[閒聊]新機蓄勢待發 Switch 2開發套件或已抵達西班牙

supersusu07/04 17:06今年一定到

MaxMillian07/04 17:06然而分類標籤卻還沒準備好

rltc07/04 17:14老任本家遊戲畫面會在下一世代往3A標準走嗎? 我倒希望保持

rltc07/04 17:14現在的樣子但全面升到60fps以上

cupG07/04 17:18PS4/x1x那邊不是嗎

leamaSTC07/04 17:203A標準走 是啥意思你可以解釋一下

WinDeity07/04 17:21我覺得能1080p穩定60fps就好，不用多高

GooglePixel07/04 17:21王國之淚：什麼是3A?

yam9000207/04 17:34我沒差，遊戲好玩有吸引力最重要，畫面啥的我一向都不是

yam9000207/04 17:34很在乎

yukitowu07/04 17:36先搞清楚 3A根本就不是標準

safy07/04 17:42 現代人只要看到用開發引擎做出漂亮畫面就會當成3A看吧

Suleika07/04 17:523A這幾年都幾個翻車了，別在3A了

knives07/04 17:59畫面有3A ，品質就不一定了

HappyPoyo07/04 18:02我倒希望MP4能夠走3A寫實風

jazon07/04 18:05畫質提升/效能提升 = 電池要更大 看老任怎麼取捨吧...

SMG201607/04 18:151080p穩定60fps +1

widec07/04 18:22不曉得會不會向下相容

dreamcube07/04 18:26連PS5上的FF16大家都在嫌棄掉偵了

dreamcube07/04 18:26真的不用期待Switch 2硬體會讓大家滿意…

ayubabbit07/04 18:34每個人心目中有一種滿意標準

ex99000007/04 18:35現有畫面運作更順就好 不用升級

Gamelop07/04 18:36倒數第二段是跳針喔

exrickeynew07/04 18:38每個人心中都不一樣 真的能的1080/60 跑一些大作穩定

exrickeynew07/04 18:38就很香了

qaz63021007/04 18:413A是大製作花很多錢的意思

qweertyui89107/04 18:42穩30p就差不多了啦，PS4的性能還要浮動900~1080p

qweertyui89107/04 18:46除非給老黃上DLSS3.0之類的，不過任天堂好像很排斥

qweertyui89107/04 18:46這種獨門技術

abc555599007/04 19:00 1080p+60fps夠了 我只用電腦螢幕玩

abc555599007/04 19:01 不過順暢還是>畫質

Fezico07/04 19:03其實原生1080P穩定30幀就夠惹...

Fezico07/04 19:04前提是原生1080P就是，別用720還是900做銳化

pipi403007/04 19:04用steam deck試過才知道1080/60fps其實很難，能720p/60

pipi403007/04 19:04fps就超強了

johnli07/04 19:06連ns性能本家都能有幾個1080 60了 至少本家優化是可以期

johnli07/04 19:06待 能多增加本家的1080 60遊戲就夠了

mikeneko07/04 19:07一看就知道AI寫的新聞稿 現在記者還真好當

SPDY07/04 19:28目前任本家也要箱廳那樣物件和規模控制的才有得1080p/60fps

slowsoul199807/04 19:291080p60fps很不容易好嗎 講的跟低標一樣 720p/60fp

slowsoul199807/04 19:29s就很不錯了

SPDY07/04 19:31馬利歐奧德賽/薩爾達王國之淚的場景規模根本是不同類型級別

SPDY07/04 19:35不然開究極手能力 就失守30fps 得退守20fps難道是故意的嗎?

rei19607/04 19:35擔心耗電量

Fezico07/04 19:38究極手那個應該是粒子化的鍋，粒子特效對硬體來說很硬

krousxchen07/04 19:48NS性能上只能用掌機標準去要求，用家機標準去看當然

krousxchen07/04 19:49不會滿意，但傳說有PS4等級以掌機標準本來就達標了

krousxchen07/04 19:50然後只要有PS4等級，3A三廠作品就會大量移到NS2

dead1107/04 19:51每個月喊一次一定有一次會中的

krousxchen07/04 19:51性能的提高本來就會讓那些遊戲上NS2，除非你是不希望

krousxchen07/04 19:51NS2成功，要不然三廠遊戲上NS2本來就是多多益善

krousxchen07/04 19:52然後解析度跟FPS要看遊戲內容，看看FF16甚至會低到720

Fezico07/04 19:53見仁見智，NS上一堆獨立小廠也是活的風風火火的

krousxchen07/04 19:53p就知道，不同遊戲在同個主機上跑，解析度都會不同

krousxchen07/04 19:54遊戲機沒啥見仁見智這種事，三廠只有多多益善

krousxchen07/04 19:54獨立小廠大量上NS，就是一種多多益善的表現

SHR458707/04 19:57基本上還是掌機的話總會有廠商性能會不夠用

SHR458707/04 19:57PS5上的FF16都能搞成那樣了.....基本上不要太差都還行

lolicat07/04 19:57PS5都做不到穩60張了 呵

TED78112007/04 19:58也沒啥好爭的，性能這種東西又不是想要就有，新機出來

TED78112007/04 19:58後銷售好三廠只要做得到就會移上去。

SHR458707/04 19:58真的那麼在意性能真的就去玩PC吧.....

