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Re: [情報] Trae Young 跟教練吵架 缺席比賽

看板NBA標題Re: [情報] Trae Young 跟教練吵架 缺席比賽作者
dragon803
(AZKiちゃん大好き)
時間推噓75 推:75 噓:0 →:91

這不是Young第一次跟教練起衝突就是了,跟前任總教練Llyod Pierce也吵架過,
那一次雖然球隊內部不滿Pierce的人蠻多的,加上當時戰績沒很好,但Young不爽
教練應該是有成為Pierce被開除這件事情的決定性因素

這季老鷹是蠻妙的啦

要直接說就是"看起來不錯 但沒有發揮出期待的樣子"

Murray+Young有彼此互相加分 但並沒有發揮預期的效果,他們就只是加起來,沒有
乘起來的效果

最根本的問題是在進攻體系,而不是上一季許多人印象中破爛的防守,反而這季的防守
上來了,防守效率衝到聯盟第9

Dejounte的加入是巨大的影響,包含Collins,Okongwu,Jalen Johnson,以及菜鳥AJ Griffin都有拿出很不錯的防守表現 尤其Murray防守的存在感很高 以前Young可能對面一個掩護就消失了,這季這種狀況換Murray守就好很多

還有一個關鍵就是去年有傷的Capela在今年復活了,所以老鷹的防守已經接近到打出想
要的樣子 但戰績打完前20場卻跟上季幾乎差不多

主要是

老鷹這季最嚴重的問題 是進攻 進攻這季衰退的非常嚴重,特別是在3分這塊,命中率
跟出手數都排聯盟倒數,這球隊3分是爛到現在最準的是菜鳥AJ Griffin,每場出手4
次但命中率有38%,如果不是沒他這球隊真的外線真的超爛

例如上一場打金塊第三節只是稍微把AJG放下去喔,老鷹差點被金塊倒打到逆轉

這也是Dejounte跟Young會拼命投的原因,因為在Bogdanovic躺了又沒有Huerter的情況下,外線的威脅性大減 然後Young又老樣子 每次開季都要打的很鳥一段時間(最近慢慢調整回來了) 所以讓進攻就更慘

更可怕的是Nate教練有的時候還會有一些迷之調度 像是他剛開季超愛用Aaron Hoilday
完全不給AJG機會,還有球隊要打小中鋒他想的選項居然是Kaminsky不是Collins 挖樂
真的是乾...

就Nate用人有的時候會有很奇怪的堅持,例如他上季也是放了Cam亂了半季,是最後直接賣掉,還有覺得Lou Williams比Delon Wright好用,倒了季末才發現Lou狀態根本打不動了

連Okongwu都是管理層施壓強制要練他,Nate才慢慢增加他的時間,這季Okongwu多了一個中距離 進攻威脅性增加不少

不過這個算了,反正現在人躺了Nate也開始用新人了我就沒意見 只是他有的時候堅持
真的怪怪的

這季最奇特的情況 就是老鷹在看起來Hunter AJG Capela等球員,有球員打出生涯年的
表現,年輕人也比預期好,整體深度更好的情況下,卻沒有打出該有的進攻表現

原因是因為這球隊很喜歡站著看戲,就是真的站著 看持球者拿球然後啥都不動,外線就定在那邊,然後只有長人知道要過來掩護

簡單的說就是加入Dejounte後,球的流動性並沒有變高

老鷹這季的傳球次數是聯盟墊底的喔,很難想像吧 你的球隊有一個場均6.7次跟9.6次
助攻的球員,然後你的球隊球權轉移還爛的跟屎一樣 就是Nate教練的進攻體系真的太
單調,幾乎都仰賴雙衛在發動 我覺得這還不是問題

是外線的跑動以及跟雙衛連線的部份真的太少,再來就是開季前就有看出端倪的問題

就是Dejounte跟Young並沒有實質的連線,Young跟Dejounte都沒有在無球的情況下有明確多做跑動 僅僅只是把對手帶到另外一邊 然後....站著不動

就真的站著不動 這也是球迷無奈的部分 為啥呢

這牽涉到從上一季甚至是很久以前就在講的 為什麼老鷹應該要積極幫Young尋找夠強的
第二持球者

因為從有限的數據來看,Young的C&S或是定點投籃的命中率都非常高 但因為沒有這種
第二持球者,所以他無法做太多這種無球

結果這季有了 他有這樣做更多無球了嗎???

