[情報] 第80期股東大會的質疑應答

leamaSTC07/02 14:13第七問是想問什麼啊 電視或其他螢幕載體

demo6807/02 14:17覺得回答一些幹話

sunmat07/02 14:17第七應該是問現在遊戲機都要接電視或自己有螢幕

sunmat07/02 14:18問他們有沒有更新潮的方式(?

JackyMing07/02 14:19大概還是想問要不要推出高性能家用主機跟PS5拚吧...

JackyMing07/02 14:20雖然明白股東就是要賺錢的，不過有些問題真的是...

ryoma107/02 14:20不要接電視也不要螢幕...那目前就只剩VR或投影這兩種了吧

leamaSTC07/02 14:22VR或投影也算是有螢幕載體吧

krousxchen07/02 14:25沒有說要性能跟PS5看齊吧，不過就是問老任有沒有要出

krousxchen07/02 14:25次世代主機

Lex419307/02 14:25延長NS生命週期是對的,畢竟現在沒有非要跟友廠競爭規格的

Lex419307/02 14:26壓力,推新主機反而不確定性太高

Lex419307/02 14:26在沒拿得出次世代馬力歐或薩爾達的殺手級應用前,NS是能多

Lex419307/02 14:26混一年算一年,反正NS不可能像WII後期銷量泡沫化

hitsukix07/02 14:30高層回話都是拐彎講些不要緊的話

ilikeaa07/02 14:34所以才能當高層阿

philip8150107/02 14:34其實就是一堆幹話

pkpkc07/02 14:40NS接下來幾年頂多出效能強化版吧 還不太可能換代

WaitingTime07/02 14:41問題蠻犀利的，但是答案都有點答非所問XD

js043107/02 14:41每次看到直接講不重視主機機能就很不爽 做好玩的遊戲跟主

js043107/02 14:41機性能又不是只能二選一 不過算了我也沒股份

pkpkc07/02 14:42LABO算是任天堂向三廠展示JC的其他應用方式 但三廠沒興趣XD

l5i9hbba07/02 14:43整段看出來其實很多都沒達出什麼XD

l5i9hbba07/02 14:43不過switch的確不用專注在性能上面啊

Lex419307/02 14:45主機性能並不能決定遊戲性,但能決定三廠跨平台的意願XD

pkpkc07/02 14:48要從xbox或PS跨去NS 除了性能差異問題外 還有架構也不同

pkpkc07/02 14:48但最大的關鍵還是$$$$$$$$$

asd1188779907/02 14:49主機效能不夠一堆遊戲移植不了或是像鬥陣只能鎖30fps

asd1188779907/02 14:49那樣慘

monkiki100707/02 14:50夠官腔 又要繼續打迷糊戰了

kirbycopy07/02 14:55有股份的話你會希望主機生產成本更低利潤更高吧

bestadi07/02 14:57但老任感覺比較愛AR吧 能夠現實互動

alankira07/02 14:58股東大會就是要官腔，這又不是發表會.

leamaSTC07/02 15:00上次幹話...股東大會就是官腔到搞笑啊 問偵探俱樂部 回

leamaSTC07/02 15:00答不考慮文字遊戲 結果ND宣布重製

mikeneko07/02 15:12NS比Wii更幸運的地方，就是現在獨立遊戲崛起，即使跑不

mikeneko07/02 15:12動頂規遊戲，靠畫面比較爛的日廠跟獨立遊戲還是能撐起遊

mikeneko07/02 15:12戲量

speedingriot07/02 15:22股東大會本來就是幹話大會，以前還有看過股東說他根

speedingriot07/02 15:22本不碰遊戲，只是因為任天堂公司在京都就買股票

micbrimac07/02 15:28Joy Con壞了四隻 也是只能自己摸摸鼻子＠＠

micbrimac07/02 15:29我倒是挺認同老任說的主機效能不是重點 任天堂又沒有

micbrimac07/02 15:29義務去把其他平台的所有熱門遊戲移植過來 他們重點在於

micbrimac07/02 15:30能作出好遊戲娛樂玩家

kirbycopy07/02 15:30日本的股東大會水準已經蠻高的了 參加過幾次台灣的有發

kirbycopy07/02 15:30言的真的聽不太下去

micbrimac07/02 15:31要跟PS5拼性能根本莫名其妙吧 PS5超大台的...