SPDY07/04 19:59不只要4K還水體/光影/粒子都要開好開滿的那種 不可能被滿足

TED78112007/04 19:59不管是主機掌機一定都有人喊不夠用，喊這個不如關注怎

TED78112007/04 19:59麼向下相容。

TED78112007/04 20:00股東會的問答給人比較怕的是實體卡帶相容有問題。

krousxchen07/04 20:00現在PC掌機也PS4等級，三廠3A幾乎都能上

krousxchen07/04 20:01那些玩PC掌機的也都是接受這等級畫面才買PC掌機的

krousxchen07/04 20:03現在NS一直被嘴性能，也是因為它相對其他掌機性能偏低

krousxchen07/04 20:04甚至還比旗艦手機低

krousxchen07/04 20:04至於那些用家機標準要求NS2的，就別理他們了

TED78112007/04 20:04且不說歐美三廠如暴雪都說當初是看走眼才沒上NS，日本

TED78112007/04 20:04市場都被NS佔八成以上了，新機銷售不差的話日廠如果不

TED78112007/04 20:04上才是白癡。

krousxchen07/04 20:05但還是日廠遊戲有些因為性能上不了NS，所以需要NS2

teerh07/04 20:06好想要高畫質的異度神劍

krousxchen07/04 20:06日本遊戲只上PS根本就是放棄最大市場

TED78112007/04 20:07包括卡普空，如果暴雪的爆料正確，新機有PS4同等以上

TED78112007/04 20:07性能（應該也很難做不到），我想目前獨不佔的卡普空遊

TED78112007/04 20:07戲也都會移上去！

sugoichai07/04 20:08PS4等級的效能，以2023現今處理器等級來說不算高，也

sugoichai07/04 20:08就是基本上可預期與switch相似走“家掌合一”路線，再

sugoichai07/04 20:08來就看玩法上會有什麼新變化。

TED78112007/04 20:08目前那些掌機性能續航上不去有相當部分原因也是被背景

TED78112007/04 20:08系統吃太多效能了。

TED78112007/04 20:09任天堂做遊戲機的系統效率理論上應該可以比SteamOS更

TED78112007/04 20:09好，維持低價位掌機模式達到PS4性能不是不可能。

j90041407/04 20:09遊戲好玩比較重要

krousxchen07/04 20:10更不用說還有DLSS這種很適合掌機的東西

TED78112007/04 20:11所以個人認為還是關注向下兼容吧，我大部分遊戲還是買

TED78112007/04 20:11實體zzZZ

krousxchen07/04 20:11NS還用FSR1.0這種被嫌的東西，能用DLSS3的話根本飛天

krousxchen07/04 20:12宮本茂早就說過，現在相容比以前簡單太多

TED78112007/04 20:12那是講軟體層面啊。

TED78112007/04 20:13前幾天股東大會古川的回答在我看就是講硬體層面可能有

TED78112007/04 20:13問題，怕。

krousxchen07/04 20:17反正我是看好能相容啦，你要這麼想就這麼想吧

SPDY07/04 20:21那主要看任天堂跟Nvidia談得如何...

krousxchen07/04 20:22老黃在ns上市前就說合作會是二十年起跳

TED78112007/04 20:22硬體單純問題就是新機搞的花樣會不會弄到沒位置放舊版

TED78112007/04 20:22插槽而已w。

forsakesheep07/04 20:22到PS4Pro也沒幾款遊戲能1080p60fps吧？

krousxchen07/04 20:22而地瓜一直都有新款，同一代也有很多等級的產品

krousxchen07/04 20:23一定用nV家的，差別只會在用哪種等級的產品罷了

TED78112007/04 20:23也不用每款都60FPS啊，重點幾款競技遊戲能就行了。

TED78112007/04 20:24就拿王淚來說上新機應該也就是頂多穩30不會到60吧！

krousxchen07/04 20:25如果有PS4等級性能，我看應該能穩60

krousxchen07/04 20:25不過怕的是NS2不會強化NS遊戲性能就是了

krousxchen07/04 20:26不過都有傳說寶可夢有NS2的patch，王淚也可能會有吧

SPDY07/04 20:26就只能等 畢竟連Nvidia的SHIELD有隨著更新16nm卻也停滯至今

TED78112007/04 20:27我的意思是王淚應該是以30FPS為基礎在寫的，到新機頂

TED78112007/04 20:27多變穩，不會給你特別超出的表現。

TED78112007/04 20:28之前看一些影片，如果把FPS搞上去一堆物理參數會被影

SPDY07/04 20:28最近專業繪圖狠賺連遊戲GPU也不特價 又在AI鋒頭上的老黃...