還是沒有啊!!乾~

所以這季老鷹球迷看進攻看的超頭痛的 就是一盤看起來超好 可以炒成120分的菜教練開季給你炒70分 然後還有球員受傷或發現真的某些菜有問題 才願意重新調味

現在炒倒大概85分吧

所以半殘老鷹上一場打贏金塊是很屌啦,但那場並沒有解決進攻體系的問題,那場其實
是最後靠防守拚+AJG主宰戰局贏的

這種進攻上大量靠雙衛跟個人持球能力在打的體系是有副作用的,就是很容易卡彈 這種銜接大概在3-4節之間

這季老鷹只要進入第4節 效率就會大幅度下滑 進攻效率到第四節直接變成聯盟倒數

而且這幾場大概從第三節就發做了吧,所以很容易只打半場好球,因為到後面雙衛就沒
力了

這些問題大概只要看個5場的老鷹比賽就會很深刻的感受到 因為真的太明顯了

現在是AJG的持球能力比預期中好,而且他會利用掩護去製造他的跳投空間而不是硬幹,這是他打球聰明的部分,加上Bogdanovic回歸後也可以靠他的傳球視野跟外線去製造更
多進攻空間,這季Hunter在減少持球的情況把中距離跳投也練得很好

這些球員的個人能力 其實都不錯 但問題就是整合性真的很差 老鷹的進攻打起來就是不流暢 配合常常一下有一下沒有 某幾個進攻回合突然大家跑起來很順 但沒多久又沒了

然後這季老鷹外線還比前2年衰退更多,所以進攻更容易卡彈,因此只要被拖入膠著戰,而是對方突然到打一波流的時候,就很容易被淹沒過去 根本擋不住

真頭痛,不管從Llyod Pierce教練時代的後期還是現在的Nate教練 他們雖然都有把防守修好,但進攻真的不行捏

Nate上一季進攻還沒那麼糟,這季不知道是不是Jent(上季的首席助教)被挖走的關係,
進攻又變的死板起來了

偏偏這季應該是老鷹整體球員陣容成長起來最有銜接上來的一季,但卻打不出該有的效果,有夠窘~~

我是覺得這季最後打不出來Nate就該滾了 我還是算比較溫和一點 上一季就不少老鷹球迷耐不住性子了,這季直接開罵的球迷更多

但現在戰績表面上是東區第4,所以要換也不是現在換啦

接下來就Young要想辦法打得更高效,看能不能更帶動球隊進攻,Nate教練也有想辦法
調整就是了 不然真的看老鷹比賽會有種浪費進攻天賦的感覺

明明可以打更好 但卻打得很不上不下,看了很痛苦

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.186.86 (臺灣)
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pneumo 12/05 11:59就想說你什麼時候會上來回這篇~~~

doooooooooog12/05 12:00BB13現在回來了,慢慢來吧

doooooooooog12/05 12:00會喊現在換都滿鬧的

之前老鷹想要假日就是要造雙控 然後發揮Young的無球能力(想像中的籃圖) 結果找了一個好像類似版本的Dejounte來搭 還是沒有解放啊 所以其實就是...唉 沒辦法

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:02:42

jyekid 12/05 12:01

mhkt 12/05 12:04這就是難道人家說 有一好 沒兩好啊……

Dejounte加入絕對是正面的啦 防守變更好以及進攻選擇都變更多了,在遇到防守用Drop 的球隊 中距離進攻選項也增加(上一場Murray對金塊就這樣一直拔 屢試不爽) 只是有些人預期會是加乘的效果 但他們現在只能算相加 這是可惜的部分

