[情報] 為何沒有《瑪利歐賽車 9》？任天堂親解

abby84102305/22 13:14所以有機會推出9嗎？

krousxchen05/22 13:14依照極客灣的拆解，T239是21年的晶片

krousxchen05/22 13:15然後2020年初馬車開發團隊就知道T239的規格

krousxchen05/22 13:16所以在T239過程中，老任就提前知道性能大概到哪裡

krousxchen05/22 13:16所以在T239的開發過程中

deray05/22 13:16沒有 不是代數命名 依然會佔坑 再來是10

krousxchen05/22 13:17說不定不是10呀，而是X

krousxchen05/22 13:17所以代表老任至少在五年前就開始準備NS2的陣容

rei19605/22 13:17就跟超任的超級瑪莉歐一樣因為變動太大所以名字叫超級瑪莉

rei19605/22 13:17歐世界(super mario world)，雖然卡帶盒子的測標還是有寫

rei19605/22 13:17小小的super mario 4就是

krousxchen05/22 13:18薩爾達NS2新作應該也早在五年前就開始開發了

akles11105/22 13:19可能9不吉利了ww 連三國無雙也變起源，下一次直接X才對

krousxchen05/22 13:19三國無雙八在歐美是九呀

kpg042705/22 13:20iphone也沒有9啊ww

rei19605/22 13:22FF9 DQ9 表示不吉利????

MaxMillian05/22 13:25人家命名人家爽就行

SPDY05/22 13:25那你們王國之淚守不住30fps退到頻繁掉24fps是怎樣?

SPDY05/22 13:28既然早就知道NS1硬體很不行 像CPU給衝1.6Ghz那樣

SPDY05/22 13:28也給GPU/RAM時脈枷鎖放寬點不行嗎? 實在是...

GGMouseKing05/22 13:292020前本家就在嫌性能拉基cc 對啊 性能不影響遊戲性

zzz5466605/22 13:35性能不影響遊戲性啊 但影響遊玩體驗

krousxchen05/22 13:36性能哪不會影響遊戲性??沒有NS等級性能也跑不動曠野

krousxchen05/22 13:36這次的瑪車世界也是需要性能才跑的動

krousxchen05/22 13:37這次蕉力全開的破壞場景玩法也需要性能

aterui05/22 13:40全系列也只有7-8放數字啊

krousxchen05/22 13:42以前是用平台代號，所以3DS版不叫瑪車3D而叫瑪車7的確

krousxchen05/22 13:42很奇怪

krousxchen05/22 13:43大概是跟WiiU差不多時間開發，就各自取名7跟8吧

zzz5466605/22 13:47我特地把遊戲性跟遊玩體驗分開

zzz5466605/22 13:47就是因為要全地圖破壞NS也辦得到

zzz5466605/22 13:47但可能就是麥塊畫質 但遊戲性還在 但沒有爽度

zzz5466605/22 13:47我那句話也是在說不能沒有性能

zzz5466605/22 13:47不要看到黑影就開槍

SPDY05/22 13:48簡單來說

SPDY05/22 13:48當你要物件量多要特效多要彩現範圍廣要穩

SPDY05/22 13:48就算對超高材質超寫實渲染搞光追還沒興趣

SPDY05/22 13:48依然要硬體上限撐得起所需同時跟預算妥協

zzz5466605/22 13:49任天堂不是不追求性能

zzz5466605/22 13:49而是有限度的追求

zzz5466605/22 13:49足夠跑出流暢遊玩體驗就夠的性能

SPDY05/22 13:49不然現在就人人標配5090不好嗎?

zzz5466605/22 13:52就是要讓人人買得起主機啊

zzz5466605/22 13:52雖然現在只能讓日本人買得起（49980

MaxMillian05/22 13:55別說標配了 看一下產量火熱和價格什麼的

hikai05/22 13:58世界、崛起、荒野...