TED78112007/04 20:28響。

TED78112007/04 20:29王淚給你改60可能很多參數要重新調整了。

Qidu07/04 20:3030禎傷眼

krousxchen07/04 20:30X1跑360遊戲就是一個好例子，很多360遊戲都能上60fps

krousxchen07/04 20:31甚至360跟X1架構還不同，轉譯還得損耗性能

SPDY07/04 20:31到底還有沒把遊戲機半客製相對沒那麼風光好賺放在眼裡 不明

krousxchen07/04 20:32patch就是給那些需要重新調整的部分作的修正

krousxchen07/04 20:33會不會太小看NS了，都有破億台的實績了

SPDY07/04 20:37黃仁勳早年於史丹佛大學演講保證過要讓顯示卡越來越便宜 唉

krousxchen07/04 20:38現在問題在於先進製程越來越貴，主要問題不在nV

SPDY07/04 20:41所以要看用大約8或6nm之類沒那麼貴的製程 半客製化的開價了

SPDY07/04 20:42畢竟NS雖然支援Vulkan 但實質跟客製的NVN API 一樣要看老黃

krousxchen07/04 20:46我上面就說過了，老黃自已說會一直合作下去

TED78112007/04 20:48新機又不可能是現在才開始設計架構，為啥現在還在擔心

TED78112007/04 20:48這個。

SPDY07/04 20:48之前Nvidia在Ampere架構

SPDY07/04 20:48就已在搞三星8nm消費級/台積電7nm專業級賣更貴

SPDY07/04 20:48其實我只是想說 不可能像蘋果那樣 搶用超昂貴最尖端3nm而已

TED78112007/04 20:49任天堂也不會給你用那麼頂尖的製程。

SPDY07/04 20:51可能就三星8nm 或台積電6nm這樣 講清楚原由 打預防針的概念

TED78112007/04 20:58https://t.co/nSCRqdBQ7r

TED78112007/04 20:59爆料稱美國海關人員疑似攔檢到任天堂研發人員攜帶的開

TED78112007/04 20:59發工具機，大小約相當於XBOXONE，手把特徵為肩鍵被做

TED78112007/04 20:59成滾輪……

krousxchen07/04 21:00我之前老早就說過啦，Orin用的就是三星8nm

krousxchen07/04 21:01NS2最有可能就是用orin

ryoma107/04 21:46手把:大家一起來嗨呀！ https://i.imgur.com/Ie0pARF.jpg

dreamcube07/04 22:10任天堂新主機就是要期待手把啊。

dreamcube07/04 22:10討論甚麼效能、製成，只會失望而已啦…

krousxchen07/04 22:13用家機標準討論性能的確是會失望

bestadi07/04 22:16我記得之前有一個新jc專利 但他是可以折彎更玄奇的設計

bestadi07/04 22:19最近新專利 折彎jc jc記憶儲存資料 快速回復 ai昇頻

ailio07/04 22:22以手機來類比，現在最新是8Gen2以任天堂的策略大概拿Gen7

ailio07/04 22:23等級來改良就算很快了，也比較便宜穩定(熱量)