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:05:31

mhkt 12/05 12:04防守好 但進攻流動猶如死水

SBSB 12/05 12:05有東四不能說不好,但那個球的流動真的看的高血壓

乾 看到一群人就站著不動真的很無奈

xo45527788 12/05 12:05看起來比我狼好太多

doooooooooog12/05 12:05其實連巨頭互搭化學效應都未必能那麼快

doooooooooog12/05 12:05是覺得不用太急,管理層方向也都還蠻正確

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:06:22

doooooooooog12/05 12:05這季再整合不順,著眼改組教練團就好

Arigatosam 12/05 12:06我box迷 印象中雙槍這季有時候爆發合砍5、60分

Arigatosam 12/05 12:06還以為進攻體系很好

mhkt 12/05 12:07改組教練團 難道要找傳說中的進攻大師MDA嗎……

老鷹迷哈MDA很久了啦 這應該是國外老鷹迷最愛人選之一XD 現在可能多一個Udoka吧

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:08:07

SCLPAL 12/05 12:07怎麼覺得東鷹西牛好像差不多?

foolishbi 12/05 12:08Rank A 的魔力 看起來也漸漸發酵了

mhkt 12/05 12:08差多了……

hcl00 12/05 12:08RankA 不得你不信

mhkt 12/05 12:0877根本要持球自幹才能挽回局勢

mhkt 12/05 12:09老鷹已經擁有持球雙後場了

doooooooooog12/05 12:09老鷹操作方向比小牛正確太多,真的沒得比

AterPin 12/05 12:09啊不是有一個you的ID一直嘴Murray 人呢?

mhkt 12/05 12:10你看看小獨的綠葉工兵慘況 3不準 D退化欸

zehow 12/05 12:10Collins還是交易掉吧 教練根本不會用他 他的薪水這

zehow 12/05 12:10種表現根本浪費 應該很多隊都還很哈他

我也覺得Collins在Nate體系是浪費 但他的技能包又很萬用 這季防守還變更好了 協防進步很多 還會偶爾外線下球直接衝進去上籃或乾拔中距離 反正就很慘 技能包越變越多 但一季比一季還不被重用 超窘

AWSMD 12/05 12:10陣容排開真的不差

mhkt 12/05 12:11看看昨天那個單打率圖表 就知道是1個人的武林了

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:12:13

justgetup 12/05 12:11Collins喊要賣很久了 食之無味棄之可惜

highwayshih 12/05 12:11差多了好嗎 77的隊友根本就...

mhkt 12/05 12:11不過真的找MDA有搞頭 但前提也有心要找他啦

ROYHOP 12/05 12:1277隊友差多了吧

doooooooooog12/05 12:12如果有打算換教練根本也不用急著丟JC

對啊 球隊也知道Collins的身價很難說..要說比較現在好難講啦 但至少不到爛 所以就放著慢慢觀察 而且JC本身還是挺好用的

highwayshih 12/05 12:12一堆中產~20M連的溢價約綠葉卡死薪資空間 噩夢啊

febulous201112/05 12:12差多了,老鷹坦的時候有好好坦,隊上天賦很夠,只是

febulous201112/05 12:13需要磨合,小牛的問題大多了

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:14:44

highwayshih 12/05 12:13老鷹是磨合跟戰術體系問題 犢是從根本就腐爛了

liefuchen 12/05 12:13找MDA吹羊還是很難硬要到無球

liefuchen 12/05 12:13頂多把雙後場的持球拉到天花板

ginopun1047712/05 12:13有料

EvansChang 12/05 12:14這陣容很好了 沒有77的牛還打不贏火箭呢

liefuchen 12/05 12:14MDA那套到火箭籃網都一樣 就是後場快樂單打

Gilbertsky 12/05 12:14小牛絕對沒有這麼多好料 除了核心很強 其他都...

