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[雜誌] EX大衆12月號 北野日奈子x久保史緒里

看板Nogizaka46標題[雜誌] EX大衆12月號 北野日奈子x久保史緒里作者
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共鳴的心
分享著愛的,兩人的共時性


(見下註)

北野日奈子x久保史緒里

在今年的『乃木坂46時間TV』裡雙人對談環節裡,第一個被選中的便是這兩人。節目才剛剛開始,兩人的情緒就已經處於相當高漲的狀態,甚至出現了嚎啕大哭的狀況......。訴說著把心「對半分給了彼此」的強烈羈絆,以及這樣的兩人所深愛著的乃木坂46。是這兩人愛情滿溢而出的,愛的對談。

『音樂之日』時
聽到了來自北野的聲援


—說到今年的乃木坂46名場面,肯定就不能漏掉『乃木坂46時間TV』中北野小姐和久保小姐的雙人對談(6月16日)呢。

久保:在自肅期間之前,鼓起勇氣打了電話給日奈子學姐,把自己的煩惱和她商量了。

北野:因為這件事,自肅期間最在意的就是しーちゃん了。從早上起床開始,就會想著「昨天しーちゃん是幾點睡的呢?」之類的,也會有突然思考起「這時的她正在做些什麼呢?」的瞬間,每天都想著她,甚至到了有時會無法入睡的程度。只是,常常覺得「這個時機是不是不太適合啊?」而遲遲沒有和她聯絡,所以『乃木坂46時間TV』的雙人單獨對談時所說的話,都是滿滿地積在心裡很久的呢。

久保:那個時候被日奈子學姐感動到哭了啊(笑)。

—兩位又是為什麼這麼有共鳴的呢?

北野:自肅期之前通電話的時候,發現我們對於感情的重視程度,還有內心的溫度感是一致的呢,進而感受到了我們就是注定要和彼此相遇的,命運般的關係。而且,因為兩個人都剛好是在受了傷、心碎成兩半的狀態下和對方變好的,也是在「我們把心"對半分給了彼此"而活著」的感覺中平復了下來的呢

久保:日奈子學姐不在工作現場的時候,我的心就只剩一半了。要說是有日奈子學姐在才會有完整的久保史緒里都不誇張呢(笑)。日奈子學姐不在的時候,常常就會讓周圍的人擔心,我自己也意識到了「真的是把心"對半分給了彼此"啊」這件事。

—那在『乃木坂46時間TV』之後,妳們的關係變得怎樣了呢?

北野:在『Route246』的第二排正中間,しーちゃん和山(山下美月)是站對位的呢。從後面看著她的身影的我,真的非常開心。想著「上吧上吧!しーちゃん!」(笑)。しーちゃん很有實力,又是個努力家,很希望她能站到更前面的位置呢,所以當我內心暗自驕傲「這孩子能做到的呢!」的時候,連想向她搭話時都會有些猶豫,因為滿心都是想要應援しーちゃん、想好好支持しーちゃん的想法呢。

久保:『Route246』的時候我也沒找她聊天。雖然不是在戀愛,但「現在正是要和日奈子學姐保持距離的時期呢」我擅自這樣想了(笑)。

—這就是所謂的冷靜期吧(笑)。而我想久保山下的對位也是許多粉絲所期待的呢。

久保:在面對飯們之前,山下對我說了「能和妳站對位跳舞很開心呢」。雖然我自己常常會覺得「讓我站在這個位置真的好嗎?」,但山下為我抹去了那些負面情緒。

—『Route246』裡,也有北野小姐主場的部分吧。

久保:那段真的最棒了!我把工作人員傳給我的影片裡,有拍到日奈子學姐的幾個鏡頭盡可能地放到最大看了。因為我最喜歡日奈子學姐的表現力了。也因為Under Live的時候我就站在日奈子學姐的旁邊,對於我自己的喜歡,是有著不輸任何人的自信的

—北野小姐會依據參與節目的不同,改變自己的表情嗎?

北野:雖然也會這樣做,但每次上節目給鏡頭的時機都會有些不一樣,所以我都會先確認好時間點,再和舞蹈老師商量。想在最後一段副歌前俐落地收尾呢。

—北野小姐覺得在『音樂之日』(TBS系.7月18日)和櫻坂46(當時為欅坂46)的松田里奈小姐、日向坂46的佐佐木美玲小姐一起唱迪士尼歌曲的久保小姐表現如何呢?