DreamYeh07/04 22:27我完全認為王國之淚今年若沒當選年度遊戲的話 NS性能要

DreamYeh07/04 22:27背最大鍋

xoy07/04 22:29我也是比較期待有沒有新的控制器，NS的JC跟Pro搖桿都是標準

xoy07/04 22:29的USB或藍芽設備，新機要相容不難

dreamcube07/04 22:44用掌機標準，我覺得也會失望啦，任天堂硬體，大概只要

dreamcube07/04 22:44一年就會被追上了吧。

dreamcube07/04 22:44任天堂不期待新手把，大概遊戲就沒有賣點了，真的…

krousxchen07/04 22:51被PC掌機追上很正常，更不用說很可能一開始就贏不了

krousxchen07/04 22:51，就跟PS5也是比不上同期的高階PC一樣，PC掌機耗電量

krousxchen07/04 22:51有到25W甚至更高，NS2頂多就15W，但是遊戲機本來就是

krousxchen07/04 22:51靠最佳化彌補性能差異

dreamcube07/04 23:32老實說從歷史上來看，

dreamcube07/04 23:32PSP跟PSV一下就追上任天堂硬體了。

dreamcube07/04 23:32這樣你們還期待任天堂硬體，太不了解歷史了吧，任天堂

dreamcube07/04 23:32硬體一定都是被碾壓的。

dreamcube07/04 23:32任天堂只能期待配合手把體驗，新玩法的遊戲發表來碾壓

dreamcube07/04 23:32對手。

krousxchen07/05 00:17當年NS出來時，用的X1也沒多少手機平版處理器能贏的

krousxchen07/05 00:18講的好像NS剛出就各種輸一樣

krousxchen07/05 00:19我只知道某人對於硬體真的不懂

krousxchen07/05 00:21當時也頂多有人覺得為啥不用剛出的X2，而要用兩年前

krousxchen07/05 00:21的X1

krousxchen07/05 00:25當時普遍上對於Ns性能的評價，也都是就算索尼同時期

krousxchen07/05 00:25出掌機，也不可能比NS強多少

krousxchen07/05 00:26但有人卻以為索尼如果當時也出掌機，NS會被輾壓，呵

krousxchen07/05 00:27如果同時期要能輾壓NS的性能，那差不多要到接近PS4，

krousxchen07/05 00:27但有可能嗎？？

krousxchen07/05 00:29我還記得幾年前我說NS2能有PS4等級性能，還被一堆人

krousxchen07/05 00:29說我在做夢，但有人現在卻能覺得索尼當年就能出輾壓N

krousxchen07/05 00:29S的機子，呵呵

krousxchen07/05 00:30總有人是用歷史去看事情，而不是現實

SPDY07/05 00:34說來近年家機掌機 都變成半客製化 恐怕是搞以前PSV/3DS那樣

SPDY07/05 00:34找分散各廠買IP 自研SoC更加吃力不討好 更追不上現成堆積木

piliamdamd07/05 00:41我比較擔心卡匣沒相下相容 數位版應該可以

dreamcube07/05 00:41你只看NS，而不看PSP、PSV、GB歷史也是很妙啊。

dreamcube07/05 00:41NS確實是好運沒錯，三位一體掌機型態沒遇到對手，但現

dreamcube07/05 00:41在PC掌機那麼盛行，NS2會不會跟NS一樣好運就不知道了

dreamcube07/05 00:41。

dreamcube07/05 00:41反正我知道的任天堂，八成都是硬體效能被碾壓的…（有

dreamcube07/05 00:41兩成例外就是）

TED78112007/05 00:44PC掌機哪裡盛行了

TED78112007/05 00:45全部加起來搞不好銷量還沒贏PSV的玩意。

markkao45607/05 00:47版主看到你沒分類也蓄勢待發

dreamcube07/05 00:48銷量不好沒錯，但就很多家都出PC掌機，這要用甚麼詞

TED78112007/05 00:49很多家出=盛行？

TED78112007/05 00:50就銷量不好是要怎麼盛行，要怎麼對任天堂新機產生壓力

TED78112007/05 00:50？

TED78112007/05 00:51你自己講得好像Win掌機賣很好會威脅到新機一樣，然後

TED78112007/05 00:51再自己承認Win掌機其實賣不好，邏輯要不要通一下？

jueda07/05 00:51NS2只要能相容NS遊戲，解決掉禎跟卡頓問題，一堆玩家買單

jueda07/05 00:51好嗎

TED78112007/05 00:51還NS是運氣好勒……

dreamcube07/05 00:52我沒有說會威脅啊

dreamcube07/05 00:52實際上PSV和PSP也沒威脅到3DS和DS的地位啊。

TED78112007/05 00:52→ dreamcube: NS確實是好運沒錯，三位一體掌機型態沒

TED78112007/05 00:52遇到對手

dreamcube07/05 00:52就任天堂不是靠硬體取勝的

TED78112007/05 00:52→ dreamcube: 但現在PC掌機那麼盛行，NS2會不會跟NS

TED78112007/05 00:52一樣好運就不知道了

TED78112007/05 00:52推 dreamcube: 我沒有說會威脅啊