NiuBi5566 12/05 12:14光看戰績還不錯 怎麼教練會這麼早被拉出來討論? 還

NiuBi5566 12/05 12:15是戰績是打坦隊居多刷出來的?

srxrrr 12/05 12:15好文

mhkt 12/05 12:15老鷹側翼群看起來也行 倘若換教練 JC反倒不用動

dwiee 12/05 12:15你把小牛拔掉077 看會不會贏金塊就知道了

doooooooooog12/05 12:15撿到AJ也挺好的,開季以來也擺脫當初的疑慮

highwayshih 12/05 12:16還金塊 拔掉77的犢連火箭都打不贏要說什麼

mhkt 12/05 12:16假設是MDA JC的功能會變成小球中鋒 而且是有進攻

mhkt 12/05 12:16能力的

lens82801 12/05 12:16西瓜日常,在溜馬上位到下課的流程跟這篇差不多一樣

dwiee 12/05 12:17撿到ajg很爽 即戰力

真的 AJG比預期強好多 他光進攻的跑位跟持球懂得運用掩護來發揮自己長處 那個籃球智商輾壓當初老鷹養了好幾年的Reddish....真的是比較後很有感覺

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:18:51

mhkt 12/05 12:17AJG當初選秀被質疑是傷勢問題 看來這樣不錯

Gilbertsky 12/05 12:17感覺不少教頭都是擅長防守 進攻西瓜的

lens82801 12/05 12:18他優點是能拉球隊基本盤,但是進攻全靠球員自己解決

highwayshih 12/05 12:19老鷹是一塊好吃的牛排加一堆不錯的配菜廚師不會炒

jeff821215 12/05 12:19想當初那個暴打76人的老鷹季後賽

dwiee 12/05 12:19ajg從6~10滑到16 爽到老鷹了 比預期中強

highwayshih 12/05 12:19犢是一塊A5和牛 但冰箱除了牛排只剩下廚餘跟菜渣

mhkt 12/05 12:20老鷹選秀撿到AJG 現在看起來是賺到的

mhkt 12/05 12:21猶如上季火箭16順位撿到神棍一樣

mhkt 12/05 12:21都16順位欸 好巧喔

SCLPAL 12/05 12:23講貧攻啊w 扣掉主將老鷹隊組成好啊

ignativs 12/05 12:24這幾年老鷹都這樣 陣容看起來不錯 但是打的不好

ignativs 12/05 12:25制服組也沒耐心 不行就交易換掉

joystation 12/05 12:26麥米蘭進攻就是這樣溜馬球迷應該很清楚

以前傳球次數在聯盟也沒有多好看 但那個時候外線威脅性很高 Huerter Gallo 健康的 Bogdanovic 所以老鷹外線的火力夠強 還可以讓這沒那麼強的進攻體系,至少帳面上看 起來很好看,進攻效率很高 但這季外線大崩壞後,整體真的遮不住了 連有雙衛都不行