北野:得知いくちゃん(生田絵梨花)沒辦法上台的時候,我一想到「しーちゃん現在大概正一邊沉浸在歌曲中,一邊看著いくちゃん的彩排影像,大腦全速運轉中的吧?」就坐立難安地傳訊息和她說了「要好好享受喔」。我們一進休息室後不久,馬上就到了しーちゃん出場的部分了,成員和工作人員的大家都聚到了螢幕前,一起為她加油呢,只是「給しーちゃん加油明明就是我的工作!」這樣的嫉妒感也不小心暴露了(笑)。

久保:(笑)

北野:而且啊,明明因為覺得しーちゃん100%會哭著回來,都拿著一盒衛生紙在後台等著了,しーちゃん卻是一邊拿著衛生紙一邊哭著回來的,覺得「這樣我不就沒有用處了!」(笑)。

—可以理解北野小姐沈重的感情嗎(笑)?

久保:日奈子學姐從不說謊,所以全都欣然接受了呢。雖然當時並不知道原來那時的她是這樣想的,但是像瘋狂聽歌、研究彩排畫面這些的都被說中了,還以為當時的她在哪裡看著我呢(笑)。

—現在想想似乎也有這個可能呢(笑)。

久保:工作人員讓我看了大家在休息室裡一起看表演的影片,當大家都目不轉睛地看著畫面時,聽見了當中日奈子學姐喊著「加油!」的聲音(笑)。那個聲音讓我很開心呢,反覆播了好幾次。

北野:明明大家都是豎起耳朵聽著的,我的心聲卻不小心流露了出來(笑)。突然能明白那些在奇怪的時間點喊出「喜歡!」的飯們的心情了。有種「讓這份聲音,傳達到吧!!」的感覺。

—粉絲們應該也是一邊在心中祈禱著一邊看著的吧,也真的是很棒的歌唱表現啊。

久保:雖說是熟悉的歌曲,但準備時間很短,過去也沒有像這樣獨自站上大舞台的經驗,所以感到很不安。和發聲訓練的老師討論了之後,也和要一起演出的兩個人對了一下時間,才有了這樣的結果,所以這絕對不是我一個人能做到的啊。

即便不為燈光所照耀
也想成為乃木坂46的支柱


—北野小姐好像把對久保小姐的想法寫成了歌詞呢。

(譯註:參照 #1UtHH9uJ

北野:是寫了。還拜託(鈴木)絢音ちゃん為我作了曲,而她也答應了。雖然很有些猶豫到底是要把完成品給しーちゃん,還是寫好歌詞就先讓她唱,但還是想做出一首即使是5年後交給她,也能讓她回想起「那時候」的歌詞呢。

久保:歌詞的事我是知道的,但沒有想到居然為我做到了這個地步......。為了之後能好好唱那首歌,我也要好好鍛鍊自己的歌唱能力才行了。

—久保小姐能從北野小姐的話語中感受到強大嗎?

久保:很有這樣的感覺呢。不管是日奈子學姐的blog、訪談還是相關報導,明明用的是很獨特的表現方式,卻總會讓人深有同感呢,或者說能用話語去表現眼睛所無法看到的東西。也正因為如此,我覺得自己一直都是被日奈子學姐的語言所拯救的

—白石小姐的畢業LIVE上,北野小姐說了「為了能回握住白石學姐微微顫抖的手,我會變得強大的」,聽到這句話真的是雞皮疙瘩都起來了呢。

北野:在休業的經歷之後,第一次出演的Music Station(朝日電視台系.18年12月21日),別上麥克風的時候,白石學姐溫柔地對我說了「是久違的跳舞呢。要加油喔。」而到了正式上場前,在舞台邊待機的時候,我發現站在我前面的白石學姐的手在顫抖。那個時候的我,也緊張地像是聽見了自己的心跳響徹全身,什麼都無法為她做,但我心想「有一天當我能回握住白石學姐的手時,她也就能實際感受到我克服了難關的吧」。不過雖然從那天起,就一直想著要在白石學姐面前做出能讓她覺得「北野日奈子變強了呢」的行動,但還是沒能等到我強大得能夠回握住她顫抖的手呢。只是,在畢業LIVE上和她約好了,有一天要讓她看到變得強大了的我呢。

—在白石小姐的畢業LIVE上,都想了些什麼呢?