TED78112007/05 00:52自己在說啥都不知道，好笑！

dreamcube07/05 00:53PSV和PSP也是任天堂的對手啊？

dreamcube07/05 00:53對手跟威脅差很多欸

dreamcube07/05 00:53最後任天堂都是靠遊戲，而不是硬體戰勝對手啊

TED78112007/05 00:53說NS是沒遇到對手→現在掌機盛行NS2沒那麼好運，阿不

TED78112007/05 00:53就意思是Win掌機是NS2的對手？笑死。

TED78112007/05 00:54如果沒威脅性是要怎麼讓「NS2沒那麼好運」？

TED78112007/05 00:54自己想胡扯前先把邏輯理順再來吧。

dreamcube07/05 00:55對手跟威脅差很多

TED78112007/05 00:55沒有差很多，沒威脅性的話根本稱不上對手。

dreamcube07/05 00:55PSP是DS對手

TED78112007/05 00:55是你自以為差很多。

dreamcube07/05 00:55PSP最後有給甚麼威脅

SPDY07/05 00:55不然扯PC掌機 來嘴NS繼任 會不會一樣的"好運"是指什麼?

TED78112007/05 00:56你知不知道「OO根本不是XX對手」語意上是什麼意思？

dreamcube07/05 00:56XBOX Series 也是Switch對手

dreamcube07/05 00:56有給NS甚麼威脅？

TED78112007/05 00:56這題目連小學生都知道就是指OO對XX而言不算威脅，然後

TED78112007/05 00:56你還在扯對手跟威脅不一樣。

dreamcube07/05 00:57我只是說任天堂對手，八成硬體都很比較高

TED78112007/05 00:57笑死去重念小學吧。

SPDY07/05 00:57所以你dreamcube聲稱NS的"好運" 是指什麼?

TED78112007/05 00:57還自以為有什麼料的評論NS是好運w。

dreamcube07/05 00:58任天堂從GB開始，硬體都比較高啊

dreamcube07/05 00:58阿Sega GG，有給GB甚麼威脅？

TED78112007/05 00:58人家幾十年積累研發產品出來成功了叫好運，不知道你是

TED78112007/05 00:58一年賺幾百億啊？

TED78112007/05 00:59→ dreamcube: 任天堂從GB開始，硬體都比較高啊

dreamcube07/05 00:59好運就是對手少，不好運就是對手變多。

dreamcube07/05 00:59‘’重點是不用跟對手拼硬體‘’

TED78112007/05 00:59→ dreamcube: 就任天堂不是靠硬體取勝的

SPDY07/05 00:59說清楚你聲稱的"好運" 對你dreamcube而言是很困難的事嗎?

TED78112007/05 00:59哪來的字典說運氣定義是對手多寡了？

dreamcube07/05 01:00我上次去Game休閒館，他裡面就擺3台不同家PC掌機展示

dreamcube07/05 01:00，我用PC掌機玩極限競速：地平線5，真的很爽。

dreamcube07/05 01:00我也可以明白大家看到PC掌機，而希望Switch趕快升級的

dreamcube07/05 01:00心情。

TED78112007/05 01:00笑死，根本是你在幻想。

dreamcube07/05 01:00但任天堂真的不用跟對手拼硬體，就能碾壓對手

TED78112007/05 01:01Win掌機一言以敝之就是電子垃圾。

TED78112007/05 01:01卻有人在這吹捧w

dreamcube07/05 01:02題外話，我也是在想為甚麼PC掌機那麼多家出？

dreamcube07/05 01:02成本低嗎？

SPDY07/05 01:02所以你dreamcube拿PC掌機來聲稱NS繼任還會不會好運是指啥啦

TED78112007/05 01:02等哪台Win掌機至少賣贏PSV再來宣傳你的「PC掌機能讓NS

TED78112007/05 01:022不再好運」論吧w

dreamcube07/05 01:02我那有再吹

dreamcube07/05 01:02我只是說任天堂硬體，很快就被對手追上了

TED78112007/05 01:03都2023年了還說Win掌機能讓NS2運氣到頭，不叫吹w

TED78112007/05 01:04SteamDeck都不敢這麼說了還有人這樣想w

SPDY07/05 01:04因為AMD和Intel都有現成SoC 且最近新的APU能耗比頗厲害

dreamcube07/05 01:05我是覺得你冷靜下來再討論吧

dreamcube07/05 01:05‘’對手不等於威脅‘’

dreamcube07/05 01:05都講那麼明了

SPDY07/05 01:06實質就是更緊湊到雙手持的25W左右功率筆記型x86電腦

msun07/05 01:06推文破壞者再次用推文搞爛一篇文

SPDY07/05 01:07有沒看過街機? 那裡面本體其實就是一塊搭載這類SoC的主機板

TED78112007/05 01:08還在對手不等於威脅，你要不要先念小學啊？

TED78112007/05 01:08都講那麼明了ww

SPDY07/05 01:10而這些類主機板的製造商從大公司如華碩到山寨小廠 從沒少過

SPDY07/05 01:31不然更早前Intel層便宜推廣Atom 一堆山寨平板/筆電 哪來的?