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:29:40

foolishbi 12/05 12:26JC這類型你交易走 到時候需要 聯盟可是難找

daviss1852 12/05 12:29所以AJG當初的傷病疑慮都清除了嗎 這樣老鷹真的大偷

JoshSmith 12/05 12:29Murray年度防守隊伍 直接升級

對 這季老鷹比賽在他來後更多是拚防守 這真的算很大進步 所以才會對進攻沒弄好更覺得 可惜

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:31:21

abcde010710 12/05 12:35現在流行找第二持球者,找到了才發現第一持球者根

abcde010710 12/05 12:35本不會打無球

其實Young打無球的小樣本中顯示他這塊效率很高啦 所以才會想找第二持球者希望能幫 他更發揮這塊 但還是沒發揮啊~所以才很窘

JoshSmith 12/05 12:35以季後賽觀點防守比進攻重要,另一個是Young準心還

是沒錯 不過如果雙衛各自可以把影響力擴散到團隊 進攻會更有無法阻擋的感覺 如果進攻體系像現在這樣感覺會關鍵時刻當機然後惜敗XD

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:38:13

JoshSmith 12/05 12:36沒找回來 FG=40% 3PT=30% 不及格

JoshSmith 12/05 12:36流暢性就還要再磨合 開季還沒多久

LacrimosaMus12/05 12:37「球的流動極差」、「進攻只看雙衛輪流持球」、「

LacrimosaMus12/05 12:37120分的天賦炒起來像70分,靠球員爆氣變85分」這不

LacrimosaMus12/05 12:37就當年Roy拓荒者

LacrimosaMus12/05 12:38真的是不要小看西瓜初代目欸,當年鄉民發明這個綽

LacrimosaMus12/05 12:38號給他不是沒有原因的

不過他把球員擺上正確定位這點倒是沒話講 就可以幫球隊穩定或至少進季後賽的教練吧 再往上可能有點難的感覺

Hakase5566 12/05 12:39懂了 老鷹=鏈鋸人

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:41:03

mhkt 12/05 12:39既然是西瓜 當初拓版歡天喜地慶祝fire日 不就代表

CHUNGHUA 12/05 12:39西瓜就喜歡老將勝過新人也不是一天兩天的事了

mhkt 12/05 12:39西瓜終究是西瓜啊 XDD

mhkt 12/05 12:40西瓜米蘭 XDD

SlamKai 12/05 12:40魔球MDA 冠軍教頭我哥 選一個吧

CHUNGHUA 12/05 12:40以前愛用Steve Blake然後冰Jerryd Bayless歷歷在目

SlamKai 12/05 12:40喔 還有青賽巫毒卡

jyekid 12/05 12:41原來他是當年用Blake打阿拓先發的教練唷 慘

mhkt 12/05 12:42要玩魔球是要有精明GM配合MDA打造陣容

LacrimosaMus12/05 12:42Steve Blake也是很神奇,到哪裡都可以吃一堆上場時

LacrimosaMus12/05 12:42間然後讓該隊球迷氣到發抖

jyekid 12/05 12:42十幾年前阿拓版還說Blake是什麼衛星控球替教練圓

mhkt 12/05 12:42火箭當初魔改小球陣就是這樣 持球雙核心配綠葉側

mhkt 12/05 12:42翼 搭配板凳暴徒EG

k960674 12/05 12:43大家講教練的時候考慮一下年紀吧

mhkt 12/05 12:44現在看起來 老鷹確實有這樣的味道欸

tihs104 12/05 12:44看起來是一個手握五張黑暗大法師,他可能用兩張召

tihs104 12/05 12:44喚黑魔導,兩張召喚蓋亞之類的念

bbbyes123 12/05 12:44DJM這樣有符合期待嗎

目前有啊 有他真的有差 但要到超出期待還沒有

bypetty 12/05 12:45這季就是感覺打哪隊都能贏但又打哪隊都能輸的feel

真的 還有一個問題忘了講 這球隊感覺沒Capela後防守籃板會抓得不太行 這塊Okongwu真的不太穩定 打火箭那場就被無限籃板....然後就爆了

potterpig 12/05 12:46反觀小牛那充滿雜魚的球隊 77外整隊像笑話耍寶

※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:47:41

LacrimosaMus12/05 12:48當年阿拓和現在老鷹如出一轍啊,戰績中游,球隊組

LacrimosaMus12/05 12:48成、球員表現都沒大問題,但是比賽內容就是一灘死

LacrimosaMus12/05 12:48水。而且就是因為球員能力擺在那邊,更會讓人質疑

LacrimosaMus12/05 12:48進攻到底是在罰站幾點的

lp091051651612/05 12:48JC 這季協防大幅進步

lp091051651612/05 12:48應該可以在中長距離著墨一點

lp091051651612/05 12:49每季投籃的進步真的有目共睹

lp091051651612/05 12:49只能多花一些時間調整回來

lp091051651612/05 12:49JJ進步很多但不認為他能頂上

AtDe 12/05 12:49老鷹的菜已經是好的,需要的是教練團能夠發揮出來

lp091051651612/05 12:49龍大真的說出鷹迷心聲

lp091051651612/05 12:49除了雙塔roll in和手遞手

lp091051651612/05 12:49整場鋒衛幾乎沒有無球擋人或強弱邊走位,就是直挺

lp091051651612/05 12:49挺站在五點投籃點上 還有那位哨主沒球就站在三大步

lp091051651612/05 12:49的45°看戲...沒打成再拿球來自己單打..