久保:從『再見的意義』開始,白石學姊流下了好幾次的眼淚,讓我印象很深刻。但是,本篇最後的『Girls' Rule』,和安可的最後唱的『幸福的保護色』,都是能讓大家展露笑顏的歌曲的吧?我想這就是白石學姐的風格呢。

北野:作為乃木坂46全員的首次線上LIVE,照理說就算充滿了「不能失敗」的緊繃氛圍都不奇怪的吧,但那時的我們卻被溫暖的氣場所環繞著。雖說剛公布的時候,還以為這場
live會是「為九年來一直作為乃木坂46之顏奔跑著的她,閃耀的送行」,但實際上卻是「大家排成一列看著身旁白石學姐的側臉,並在最後給予她動力」的一場live。我想這樣的氣場,正是白石學姐對乃木坂46的愛所孕育出來的吧。

—白石小姐在Memorial Magazine上,也提到了北野小姐的「乃木坂愛」呢。

北野:因為最最最最喜歡乃木坂46了。但是,這也是種煩惱呢。看到前輩們一個一個畢業,自己也會去想像說,有一天自己也會思考該何時畢業的吧,但現在卻沒有能夠說服自己的理由。對於「不能一輩子都待在乃木坂46嗎?」感到了不安,和美彩前輩(衛藤美彩)這樣說了後,她對我說「那麼,見個面吧」。那之後我「並不是說對現在的自己位置滿不滿足之類的,而是待在乃木坂46太幸福了,所以沒辦法畢業」這樣和她說了,雖然美彩前輩跟我說「很有日奈子的風格啊」還給了我建議,但我老是想著乃木坂46呢,果然對我來說思考這個還是很不容易。

只是啊,看著最近的3、4期生,突然意識到了「就是這個!」今年2月的Birthday Live上,要站上畢業了的前輩位置的後輩們,明明都已經竭盡全力在彩排了,但到了正式上場之前,卻又會因為某些人的聲音而失去自信。因為我唯一能做的,就是去當她們的支柱,所以邊對她們說「帶著自信上吧」邊把她們送上場了,當我看到在舞台上閃耀著的後輩們時,真的非常感動。那麼,我就在後輩們遭遇到迎面而來的強風時,在她們背後推上一把,讓她們能站穩步伐吧!

我一直有著「想進入福神,在最前列表現乃木坂46的風格」這樣的想法,我想飯們肯定也是這樣期望著的吧,但這並非是我身在乃木坂46的理由,我站在這裡,應該是為了讓後輩們知道「我是妳們的夥伴」,進而讓她們能夠盡情揮灑自身的色彩的呢

現在的我要做的並不是展現自己的色彩,而是作為乃木坂46的支柱。也確實無論怎樣支撐、怎樣堅持著,從前面都沒辦法看到,也不會被燈光給照耀到的吧?但我覺得這也沒關係的。一直想要對しーちゃん說「只要是妳所喜歡的事,都可以和我說,我會在背後支持妳的!」

—剛剛北野小姐說的話,久保小姐是怎麼去想的呢?

久保不加修飾地直說的話,現在的3期生或許正處在難受的狀態中。結束了「新人期」的我們個個都想要「變得閃耀」,但同時也會有「現在該輪到4期生了」的念頭。我也是這樣。飯們可能會覺得「想看到久保繼續向上爬」,但我自己卻開始意識到「這或許不是我該扮演的角色了」。只不過,剛剛聽了北野學姐的那段話,就又覺得「有如此為我們著想的前輩,果然還是得更加更加努力才行啊」

—正是這樣啊。如果剛剛讓妳感到壓力的話先說聲抱歉了,畢竟一直體現著乃木坂46風格的中元日芽香小姐、井上小百合小姐和中田花奈小姐,她們畢業的時候,也都把自己的信念託付給了久保小姐呢。

久保:我很感謝提到了我的名字的前輩們。最近,我想起讓我很是內疚的一段回憶,是關於搭新幹線的時候,一路上都讓美彩前輩聽我嘮叨著自己的事。那時她明明已經和我說過「妳太缺乏自我肯定了。要再有自信一點啊」,我卻沒能在她畢業之前,讓她看到我有了些怎樣的改變......。雖然我很不希望這樣的日子到來,但在日奈子學姐要畢業之前,我想有所改變。現在和妳約好了喔

