
跟報價是至少要多付30M的稅金耶
稅金又不是沒其他方法可避,不會因此決定跟不跟,現
在主動權就是在太陽,看能不能殺價或挑到好包
而且即使跟了後氣氛,太陽戰力少他也能維持戰績,有
的是本錢讓A看清事實回心轉意或是找機會再交易掉
真的有人覺得太陽沒Ayton沒差喔?要多天真?
其實西門一氣氛下去 76從爭冠熱門到二輪輸 怎麼會沒
差 隊裡有球星搞氣氛絕對差很大 只是對沙佛沒差而已
反正沙佛的目標是賺錢不繳奢侈稅 大腸可以輕鬆達成
選項3不是不可能 是30M的稅金 沙佛很不想吃這30M的
某人才該去看看馬刺薪資結構吧,要裸簽Ayton的32M
要把全隊除了院長以外非保障約都丟光才清得出來
不是說不可能,問題你刺會這樣搞然後期待太陽不跟?
一堆嫌A爛又想用不差包意淫的,真的當太陽盤子?
全聯盟只有活賽能硬吃
就算真覺得Ayton 沒差變空氣或塞爛包回來以為隊上
雙衛會悶不吭聲嗎
尼克表示:十億都跟
嫌A爛的好像是孟提
我湖其實幹過第三項 就是跟Randle好聚好散XD
明年薪資上限預估122M 馬刺明年薪資現在82M
哪裡沒空間了
太陽就算硬跟、讓Ayton坐半年板凳明年交易截止日前
送走 隨便換都還是能換到不錯的role player+簽 (這
還是worst case) 整天幻想太陽不會跟、很被動、甚至
如果把QO算進去 那大概92M左右 隨便清2~3M就能裸簽
被動到只能接受二輪簽的人到底在想什麼= = 真以為NB
A GM都低能兒?
更別提馬刺那三個可以開QO的球員 還有可能因為要清
空間而交易的McD/J-Rich/Langford這幾個球員對戰力
直接報價給艾頓,太陽老闆跟不下去的,到時候拿到人
還留住球隊資產
影響根本不大
我不認為馬刺會簽審判長 但說馬刺沒空間不符合事實
實際上我覺得審判長只是要頂薪 在哪根本沒差
講的好像跟完多的稅不能從別的地方來省餒
笑別人小龜不差包結果自己也差不多這嘴臉 優秀
太陽絕對會跟價
你要先弄清楚今年可能沒有球隊有能力清出maximum
offer sheet且願意等到7月6日後48小時才被match 然
後才拿著空間去殘餘市場上找人 而且簽offer sheet
後就不能S&T了 所以怕被白卡薪資一開始就要往S&T的
方向推
可以硬跟但不叫主動權
可以賣別人但也不叫主動權
今年薪資空間的分析我記得貓爹寫過了 主流看法是認
為能清出30M且“真的會去清”的球隊很稀少
可以控制驗貨程度坦還是不叫主動權喔^_^
我實在不知道 原PO 的自信哪裡來的,我想應該很少出
現在談判場合。
建議可以好好做點功課研究一下過去 RFA 先簽後換付
出多大的籌碼,然後如果真的如同你講的母隊談判籌碼
影響力這麼小,那為什麼會有球員寧可與新球隊簽一年
,就為了服一年球監躲掉 RFA
這次我只有意外太陽和Ayton間的分歧有到這一步 但
前者完全是看準不會有什麼球隊有空間在出牌
你要考慮球員 球隊的付出成本、最大利益跟最大損失
才能有一張完整的藍圖 不然會有很大的誤解
[討論] 今年暑假的FA市場預期相當冷清
這一篇 交易截止日後主流媒體的薪資寫手就已經做完
分析了 估的出入都不會很大 只有少數較外圍的自家
FA要不要留可能有不同看法
大腸有種用3啦,哈哈。覺得Ayton沒末來還要他賣命
offer sheet的最大長度4年跟漲幅5%都比母隊能開的
最大合約縮水 真的簽了太陽先跟下去 過一年再看怎
麼換成資產都比直接放走人好 當然我也承認我們都不
懂Sarver就是了
有3+1 跟trade kicker,並不見得比母隊開的差喔
我覺得那是認真想用offer sheet追Ayton的必要條件
了 也許還應該把提前支付加進去
各種可能都建立於太陽不想留阿 就真的不知道Sarver
在想啥?
包裹不滿意就先簽 不用 冰起來 季中在尋求交易
冰起來??你以為是西門嗎
冰起來換也比 暑假被搶和變空氣好
他們的分歧可能類似爵士和Hayward第一次換約時 差
別是當時市場比較確定有球隊能開最大的offer shee
t 不過Monty Willams跟Ayton關係的不可修復程度目
前也是謎 我跟Monty很久了對這次的事情蠻意外
西門冰起來最後還不是換到登登有很差嗎?