luck945 12/05 12:53怎覺得很多東西跟小牛很相似XD

doooooooooog12/05 12:55沒DJM的話,認真說至少有5勝要轉成5敗

doooooooooog12/05 12:55那就差不多是8勝15敗這樣 而不是13勝10敗

yukinoooo 12/05 12:58真的 看了超頭痛 進攻每次都看雙衛==

roy0651 12/05 13:18可惜Jalen Johnson沒想像好

CHUNGHUA 12/05 13:26jyekid大 當年拓板說Blake是衛星控球是在酸西瓜的XD

shizukun010312/05 13:32真的是和哪隊打都有可能輸有可能贏 上半場領先20分

shizukun010312/05 13:32永遠都不夠 沒戰術等到末節體能下滑打鐵失誤 看了

shizukun010312/05 13:32真的會中風XD

earldunn 12/05 14:24去找前任爵士教練殺人魔來當主教練,他很會打造體系

kikio915 12/05 14:25推!

kevin119 12/05 14:26陣容排出來不差 但打起來都沒想像中的好

jyekid 12/05 14:36嗯 應該是

eternal5566 12/05 14:44好文

glen 12/05 15:26這支球隊打出來完美的戰術形狀 應該要類似勇士隊

glen 12/05 15:28但很奇怪的是戰術大概走個掩護就當交差了事那種

glen 12/05 15:29很像這些人薪水也只領一半就來上場XD

KIMCHAEWON 12/05 15:29vogel的專長不是防守體系嗎 換他也改不了進攻吧

KIMCHAEWON 12/05 15:30老鷹的綠葉都比勇士強一點吧 只是就沒有那種跑動

srx1170405 12/05 15:57看下來感覺跟我獨進攻狀況差不多哦,只是老鷹沒有一

srx1170405 12/05 15:57個像77這麼扛的傢伙

THEGASTBY 12/05 16:00總管勇士出身啊,但前教練季中被炒,nate續約又很

THEGASTBY 12/05 16:00快,現在就變這樣。A.J還好是用自己表現贏到上場時

THEGASTBY 12/05 16:00間,不是制服組要求。

foolishbi 12/05 16:56你真的確定不是制服組要求

foolishbi 12/05 16:58AJG開季表現 照道理贏不到上場時間

utsunomiya 12/05 17:00還有J.Collins這季進攻整個被邊緣化

yourpenisbad12/05 17:45教練可以滾了,然後DJM季中拿去換個3D,不然現在真

yourpenisbad12/05 17:45的很缺射手,DJM那個沒外線威脅的根本清不出Young的

yourpenisbad12/05 17:45進攻空間好不好

yourpenisbad12/05 17:46難怪吹羊在不爽,管理層亂交易+教練亂搞,不氣才怪

FAYeeeeeeee 12/05 18:06進攻變差 少Garinali差很多吧

FAYeeeeeeee 12/05 18:07他上季在老鷹進攻地位很重要

FAYeeeeeeee 12/05 18:08光是可以低位拿球 對手防守就不得不被牽制

THEGASTBY 12/05 18:15https://i.imgur.com/f9pLEps.png

圖 Trae Young 跟教練吵架 缺席比賽

THEGASTBY 12/05 18:26是不覺得AJ有到需要制服組擔保才能上場的程度,看

THEGASTBY 12/05 18:26你怎麼想。

foolishbi 12/05 18:29我想法就是 照RankA的習慣 10場沒啥表現就冰了

foolishbi 12/05 18:32這樣的上場時間 是有外力施壓的

lhyjojo 12/05 18:35好文

zyic 12/05 19:30要讓少主打無球,先幫擋人好嗎,其他人的在幫持球點

zyic 12/05 19:30擋拆,沒人幫少主掩護,他又甩不掉貼防的

justfine491 12/05 19:46缺個隨隊牧師豪哥來開導

StaR7925 12/05 21:09隊友比77的不知道強上多少還不知足= =

meson 12/05 23:25雙持球 卡彈 不就在臭我賽嗎 XDDDD

Ten6666 12/06 02:06Gallo Huerter Bogi都很重要

Ten6666 12/06 02:07但就算是上一季 進攻也是單調

Ten6666 12/06 02:10Nate上上季的成功 蓋不住這兩季的表現

Ten6666 12/06 02:10不過球團感覺是沒有要換教練的意思 繼續看囉