北野:很可靠的嘛,しーちゃん。

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久保史緒里 くぼ しおり

2001年7月14日出生,來自宮城縣。加入前就是乃木坂飯的她,對團體的愛可是數一數二的。在『乃木坂46時間TV』個人電視台企劃裡的乃木坂前奏搶答中,進入了無雙狀態。在blog上進行的MV解說也大受歡迎。

北野日奈子 きたの ひなこ

1996年7月17日於北海道出生,在千葉縣長大的她,是個喜歡動物、心繫家人、成員,總是為人們著想的熱血系偶像。在言語、表演中,都可以見得她那吐露自身細膩感情的表現力。

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(副標題註)

這篇訪談的副標題「愛を分け合う2人のシンクロニシティ」中的「シンクロニシティ」,與其沿用歌名的官方中譯「同步巧合」,筆者認為翻作「共時性」或許更加合適。

心理學家榮格發現,當想著某些人時對方突然出現了,或是在事後回憶起某件事發生的當下時,才發現那時的自己正在夢中經歷類似的體驗...人生中有太多這樣「有意義的巧合」,已經無法單單用「巧合」一字帶過了,所以他一直在尋找一個合適的理論來說明這樣的現象,最後他決定稱這樣一種非因果關係為「共時性(Synchronicity)」,而支撐這個理論的,便是榮格和佛洛伊德之間最尖銳的分歧之一:集體潛意識。

榮格認為,一個人的人格是由三個部分所組成:意識、個人潛意識與集體潛意識。「個人潛意識」的概念在被佛洛伊德提出後,已經廣為世人所知,而所謂「集體潛意識」,指的則是較為複雜的,某些為全體人類所共有的潛意識內容,也正是這樣的集體潛意識,讓我們能把客觀的事實連結起來,並因此賦予了某些「巧合」意義

而這也是「同步巧合」歌詞所想要傳達的概念,與擦肩而過的陌生人產生了情感上的共鳴,分擔痛苦、分享快樂,然後才發現自己的悲傷,肯定也正被某處的某人所承受著的吧?才明白了這世界,其實有著比想像中還要多的愛

.

だから 一人では一人では負けそうな
所以啊 就算是無法獨自承擔的
突然やって来る悲しみさえ
那悲傷突然襲來時
一緒に泣く誰かがいて
有那樣一個一起哭泣著的人
乗り越えられるんだ
就一定有辦法跨越它

.

きっと 誰だって誰だってあるだろう
肯定是 每個人都有過這樣的經驗的吧
ふいに気づいたら泣いていること
突然間意識到時 已是潸然涕淚
理由なんて何も思い当たらずに
卻想也想不透自己為何
涙がこぼれる
會落下眼淚

.

同樣在傷痕累累時相遇了的兩人,卻也因為這樣的巧合,讓她們得以去承接對方的苦悶與挫折,也讓最初彼此的不完整和傷痛,得以被賦予了某些新的意義。

有被照護的機會,卻也同時變得能夠去照護對方,可能更認識到自己的脆弱,卻也有了能繼續前進的動力。

https://imgur.com/kcw1a5k

やっぱ乃木坂だな~

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抱え込んだ憂鬱とか
胸の痛みも 76億分の一になった気がする

https://reurl.cc/EzyoDg

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dabih11/14 18:08感謝翻譯!這就是戀人啊!太喜歡這對了!

yashiky201011/14 18:14就算是站在最前面的Center背後也有眾多乃木坂的核心

yashiky201011/14 18:15支撐著她

barrylay11/14 18:29生田,井上,衛藤,中田,堀 表示: ……… XDD

sodistrues11/14 20:21感謝翻譯

kaku17811/14 21:07感謝翻譯,這兩人的感情真的是好的沒話說

eh0711/14 21:28太閃了啦嗚

funassyi11/14 22:02對這兩人真是喜歡到不行

hpbfptt11/14 22:06謝謝長篇

hpbfptt11/14 22:20https://i.imgur.com/MFRjlMv.jpg

圖 EX大衆12月號 北野日奈子x久保史緒里

henryshih11/14 22:58感謝翻譯,整篇好閃XD

ATMANMARK11/15 04:09感謝翻譯!

divinespirit11/15 11:55

divinespirit11/15 12:12長篇加推

bluex122711/15 13:24二期DD&三期DD~XD

SDYM11/16 13:12