zzz5466605/22 14:05我看很多朋友 荒野玩完就跑回去玩崛起了

zzz5466605/22 14:05我只能說 好不好玩是比較出來的

Howardyu05/22 14:19大家都不愛9欸 win8->win10 iphone 8->X

p2016205/22 14:37變文字後綴比較有展示的空間

hhhhbk05/22 14:44t239本來是作為pro上市的，最早來源是歐美論壇，部份開發

hhhhbk05/22 14:44者收到帶有dlss的開發套件，cpu使用a78,是因為nv只有拿到

hhhhbk05/22 14:44a78的許可證！以pc版來論，rdr2收到dlss更新,支持ns控制

hhhhbk05/22 14:44器的時間點，mhr收到dlss的時間點，都非常有趣，其中mhr

hhhhbk05/22 14:44這是re引擎首次配置dlss，而rdr2的目標是在掌機模式運行1

hhhhbk05/22 14:44080p 60fps, 但是之後論壇的業內被告知取消發售，從彭博

hhhhbk05/22 14:44社一篇文可以知道，第三方對此非常不爽，會影響到第三方

hhhhbk05/22 14:44信任度，如果當時發售會是怪物掌機！任天堂取消不外乎是

hhhhbk05/22 14:44肺炎的影響，而且那幾年的利潤超乎想像的高！再推pro會影

hhhhbk05/22 14:44響到買氣！事實上彭博社的情報很多時候在(當下)是正確的

hhhhbk05/22 14:44，不過事情都是在變化的，而t239放到現在還能打，主要是

hhhhbk05/22 14:44因為nv在技術力本來就比amd更強大！有專用的rt,張量核心

hhhhbk05/22 14:44，加上dlss是比fsr更好的昇級器，t239還有vrs，網格著色

hhhhbk05/22 14:44器，ps5還沒有，而且這是封閉系統！直接拿通用數據來比較

hhhhbk05/22 14:44，不完全正確！唯一的問題就是三星8nm，被大幅限制了性能

hhhhbk05/22 14:44！降頻的幅度太巨大！那些新出的pc掌機，在電池有優勢以

hhhhbk05/22 14:44外台積電更先進的工藝優勢更是巨大！另外ns2有網格著色器

hhhhbk05/22 14:44，所以會有bg3/alan wake 2的移植，而且運行不錯！應該說

hhhhbk05/22 14:44，第三方在移植必須配置nv，活用nv gpu的特性，魔物荒野

hhhhbk05/22 14:44不是問題，問題是現在的re引擎是以ps5硬體為主力開發數年

hhhhbk05/22 14:44！ns2版會在re引擎更新Mesh Shader時發生！就像當年的ue4

hhhhbk05/22 14:44,一直到了4.15之後的版本，ns才能完善的移植勇者鬥惡龍11

hhhhbk05/22 14:44,如果直接配置ps4版，運行的效果很差！

msun05/22 14:57以前還有個id硬要唬爛說馬車九早就做好了

krousxchen05/22 15:02不過魔物荒野沒有PS4版吶

HappyPoyo05/22 15:07曠野還真的不需要ns性能，Wii U就夠了XD 王淚才有真正

HappyPoyo05/22 15:07發揮ns性能

krousxchen05/22 15:10WiiU就NS等級性能呀，沒差多少

HappyPoyo05/22 15:22但青沼訪談說WiiU曠野沒辦法讓他挖洞，到NS性能才夠，

HappyPoyo05/22 15:22所以王淚地圖就到處挖洞

samuelhkw05/22 15:37隔壁剛戰完性能又要跑這來？比銷量時ns是掌機不能上桌

samuelhkw05/22 15:37，比性能ns又變主機了。

krousxchen05/22 15:38然後如果真的在幾年前就出NS2，那更不可能改制程

krousxchen05/22 15:40NS2最好的時間點我覺得是23年就是了，疫情剛結束