tmlisgood07/05 01:33Win掌機都是電子垃圾，續航差散熱也是問題

tmlisgood07/05 01:34其實重點是在沒任天堂本家遊戲

SPDY07/05 01:39最近就連大廠華碩的Ally 傳出疑似機構問題可能導致熱死SD卡

SPDY07/05 01:39掌機機身 要容納開到25W的SoC緊鄰電池/螢幕/NAND們很難搞的

dreamcube07/05 01:53對，重點就是任天堂的遊戲，而不是硬體高低。

sugoichai07/05 02:03任天堂不期待新手把，大概遊戲就沒有賣點了<-----說這

sugoichai07/05 02:03句話的是真的有在玩任本家遊戲？

sugoichai07/05 02:04Switch上的大作哪片真的是靠手把才有賣點的？

SPDY07/05 02:13等說這句話的dreamcube到底是否逃避回答吧

SPDY07/05 02:15目前為止NS上瑪或薩的大作 手把要用Joy要用Pro都沒怎不可以

rei19607/05 02:21目前我能夠想的救續航方式就是學Apple的VR電池作成外接尿

rei19607/05 02:21袋，這樣主機本體可以讓他輕一點

WU3CO00J07/05 02:42先加速讀取速度好嗎…其他真的還好

qweertyui89107/05 03:25要高速就要捨棄記憶卡了，卡夾資料也要先搬到SSD

Playonenight07/05 06:31價格才是問題 要漲多少？

krousxchen07/05 07:03純靠手把當賣點的大作，健身環吧

virus200707/05 07:263A標準是啥....互動電影嗎？

krousxchen07/05 07:28PC掌機對NS的影響就跟PC對家機的影響差不多

squall0107/05 07:37好奇問一下，瑪莉歐派對跟sport能用pro手把玩嗎？

dreamcube07/05 07:54任天堂不期待新手把，我才懷疑你們是不是Switch的新玩

dreamcube07/05 07:54家…

dreamcube07/05 07:54Switch在Lite出現後，確實越來越多照顧傳統手把的趨勢

dreamcube07/05 07:54。

dreamcube07/05 07:54就跟3DS，末期把3D拿掉一樣。

dreamcube07/05 07:54主機末期，任天堂比較多核心遊戲沒錯，像Wii末期的瑪

dreamcube07/05 07:54派9和異度神劍和夢幻終章也是拿掉體感玩法，照顧核心

dreamcube07/05 07:54玩家。

dreamcube07/05 07:56但任天堂新手把不是用來吸引核心玩家的，任天堂新手把

dreamcube07/05 07:56就是用來吸引輕度玩家的。

dreamcube07/05 07:56（輕度玩家也是Xbox和PS上最缺的客群）

dreamcube07/05 07:56所以新手把的傳統大作會很少，但小遊戲會有一堆…

xoy07/05 08:15輕度玩家買NS只玩動森跟曠野的一大堆啊，這都是傳統操作。同

xoy07/05 08:15樣體感做的很哈扣的也不是沒有，天空之劍我就覺得不是輕度玩

xoy07/05 08:15家普遍會想玩的

ginhwa07/05 08:15等同PS4的話,看來PS4壽命還可以戰很久XDD

krousxchen07/05 08:19其實就算NS不存在，PS4也能活很久，現在不吃性能的遊

krousxchen07/05 08:20戲越來越多

krousxchen07/05 08:20尤其還有數位版，我看十幾年後PS4還是會有新遊戲推出

xoy07/05 08:26所以NS我只買數位版，只要NS跟後繼機都相容我也可以玩十幾年

xoy07/05 08:26，而且是可以攜帶的

tom1172507/05 08:32PS4壽命你光看今年還有要出的陣容就知道這老人家沒這麼

tom1172507/05 08:32早會退休

deray07/05 08:40TMD 任天堂的下一代主機效能=PS4

dreamcube07/05 08:41天空之劍就是支援體感的核心玩家向遊戲，他內容就是傳

dreamcube07/05 08:41統大作薩爾達傳說的玩法，曠野之息也不是輕度玩家作品

dreamcube07/05 08:41，他也是很核心向的遊戲。

dreamcube07/05 08:41Switch比Wii成功的一點，就是初期成功的吸引到核心玩

dreamcube07/05 08:41家和輕度玩家這兩個市場。

dreamcube07/05 08:41（然後還是跟大家提醒，不要忽略了輕度玩家，任天堂幾

dreamcube07/05 08:41乎每年都會出輕度遊戲和派對遊戲來維持輕度玩家，這個

dreamcube07/05 08:41真的是PS和Xbox所缺少的。）

krousxchen07/05 08:56真的不用你提醒大家都知道的事

krousxchen07/05 09:01我倒是比較好奇卡帶不會相容的謠言從哪來的

gameboy66607/05 09:05不要再3A了，任天堂一直教大家3個A不是好遊戲的必要

gameboy66607/05 09:05條件

krousxchen07/05 09:08NS2如果有PS4效能，3A上NS2只是必然，怎麼一直有人想

krousxchen07/05 09:08代替老任把3A趕走?