那是莫雷厲害+剛好哈登要走,太陽可沒有莫雷這種GM
太陽自己搞到撕破臉
太陽沒這麼被動 你馬刺只出二輪太陽一定硬跟得 簽下
來之後再轉賣就好啊
阿仁可能還是太陽近二十年來最好的GM了 沒辦法再挑
國王lol
問題是太陽不一定願意繳稅...
國王:這次季後賽 我們在ptt流量很夠啊 XDDDD
RFA 絕對優勢是母隊想跟喔呵呵
沒湖人也這麼熱烈~
艾頓畢竟是狀元
太陽目的就省錢 然後你說要跟報價 wtf
光很難有球隊提最大offer sheet其實就不用過度考慮
跟報價那一步了 別隊找太陽談S&T比較安全 要是等7
月6日後48小時才被匹配會變成放掉自己FA騰出空間結
果沒什麼好東西可以簽了
省錢當然是因素,但決策畢竟是多項因素綜合的結果.如
果當下拿回來的資產太爛,那硬跟再想辦法脫手並不會
不合理.
這次如果有球隊真的去跟Ayton簽offer sheet可能會
變成幫到太陽 因為他們的矛盾應該只是太陽覺得母隊
能出的最高的五年和8%漲幅太大(大約177M/5Y) 如果
是由別隊簽offer sheet最大就只有約128M/4Y 匹配下
來除了沒原本貴 真的不想留過一年再做降薪資換資產
的交易 也就只繳第一年的稅而已
順帶一提爵士當年留Hayward就自己不想直接出價 跟
Hayward說你出去找的到最大的offer sheet我們再匹
配 當然後話是後者有留下不滿在下一次成為FA時發作
不過反正太陽跟Ayton現在的關係也比爵娃剛換約那
時候僵很多吧
感覺太陽不會跟...
太陽硬跟就是主動權了,太陽老闆有時間跟年輕艾頓玩
如果不怕繳稅就都是假的呀,問題是那個kicker跟交
易冷凍期會讓沙佛左右為難
我最想知道的還是太陽是基於啥理由認為Ayton不值頂
薪
就太陽認為ayton就跟餅皇一樣是藍領呀(然後還把輸
球的責任怪在他頭上)
不要到7年資歷才去交易 原來是頂約的trade bonus很
可能直接voided或給不滿
太陽硬跟就是繳稅啊 事後來看就是瞎妹那張約亂簽
導致現在無法操作
最近一個例子就西門 然後鬍子因為原來就是差不多3
5%起跳那種 trade bonus在2021那個cap凍住的時期也
完全沒意義
“差不多“去掉 剛剛忘了刪 抱歉
就高層對於Ayton開發出持球這件事情有疑慮吧.
現在就是看ayton的態度啦,有沒有鬧到翻...
不會有人選三,湖人:
西姆卡換艾頓 雙贏
我提Hayward是希望有版友帶著好奇心去注意 總之GH
第四季數據是場均16.2分5.1籃板5.2助攻 FG% .413
這樣PER是16.2 Ayton從新人到現在每年PER都在20以
上 另外一個例子是當年KD沒去勇士的話 勇士是準備
匹配小牛給HB的最大offer sheet 而當季HB在勇士還
只有場均11.7分4.9籃板1.8助攻 PER 12.3(當然如果
換了那張新約就會調整他的角色) 所以不用對匹配別
隊開的最大offer sheet設立很高的標準 只要球員別
大傷、嚴重違紀或發展的太離譜 用4年長度與5%年漲
幅的那個版本維持陣容的連續性或前景不是很離譜的
投資 Drummond之所以給人感覺是比較失敗的例子 一
部分因素是因為他簽的就是母隊開的5年 到他發展時
間長到被認定實在不太像是棟樑之材的時候 那張約都
還剩1季多
就是籃網那樣一搞 現在很多人不跟溢價rfa了 因為後
來都很鳥 不過qyaton不跟就變空氣了
但是太陽又不想要繳稅 的確是沒什麼選擇的餘地
繳稅一年然後cp3剛好也不行了 季後賽連個第二持球
點都剩不太出來 剛好直接瓦解白繳一年稅後重建xd
太陽為何硬跟? 要就早簽了 A氣氛硬跟陽更傷
因為別隊開的最大offer sheet沒有母隊的最大合約那
麼長跟高總額
RFA在offer sheet被匹配後馬上改口願意再為母隊打
球的例子很多 他們的情況可能還要修復關係 但白放
跑就是一個狀元籤完全浪費掉
覺得會說硬跟不合邏輯的人對於NBA的薪資結構方式不
是很清楚.