micbrimac07/02 15:31怎麼可能把那麼多硬體塞進switch裡面...

micbrimac07/02 15:33老任的責任是做出好玩的遊戲 而不是一定要讓三廠作出好

micbrimac07/02 15:33玩的遊戲吧XDD

Joshiki72707/02 15:45提供第三方廠商良好的發展環境 當然是主機商的任務…

Joshiki72707/02 15:45…不過如果沒有這野心那就另當別論了

jin06290007/02 15:47有講跟沒講一樣 果然是公司高層

hmdumpling07/02 15:48希望ND合乎時代，殊不知ND在三陣營裡已經超前時代了

BeNative07/02 15:54什麼不注重機能…

isaka07/02 16:10老任其實硬體方面還是滿激進的，可是不是在效能方面

isaka07/02 16:11回去和其他兩家競爭機能對大家都不一定是好事

DarkHolbach07/02 16:12其他兩家主機廠，為了銷量應該都有虧錢賣主機吧

isaka07/02 16:13而且脫隊這麼久了能不能跟上也是一回事，微軟和索尼也有慢

isaka07/02 16:13慢要拉開差距的跡象

DarkHolbach07/02 16:13為了性能，講錯

isaka07/02 16:13第八世代就沒虧了不是嗎，是把研發費硬攤進去才有虧的

DarkHolbach07/02 16:14看看微軟最新的主機，廣告直接說地表最強主機

isaka07/02 16:14至於下一代看起來是虧定了沒錯

DarkHolbach07/02 16:14微軟那台我想應該會虧

DarkHolbach07/02 16:16老任不喜歡虧錢賣主機，那就更不可能跟他們軍備競賽

DarkHolbach07/02 16:16了

Kust07/02 16:17股東大會本來就是大概方向而已啊，沒問題。

cauliflower07/02 16:25不接螢幕難道要接腦袋嗎？腦神經直連不怕燒掉XD

BeNative07/02 16:37我是不懂 網路連線差 可以怪到錯估流量

BeNative07/02 16:37拜託改善連線品質…

leamaSTC07/02 16:42照媒體報的成本價跟預期定價來看穩虧啊 主機不像數位版

leamaSTC07/02 16:42 一定會有經銷商利潤的 你成本跟定價只差一點的情況要從

leamaSTC07/02 16:42哪裡賺?

leamaSTC07/02 16:43更別說還有倉儲跟物流成本 要不虧的話預期定價應該不容

leamaSTC07/02 16:43易

leamaSTC07/02 16:44不過這種虧也是虧前期而已啦 後續改版就賺了

jxxk07/02 16:48總覺得這問答比較像粉絲問答大會XD

sings12307/02 16:49下半年沒給菜單，你聖誕大戰要怎麼打？

leamaSTC07/02 16:51粉絲一定是問遊戲啦 這個很明顯就利益導向的問題

Lex419307/02 17:10說得好像任天堂天天都能生產神作一樣@@

bestadi07/02 17:32重點是沒人問中國市場、手遊了嗎??

garcia07/02 17:57還以為講了什麼 不就跟謝謝指教差不多意思

space08ms07/02 17:57這世代老任卡的時間點很有利就是

inpin07/02 18:14switch pro要不要出啊？

Stilnox07/02 18:17有講跟沒講一樣XD

fight4052007/02 18:25好像說了什麼卻又好像什麼都沒說

DarkHolbach07/02 18:41任天堂神作的確滿多的，但這公司厲害的是，即便沒有

DarkHolbach07/02 18:41這麼神的點子也能很吸引人

DarkHolbach07/02 18:42像這次的51遊戲其實就是小遊戲合輯，但他們做的就很

DarkHolbach07/02 18:42吸引人

Lex419307/02 18:57我是說就算是任天堂也不是款款神作啦,第三方不重要??

Lex419307/02 18:58任天堂第一方那麼強那為什麼WiiU救不起來?