krousxchen07/05 09:11更不用說NS上垃圾等級的獨立遊戲多的是，講的好像老

krousxchen07/05 09:11任還在搞N64時代的精英政策

grayair07/05 09:14唬爛不犯法

SPDY07/05 09:49最近Everybody 1-2-Switch!用Joy手把只能8人 用手機能100人

SPDY07/05 09:50能是能發展特色機能手把 但輕度到手機更同樂 侷限手把是在?

TED78112007/05 09:56上個月股東會有股東問新機是否向下兼容數位版軟體時，

TED78112007/05 09:56古川的回覆是不只有數位版還要考慮實體版，這方面硬體

TED78112007/05 09:56規格還在考量中，還要納入數位版銷售比例正在提升等情

TED78112007/05 09:56況8686。

TED78112007/05 09:57早前宮本茂的說法也是軟體層面兼容不難，但比起兼容更

TED78112007/05 09:57重要的是要有新體驗。

SPDY07/05 10:01目前卡匣 實質是用顆在主機板上的專用ASIC晶片 橋接到主SoC

m71038707/05 10:02要求不多，oled+穩720p/60+續航超過4-5小時就滿足了

owl981307/05 10:25希望實體片相容+1，雖然這樣機身可能會多一個卡槽。

krousxchen07/05 10:28為啥會覺得會多一個卡槽?

eyeter07/05 10:36售價希望別超過399美

TED78112007/05 10:38應該頂多349吧，看日幣貶值的情況搞不好會維持299。

TED78112007/05 10:39畢竟現在是日幣大幅貶值的時候，而且日本NS銷量佔1/4

TED78112007/05 10:39，要是日幣售價太高會影響日本家庭購買意願。

krousxchen07/05 10:41老任連oled版都故意賣到349了，NS2很有可能賣到399

TED78112007/05 10:46不覺得399叫很有可能。

krousxchen07/05 10:50賣299要怎麼賣oled版?

TED78112007/05 10:51有說新機第一版本就OLED嗎？

krousxchen07/05 10:51349的話，NS各系列各降五十美金還算合理，299的話就

krousxchen07/05 10:51是各降一百

krousxchen07/05 10:52我說的oled版是ns，不是ns2

TED78112007/05 10:53新機出來舊版本就是降價清庫存了。

chocoball07/05 11:01現在賣這麼好 根本也沒什麼庫存

chocoball07/05 11:02搞不好新機太熱銷買不到 NS庫存反而上漲

linwukin07/05 11:11ns2能穩1080p 60fps 也就夠了 開發新遊戲新玩法比較重

linwukin07/05 11:11要

scott03207/05 11:183A就是很多開發費 很多廣告費

rockmanx5207/05 11:21別鬧了好嗎？PS4就算加pro 720穩60都很罕見了 1080穩

rockmanx5207/05 11:2260要比XBOX SX還強才有可能

rockmanx5207/05 11:22一定要嘛浮動解析度要嘛fps浮動

rockmanx5207/05 11:24Rog Ally部分遊戲表現不如Syeam Deck主因也是1080p的

rockmanx5207/05 11:24原生解析度

rockmanx5207/05 11:24「steam deck」

krousxchen07/05 11:28一句話降價清庫存，但你有想過ns2賣299，ns各機種各

krousxchen07/05 11:28要賣多少?