krousxchen05/22 15:42但NS銷量真的太好，老任順勢在這兩年累積NS2軟體數量

krousxchen05/22 15:43很難想像老任累積了五年，能有多少遊戲在等

GK66605/22 15:58我比較期待馬力歐賽車製造

SMG201605/22 16:04希望年底有3D瑪

solemn1705/22 16:13先猜下一作叫Universe

Love51510005/22 17:37說到馬賽，pchome有今日限定同捆組首發，看來貨真的

Love51510005/22 17:37很多

krousxchen05/22 17:38我不想聽到貨很多，我只想聽到台灣能首發

ps99you05/22 18:11早就做好的是馬英九 不是馬車九

bestadi05/22 18:12但22年老任才剛把手中遊戲全出完耶 阿爾 卡比 XB3 花枝3

bestadi05/22 18:12 貝姐3 朱紫

tom1172505/22 19:22貨很多可是不知道什麼時候賣，有夠尷尬

greedycyan05/22 20:11問薩爾達的大大可能要了解一件事，馬車跟塞爾達是不

greedycyan05/22 20:11同開發部，青沼那邊要怎麼處理他們可是管不著

greedycyan05/22 20:12同個公司如果業務沒影響，不同部門也不會插手對方決

greedycyan05/22 20:12策阿

greedycyan05/22 20:14不過畫質與遊戲性這個一直是電車難題的問題了，遊戲

greedycyan05/22 20:14畫質或禎數盡量追求不能低於人眼閥值是沒錯，但是太

greedycyan05/22 20:14堆畫面又會排擠預算啊

greedycyan05/22 20:15現代遊戲是商品不是藝術品，成本跟股東的考量還是非

greedycyan05/22 20:15常重要

greedycyan05/22 20:16之前CDPR某個製作人就說過，當畫質達到邊際效益遞減

greedycyan05/22 20:16的時候，那那個時候畫面和遊戲性就會是衝突的

greedycyan05/22 20:16因為不是所有公司都有那麼多錢作成本，也沒有足夠打

greedycyan05/22 20:16磨的工期

greedycyan05/22 20:17不是每一家都有R星那麼優渥的條件

krousxchen05/22 20:24其實這也是NS2可以期待三廠遊戲都能上的原因

krousxchen05/22 20:24因為不是每個遊戲都能作到NS2跑不動的程度

rei19605/22 22:01性能確實跟遊戲性沒關係阿~超級瑪莉1代遊戲性到現在還是好

rei19605/22 22:01玩，但他只是FC性能的主機

krousxchen05/22 22:03有些遊戲性是需要靠性能實現

krousxchen05/22 22:15超級瑪莉1代正是性能提升的一個絕佳例子

krousxchen05/22 22:16因為FC有捲軸性能，才能實現超級瑪莉歐1代的玩法

krousxchen05/22 22:16不然以前的動作遊戲要不是場景固定，不然就是切換場景

krousxchen05/22 22:17就是因為FC性能吊打同天上市的SG-1000，差了一個世代

krousxchen05/22 22:18FC才能從首年遊戲數量落後於SG-1000，隔年反超並吊打

krousxchen05/22 22:19SG-1000，搞到SEGA隔年推MKII、後年推MKIII，

krousxchen05/22 22:20但MKIII上市時，遇到超級瑪莉歐一代上市，FC完勝

krousxchen05/22 22:22FC也因為性能贏SG-1000，後來三廠都上FC

krousxchen05/22 22:22導致性能更強的MKIII上市，也贏不了有一堆遊戲的FC

SPDY05/22 23:01總之1句話沒要最強只是要玩法就要效能足以實現而已

SPDY05/22 23:08不然本家內部就做不到還要2廠3廠們怎可能來做的好?