Jay092407/02 19:06網路真的垃圾

leamaSTC07/02 19:18因為WiiU其實第一方沒去救 沒真正的3D馬 沒自己的薩爾達

DarkHolbach07/02 19:18wiiu失敗的原因我覺得跟那個設計有關，不完全是三廠

DarkHolbach07/02 19:18的關係，不然wii時代其實三廠方面就不給力了

leamaSTC07/02 19:19更別說其他本家IP也沒上 像聖火 PM等

leamaSTC07/02 19:19是很典型的本家無餘力去救的案例 這應該是常識

DarkHolbach07/02 19:20Wii三廠也不給力，可是卻是老任最成功的主機

zaxwu07/02 19:21又再3D世界不是真正的3D馬了嗎

zaxwu07/02 19:21 在

leamaSTC07/02 19:21好啦先別戰那個 指的是不少老馬粉不會因此捧場

leamaSTC07/02 19:21我個人是非常喜歡3D World的

Lex419307/02 19:40說得好像奧德賽和荒野這種等級的遊戲只要老任想生就生得

Lex419307/02 19:40出來似的@@

Lex419307/02 19:41這麼能生的話幹嘛要用3D世界墊檔?

DarkHolbach07/02 19:47任天堂又不只是靠神作

Lex419307/02 19:49所以三廠才重要阿

shinichi07/02 19:52老任都不是追求規格這麼多年 怎麼還有人期待這個

DarkHolbach07/02 19:53老任自己主機的銷量都靠自己第一方應該沒疑問啦

DarkHolbach07/02 19:53也不一定要多神作，只要玩法新鮮一樣一堆人捧場

Lex419307/02 19:54我前面有說老任最好把NS壽命延長些,有足夠時間集氣弄下

Lex419307/02 19:54一代主機的護航大作

Lex419307/02 19:54第一方不夠強那就是WiiU賠錢的下場

DarkHolbach07/02 19:54Wii就是一個例子，那個運動遊戲也沒說多神

DarkHolbach07/02 19:55第三方就是輔助啦，因為第一方大作不會天天有，拿來

DarkHolbach07/02 19:55墊檔用的

Lex419307/02 19:55拿BOTW來說,任天堂自己也承認,他們參考了一大堆別家的開

Lex419307/02 19:56放世界遊戲,把老任想成可以無中生有,那也未免太過神化了

Lex419307/02 19:56對阿,我一直強調的就是第三方很重要

Lex419307/02 19:57NS已經是繼SFC後老任時隔25年才終於再次得到三廠青睞

jckim07/02 19:57WiiU本家陣容缺少話題性，初期沒帶起銷量，三廠順勢不挺

jckim07/02 19:57NS初期也沒什三廠，但本家陣容充滿話題，三廠看銷量跟風挺

Lex419307/02 19:57如果沒有三廠支持,NS最多只能走到WII的程度

jckim07/02 20:03WiiU沒健身環、寶可夢、荒野之息、動物之森、WiiSport話題

jckim07/02 20:04NS能走多遠，要看它還會有多少獨佔的話題作，三廠不是重點

Lex419307/02 20:05那你不如問為什麼任天堂不生些第一方大作幫WiiU護航

leamaSTC07/02 20:05其實Wii的程度就已經...