krousxchen07/05 11:29而且老任很可能沒想過清庫存，是在想怎麼同時賣

krousxchen07/05 11:31考慮同時賣的話，定出價格區隔就是很重要的戰略，而

krousxchen07/05 11:31不是想著清庫存快速把客人趕去NS2

krousxchen07/05 11:54更不用說看當年3ds剛上市的前例，老任是不怎麼降nds

krousxchen07/05 11:54價格的

goodboy9807/05 12:14西！班！ 牙～

TED78112007/05 12:25當年沒降是因為NDS本來售價就有逐年調降了。

TED78112007/05 12:26現在還查得到2010年NDS全機種降價的新聞。

krousxchen07/05 12:43講的好像降很多，結果是DSi 降3900日圓，iLL2000日圓

krousxchen07/05 12:47而且並沒有逐年降價這回事，NDS系列只有降你說的那次

krousxchen07/05 12:48NDS系列前期熱賣，根本就不會降價求售

TED78112007/05 12:49低價產品一次降幅本來就沒辦法多大，說2000很少要不要

TED78112007/05 12:49看原價就多少了？

krousxchen07/05 12:50別越扯越遠，所以你覺得NS能降多少？？

TED78112007/05 12:51就50差不多啊。

krousxchen07/05 12:53降50那麼OLED版就是299，然後NS2賣299，呵呵

TED78112007/05 12:53我是說應該349，看日幣貶值的情況「搞不好」299來維持

TED78112007/05 12:53日本市場售價，並且不太可能399這對任天堂策略來說太

TED78112007/05 12:53高了。

TED78112007/05 12:54然後你就要瘋狂糾結在好像別人講一定299，我還覺得你3

TED78112007/05 12:5499胡扯呢笑死。

TED78112007/05 12:55日幣現在貶值成這樣，一台NS2賣5.5萬日幣以上？

TED78112007/05 12:57OLED在日本買現在還低於299美呢。

krousxchen07/05 13:40NS全世界定價會以美金作為基準，所以訂價策略也是

krousxchen07/05 13:41NS日本價格低那是老任不願調整價格

krousxchen07/05 13:42但出新機就會是調整價格的好時機

krousxchen07/05 13:43所以你說的為了日本而定價299的可能性極低

TED78112007/05 13:49訂399美金這種機率更低，日本市場不可能接受你賣到接

TED78112007/05 13:49近PS5價格。

TED78112007/05 13:50按當前匯率399美金等於日幣5.8萬，PS5一台才6萬你知道

TED78112007/05 13:50嗎？

TED78112007/05 13:52任天堂是要吃相對低價位的家庭市場的，除非日本未來兩

TED78112007/05 13:52年平均收入大增，不然哪可能給你5.5到6萬買一台NS。

krousxchen07/05 13:58ns當年跟ps4 slim同個價格

wisdom07/05 14:07只有ps4的性能的話，螢幕解析度FHD/60fps看起來就極限了

halfmonster07/05 14:43看來確定要繼續走家掌機路線了

silence556607/05 15:26如果掌機可以跟上PS4的水準 這很可以了吧

silence556607/05 15:27PS5那個效能 推到極限的目前應該也就FF16

TED78112007/05 16:33所以NS當年跟PS4的「降價版本」一樣價格。

krousxchen07/05 17:16老任的習慣就是會去慢慢挑戰價格上限，當年也是有人

krousxchen07/05 17:16跟我說他認為NS價格太高，結果還是賣的很好

krousxchen07/05 17:20OLED也是老任的價格試探，不過我也有想過NS2很可能會

krousxchen07/05 17:20跟Wii U一樣搞價格差異

krousxchen07/05 17:20方案很可能會跟steam deck類似

TED78112007/05 17:27價格設置本來隨通膨就會上去，但這是慢慢來的，不是給

TED78112007/05 17:27你3.7萬直接跳到5.7萬去的

TED78112007/05 17:29不管你怎麼解釋匯率問題，對日本消費者來說就是你價格

TED78112007/05 17:29暴漲。

gbcg972507/05 17:44掌機很好，不求性能多好，希望繼續保持

chocoball07/05 19:18賣的跟PS5同價格也沒問題啊 若穩定60fps又掌機

chocoball07/05 19:19看不出只能純家機的PS5有什麼明顯優勢

xxx6013307/05 21:12擔心是能相容嗎

xxx6013307/05 21:12很怕 以前ps3不能玩ps2遊戲

john1189432407/05 22:09如果主機只有PS4 Silm性能,那1080p 60fps可能是極限

john1189432407/05 22:09而且是針對特效不能全開的狀況

john1189432407/05 22:10PS4 Silm在運行後期的遊戲時,某些特效多的場景會

john1189432407/05 22:10發生延遲，例如隻狼火災的場景

piliamdamd07/06 02:08新機能不能相容還滿重要的耶 我想玩有60幀的xb2

gundamdx07/06 04:11去年3A最好玩的就女神戰記，其他都很爛= =

sugoichai07/06 05:23女神戰記不是評價暴死？

piliamdamd07/06 05:30去年三a一堆更爛的 黑街聖徒 垂死之光2 高潭騎士

krousxchen07/06 06:48女神戰紀那種規模，不算3A吧

WTF55566607/06 19:46倒數第二段是鬼打牆嗎

miloisgood07/07 10:55向下相容遊戲商開發成本會提高吧