SPDY05/22 23:13即便較強有奪得好時機有號召到支持才是大勢的全貌

SPDY05/22 23:33如今已不是FC當年卡匣是擴充卡裡面還能裝強化晶片

rei19605/23 07:09講的好像SG-1000跟MKII MKIII有三廠一樣，去搞清楚一下在M

rei19605/23 07:09D之前SEGA主機不開放其他遊戲廠商在上面出片好嗎？從硬體

rei19605/23 07:09到軟體全部都是SEGA一手包，因為當時的SEGA認為這樣才會賺

rei19605/23 07:09錢，結果是看到任天堂開放其他廠商加盟後軟體激增（FC推出

rei19605/23 07:09首年一樣沒有三廠首年所以卡帶都是任天堂自己出的），SEGA

rei19605/23 07:09才體認到自己的決策錯誤，這才在MD推出時讓其他遊戲公司可

rei19605/23 07:09以跟SEGA簽約後在上面出片

krousxchen05/23 08:02SG-1000並不是沒有三廠遊戲，而是跟MSX一樣，SG-1000

krousxchen05/23 08:04有相容機Othello Multivision，而生產OM的廠商就能作

krousxchen05/23 08:04相容SG-1000的遊戲

krousxchen05/23 08:05而這款遊戲Guzzler 83年上市，比任天堂的三廠遊戲更早

krousxchen05/23 08:06而且別忘了任天堂在FC有霸王條款，三廠要跨其他平台

krousxchen05/23 08:06很難，要過幾年才開始被打破

goodboy9805/23 08:08八爽爽賺 最好會想更新啦

krousxchen05/23 08:08然後如果你要說相容機不算授權，那最早的SEGA三廠授權

krousxchen05/23 08:10是88年3月的アルゴスの戦士，上Master system而不是MD

krousxchen05/23 08:10比88年10月上市的MD早

krousxchen05/23 08:11然後你別忘了為啥一開始任世兩家都得單打獨鬥

krousxchen05/23 08:12就是因為三廠看哪邊有利就去哪邊，而FC靠的就是性能

krousxchen05/23 08:12玩家看有真第三世代性能的FC跟落後一世代的SG-1000

krousxchen05/23 08:13結果放棄遊戲陣容更強的SG-1000選擇性能更強的FC

krousxchen05/23 08:14才導致三廠跑去求開發FC遊戲授權，而不是SEGA不願意

krousxchen05/23 08:25而且並不是三廠不作SG-1000遊戲，是三廠開發SEGA發行

krousxchen05/23 08:27比如說83年11月的ギャラガ就是南夢宮開發SEGA發行

micbrimac05/23 13:16開放世界？ 不就盒子的地平線？

sylviehsiang05/23 14:03馬車65 馬利歐65表示：

sylviehsiang05/23 14:03靠腰，64居然一千年前就發行了

rei19605/23 14:58協力開發與三廠加盟又不是相同概念，那我這麼問你好了，你

rei19605/23 14:58認為MD的世界末日跟大魔界村是CAPCOM的遊戲嗎？NEC PC-E的

rei19605/23 14:58快打旋風2四大天王版是CAPCOM 出品的遊戲嗎？啊就不是啊，

rei19605/23 14:58CAPCOM甚至都沒跟NEC簽約，但這幾片遊戲都是由CAPCOM 協力

rei19605/23 14:59SEGA跟HUNDSON制作的，CAPCOM 正式跟SEGA簽約制作遊戲也是

rei19605/23 14:59在快打旋風2四大天王版才實際由CAPCOM制作&發行，連當初MD

rei19605/23 14:59CD的街頭快打也有CAPCOM 協力制作，但當時也因為尚未簽約

rei19605/23 14:59所以都算是SEGA出品而不是CAPCOM 出品，然後你說任天堂霸

rei19605/23 14:59王條款，那個原先簽約的六家初版合約裡面可不受這個限制，

rei19605/23 14:59所以傑力可拿姆科科樂美哈德森他們才會努力投入，這也造就

rei19605/23 14:59拿姆科光是靠FC的鐵板陣遊戲就能蓋大樓（俗稱的鐵板陣大樓

rei19605/23 14:59），你把不同概念的東西混在一起講本來就不對啊！SEGA確實

rei19605/23 14:59在MD之前並沒有開放三廠加盟發行遊戲，那些非SEGA制作的遊

rei19605/23 14:59戲都是以SEGA買斷版權方式在自家主機上面推出（所以發行商

rei19605/23 14:59才會是SEGA自己）

krousxchen05/23 15:29你是不是張飛打岳飛??權利金模式是84年任天堂發明的

krousxchen05/23 15:30所以83年SEGA用不同的模式讓三廠遊戲上SG-1000

krousxchen05/23 15:31至於我講的83年11月的ギャラガ，就是南夢宮製作的

krousxchen05/23 15:32然後你在7點9分說「MD之前軟體硬體都是SEGA一手包」

krousxchen05/23 15:33請問「SEGA買斷三廠作的遊戲的版權」叫「SEGA作的」?

krousxchen05/23 15:35所以我昨天說的首年SG-1000遊戲數量贏過FC，有錯嗎??

krousxchen05/23 15:36我把不同的方式都分開講，但你只認任天堂的授權模式

krousxchen05/23 15:36就無視三廠用其他方式登上SG-1000??

Gattuso805/23 21:44Mark III的未來戰士當年我有買，確實不是SEGA出的啊，

Gattuso805/23 21:44不過Mark III上非SEGA本家遊戲是不是只有兩款？

msun05/23 22:17wiki上是寫兩款沒錯

ATTW05/24 10:22Switch 2後的次世代主機 瑪利歐賽車世界 豪華版

lbowlbow05/25 09:16switch3：瑪賽世界豪華版 switch4：瑪賽XX