leamaSTC07/02 20:05不過確實沒錯 現在開發大作時間越長 問題越多

Lex419307/02 20:06你有發現問題的盲點嗎?你不能假設第一方大作是老任就生的

jckim07/02 20:06就公司正常起伏，有時成功有時失敗，別一直失敗就都OK

jckim07/02 20:07幹嘛一直緊咬老任是否出神作，NS也沒什第三方的神作吧

Lex419307/02 20:07老任想生就生的

leamaSTC07/02 20:08其實沒啥討論意義啦 就一個覺得三廠能cover很重要

Lex419307/02 20:08第三方不用款款神作,他只要基數大網羅的玩家夠多就行了

Lex419307/02 20:08https://ek21.com/news/game/203002/

leamaSTC07/02 20:09一個覺得一方就夠了 如果不行頂多就沉寂一陣子

Lex419307/02 20:09上面這個網頁有任天堂每代主機的軟體總銷量,扣掉第一方的

Lex419307/02 20:09銷售量,你會發現第三方的遊戲銷量還是佔超過五成以上

jckim07/02 20:11這正常吧，你因第一方遊戲買了出機，難道之後就放著生灰

leamaSTC07/02 20:11你那算法不對吧 也有一二廠作品沒進十任的啊

Lex419307/02 20:12上面那個網頁給錯了

jckim07/02 20:13NS三廠獨佔作，銷量好最後都跨平台了，歧路旅人、轟炸超人

Lex419307/02 20:13再次更正,沒有給錯

Lex419307/02 20:14假設沒有第三方支持,第一方再強,還是會影響玩家購買意願

Lex419307/02 20:14正如你所說的,只為了一款遊戲買主機不是人人都做得到的

jckim07/02 20:14要就學Sony砸錢限時獨佔或堆硬體，否則就老任那樣拼第一方

Lex419307/02 20:15NS有自己的第三方策略阿,就是爭取技術落後的廠商還有獨

Lex419307/02 20:15立遊戲,沒第三方NS也不可能這麼強

leamaSTC07/02 20:18嗯...有必要這麼極端的討論一定要三方還是不用三方嗎

leamaSTC07/02 20:18根本沒意義吧...

jckim07/02 20:19只一款當然不行，要因薩爾達猶豫，健身環觀望，動森入坑

jckim07/02 20:19到底有多少人買NS跟Wii是因為三廠作品，我很懷疑這點

jckim07/02 20:22NS三廠力挺獨佔作，還因銷量跨出去，有這些先例更缺吸引力

Lex419307/02 20:39在NS上玩第三方遊戲的人很多是因為方便性,除了3A外,其他

Lex419307/02 20:39三廠遊戲在不同平台上的差別已經沒那麼大了

Lex419307/02 20:43獨立遊戲普遍反應在NS上的銷售狀況非常理想

jckim07/02 20:46我不認為三廠遊戲不重要，但WiiU失敗、NS成功，三廠非重點

Lex419307/02 20:48就是第一方不夠強阿

Lex419307/02 20:48如果你假設老任每代主機都有神作護航,會不會太樂觀?

Joshiki72707/02 20:49三廠遊戲的意義是充實和健康化主機生態系…沒興趣也

Joshiki72707/02 20:49不用急著代表全體玩家

Lex419307/02 20:50阿幹.....提到友廠了,我請原PO幫我刪掉

jckim07/02 20:53Sony有堆硬體，是另一種勝負方式，不堆硬體就要先靠自己拉

DarkHolbach07/02 20:54老任也不用都靠神作啊，只要玩法吸引人就好

DarkHolbach07/02 20:54Wii sports也沒有多神，但就是帶起一波熱潮

jckim07/02 20:57也不是說靠玩法或第一方就好，但路線就這樣，有失敗有成功

DarkHolbach07/02 20:57FF7那個在當年是獨佔啊，雖然後來各種跨平臺

DarkHolbach07/02 20:58老任的話一直靠自己第一方啊，要靠第三方就要拼性能

DarkHolbach07/02 20:59拼性能對他們來說很不利，這種研發燒錢燒很兇

Lex419307/02 20:59失敗對任天堂的代價是特別高的,所以他們才發展手遊當退路

Lex419307/02 21:00感謝原PO幫我刪文

jckim07/02 21:01堆硬體拼性能代價很高，所以老任才走這種第一方或特規路線

Lex419307/02 21:03我並沒有要老任堆硬體阿...只是提醒你,這兩條路老任都曾

jckim07/02 21:03發展手遊就潮流，股東、分析師也一直喊，跟退路無關吧

Lex419307/02 21:03失敗過,科技業就是來錢快,倒閉也快

Lex419307/02 21:04你忘了老任家機慘淡的時候是靠掌機撐的阿?