擺爛只是浪費自己的生涯而已,心態不成熟才會這樣做
爆
[外絮] 記者:老鷹活塞拓荒者黃蜂馬刺是Ayton可能記者:老鷹活塞拓荒者黃蜂馬刺是Ayton可能的下家,太陽不認為中鋒值3000萬美元 Ayton is expected to command a maximum salary, sources said, but there is skepti cism among league executives the Suns would match such a lucrative offer. 消息人士透露,太陽中鋒Ayton預計將在休賽季獲得一份頂薪,但聯盟高管懷疑太陽是否會 匹配這份合約。爆
[討論] ☼Ayton在太陽是不是委屈了☼Ayton能適應季後賽強度的中鋒 最近三場得分跟籃板分別是 30-8 21-19 19-10 命中分別是73% 53% 90% 要他達到鉛筆跟Jokic的離譜數據 非常難 偶爾還會有6分 8分 3籃板 4籃板的心不在焉數據(這季還有籃零王過)爆
Re: [新聞] Ayton可能先簽後換離開太陽 活塞等3隊是很希望活塞可以拿到ayton,所以想討論一下交易的籌碼跟可能性,首先grant是必須的籌 碼 ,因為考慮年紀、陣容跟薪資,他都是活塞有良好價值的球員中最有可能交易的一個,除 了 重建核心cade以外其他球員中最不可能交易的大概是年輕的次要得分點bey,而中鋒的折爆
Re: [花邊] 太陽總經理談Ayton合約:相信他會續留這邊講一下。 簽換(sign-and-trade),母隊基本上沒有選擇下家的權利。 以這個case來看,基本上是看哪一隊想搶Ayton,Ayton也願意去那一隊(重點), 然後為了避免母隊(太陽)跟進匹配合約(因為是RFA)。 該隊端上選秀權跟薪資包討論簽換的可能性,母隊只能在這個前提下談判。82
Re: [外絮] Woj:Ayton感覺未被太陽重視,多隊願意太陽的薪資結構長這樣 明年基本上主要班底都還在 也就是太陽不管是拼一年之後retool或是rebuild 都沒有跟Ayton 簽5年的必要61
Re: [情報] Ayton今日和教練發生爭吵,賽後未受訪稍微回一下文。 這場比賽Ayton是太陽先發五人中正負值最好的一個。 然後他上半場被換下去是因為三犯(而且是11秒內一攻一守瞬間添兩犯那種), 那時候太陽落後18分。他下去後,小犢馬上欺負太陽禁區沒人,切進來當自家後院:54
Re: [新聞] Ayton可能先簽後換離開太陽 活塞等3隊是潛在下家我原本一直很納悶想不通 就算Ayton真的不到頂薪價值好了 看看大橋都用4年9000萬續約了(2022年起薪2000萬) 在頂薪是25%起薪3000萬的情況下 Ayton貴為狀元繳出的成績少說也是2500萬起跳吧55
Re: [討論] 西區排名是不是含水量太大了看到薪資的事還是回個文。 Deandre Ayton的頂薪跟龜、LBJ不一樣。 NBA能拿多少頂薪是看年資的。 0~6年:25% 7~9年:30%55
Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?太陽不如跟爵士討論交易Ayton Ayton + Crowder + Shamet <-> Gobert + Bogdanovic 對太陽來說 給不出5年頂薪 Ayton很可能要走了 不如給他頂薪簽換 去爵士的話 他不用當進攻核心
爆
[情報] DDR努力試著控制自己憂鬱的症狀89
Re: [花邊] 嘴綠:灰狼有DPOY,還是中鋒,然後球隊讓75
[花邊] Bronny拒絕將他的兒子命名為LBJ三世66
[情報] 球員情報數則66
[花邊] Lonzo Ball 再次灌籃50
[花邊] 灰狼本輪在Marc Davis執裁時淨勝分+71爆
[情報] 一些球隊比起TraeYoung更願意追求Garland27
[花邊] Tracy McGrady心目中NBA歷史前5射手38
[花邊] 名記 Marc.J.Spears 描述賽爾提克現況26
Re: [花邊] 嘴綠:灰狼有DPOY,還是中鋒,然後球隊讓80
[情報] Kristaps Porzingis 預計缺席東冠前兩戰爆
[情報] Hart腹部酸痛傷退21
[花邊] 溜馬小球迷比賽尾端比出大嘴經典鎖喉89
[花邊] Draymond在Inside the NBA完全沒有貢獻6
[花邊] 嘴綠:灰狼有DPOY,還是中鋒,然後球隊讓