Lex419307/02 21:053DS就已經有招架不住手機遊戲的勢頭了,NS把家機掌機合一

Lex419307/02 21:05失敗可就沒有退路囉

DarkHolbach07/02 21:06家掌合一看起來滿成功的啊，而且掌機也沒競爭者了

DarkHolbach07/02 21:06失敗不會沒退路，頂多變成一個比較強的sega

jckim07/02 21:06我沒想扯這麼多，只是順著文討論WiiU失敗跟三廠的直接關聯

DarkHolbach07/02 21:07WiiU是那個雙螢幕的設計失敗，跟三廠沒什麼關係

Lex419307/02 21:08這一代的成功不能保證下一代的成功

Lex419307/02 21:08我主要回的是15:33的micbrimac說三廠不重要

Lex419307/02 21:09Wiiu當然主要問題在於第一方不給力,但也吸引不到三廠就是

DarkHolbach07/02 21:10看你對重要的定義是什麼，如果是決定銷量之類的，那

DarkHolbach07/02 21:10的確對老任來說不重要

DarkHolbach07/02 21:11這個世代也是靠老任第一方

Lex419307/02 21:11任天堂應該思考的是在生產神作的過渡時期要能吸引三廠當

Lex419307/02 21:11退路,而不是把前提建立在不停生產神作上,當然這玩家是樂

Lex419307/02 21:11見的,但從現實角度來說是賭博性高不切實際的吧

DarkHolbach07/02 21:11但是這個世代老任也比較重視三廠了，但我覺得三廠遊

DarkHolbach07/02 21:11戲在NS主要還是墊檔

DarkHolbach07/02 21:12他們早就在做啦，連巫師3都能上NS了

Lex419307/02 21:13老任從來沒有不重視三廠,只是他們之前都爭取不到而已

Lex419307/02 21:14這就好比說一個美少女偶像如果隨年紀增長而人氣下滑怎麼

Lex419307/02 21:14辦?你總不能說不要變老就解決問題了吧?

Lex419307/02 21:15要任天堂不停生產神作不間斷,太不現實了

DarkHolbach07/02 21:16不用神作啊，只要玩法吸引人就好

Lex419307/02 21:17那換個說法吧,要任天堂不斷提出創新的玩法,也非常不現實

jckim07/02 21:20NS初期也沒吸到多少三廠，就第一方拉主機銷量來決勝負

jckim07/02 21:21不砸錢堆硬體或搶獨佔，就拼新玩法或第一方拉，其它路線?

Lex419307/02 21:22我也不認為有其他路線,只是反對有些人認為三廠不重要

Lex419307/02 21:23三廠是無論如何都要盡力爭取,這可以延長主機壽命緩和任天

Lex419307/02 21:23堂的經營壓力

Lex419307/02 21:23WII銷量很好沒錯,但WII後繼無力也很快,逼的任天堂不得不

Lex419307/02 21:24加速後繼機種的開發

DarkHolbach07/02 21:53也不需要多創新的玩法啦，動森其實玩法也沒多創新

DarkHolbach07/02 21:53老任厲害的地方是能夠把簡單的點子弄得很有意思

SM5607/02 21:59第六題JOYCON超級幹話,美國有免費維修,有吵的人才有糖吃!!!

Molsely07/03 00:30switch再出個mhw大概又洗版了

benson86111907/03 08:23不可能，跑不動

shiaobau07/03 11:29MHW應該不可能跑得動 巫師3電腦版建議配備是GTX770而已

shiaobau07/03 11:30MHW要求是1060 降畫質可能也跑不動吧

tv123907/03 18:03我看不懂推文

yangwen530107/04 07:43switch是用地瓜，老黃還幫忙寫lib，基本上會寫手遊＋

yangwen530107/04 07:43ＰＣ遊戲的廠商開發起來都不會太困難，WiiU應該是要

yangwen530107/04 07:43自己摸索吧？

yangwen530107/04 07:44近幾年開發難易度應該非常重要，因為能夠表達自己遊

yangwen530107/04 07:45戲內容的平台與硬體實在太多

j1o2s3e4p5h607/04 07:50我只想知道薩爾達二何時上市

yangwen530107/04 07:51至於遊戲跨平台的部分，除非像id software一樣寫程式

yangwen530107/04 07:51能力跟外星人一樣，不然大部分公司應該都會受限於引

yangwen530107/04 07:51擎本身而無法將遊戲直接移植到ＮＳ上而放棄。基本上

yangwen530107/04 07:51建議需求除了跟畫面複雜度、物件多寡有關係，跟程式

yangwen530107/04 07:51能力我覺得關係更大

yangwen530107/04 07:57如果是用通用引擎的像是UE或Unity移植的機率可能高些

yangwen530107/04 07:57，但是如果沒有去客製化引擎本身的話，又會變成如果

yangwen530107/04 07:57通用引擎跑不動就不易移植的問題

masamune101907/04 16:28幹話打大集合

AbcPig07/05 01:10不接電視&螢幕的方法：Link start！

victoryuy07/06 01:21Wii當時480P的畫面實在太差 Switch至少接電視有1080P

victoryuy07/06 01:22考量到現在電視解析度的需求越來越緩 是還可以