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Fw: [閒聊] 坂道雜談 -嘗試與挑戰-

看板Nogizaka46標題Fw: [閒聊] 坂道雜談 -嘗試與挑戰-作者
koriras
(さらば、友よ)
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※ [本文轉錄自 Hinatazaka46 看板 #1XGU5Wn3 ]

作者: koriras (さらば、友よ) 看板: Hinatazaka46
標題: [閒聊] 坂道雜談 -嘗試與挑戰-
時間: Wed Sep 15 20:04:45 2021

-- 前言 --


2021年很快又到了9月,看上去坂道三團的新單發售時程有導回正軌的感覺,
若無意外今年的單曲計畫應該就此收尾。

做為坂道第一團的乃木坂今年仍承續"世代交替"這個課題,除了大園桃子
是三期生之外,幾位一、二期生的前輩們也陸續畢業,走向另一個人生舞台。

櫻坂在做了團體改名的決定之後踏上新生之路,營運方也努力著手打造屬於
"現在"的團體門面,粉絲層在經過數番變動下、在過往的基礎上也建立起自己的家園。

日向坂這兩年最需要擔心的一直是成員健康狀況,盡管第三年氣勢不減,
但營運在部份活動的安排上是否有欠深慮也是隱憂。

這篇下筆的念頭就是如標題所言,看到21年各種變動的同時,也想到三團
過去所經歷的一些人事物。

不特別分開寫是因為內容以"坂道"為主,過程中也會穿插三團,在認知上
也比較容易吸收且具完整性。

而且對我來說 -- 我珍愛一直是坂道團體,而非切割對立。


老話一句隨筆閒聊,大家有什麼想聊的都歡迎歡迎 :)



-乃木坂らしさ-

『乃木坂配信中』

心心念念盼了快"10"年,乃木坂終於願意朝這方向動手,新開一個認知渠道。

當時得知這消息時,我閉起雙眼腦海中浮現出的是「乃木坂って、ここ!」,
過去在板上閒聊時說過:

與其被動期待無法掌握的外務與機會、不如先全力運作自家能掌握的資源。

例子就自家舞台劇所延伸出的外務機會,再看到若月、井上、桜井和純奈 (能條特例w

有了「ここ!」,當時的UM才勉強看到一絲光芒,還記得那時候的期待也不奢求,
那怕是一個月一次也好w

之後就是「のぎ天」這個基本上是UM的專屬番組,雖然受限管道但也養出了
固定的支持群,遺憾的是未能一直走下去。

16年之後的乃木坂非同日而語,外務邀約方明顯增多,過去累積下來的努力
也開始收獲結果,形象與口碑也開始明確。

所謂的「乃木坂らしさ」一直都不是由誰定調,而是成員們在一起渡過的
這段歲月、一同努力邁進的目標、攜手前進的方向…

自然而然誕生出的氣圍。

只是我也瞭解,在諸多因素的影響下(營運決策、人際關係、期別交流等差異),
要肩負著這"傳統"實在艱辛。

我不會說現在的成員沒有做到這點,因為現況我從她們身上還是能看到
過去乃木坂的種種美好。

雖然有些成員像是帶點剌激的調味料,不過對於現在、或是未來的乃木坂
我覺得也是一帖良藥,因為比起要走上與前輩相同的路、不如走出自己的道路。

前輩那時也是有各種嘗試與堅持,還記得早期時平面拍攝的風格遭到譏笑,
被說包那麼緊才不會有人買帳,當時我也是笑笑過去就算了。

而對近年營運的操作方針,我覺得看了兩年下來粉絲應該心裡已有底,
在大方向上的用人操作就是這樣了。

讓我感到心累的是近兩年粉絲對立現象有惡化的傾向,過去能比較的
大概就是19年,近年加上好事者莫名增多的情況下,粉絲被惡意言論釣中
的情況也變多,也接觸到一些神奇言論。

我不太能理解,為什麼會想看到遠藤在「THE FIRST TAKE」出包,
或是唱不好、拿不出好表現。 (在正式開始之前

*上述單指"希望她砸鍋"的言論,而非人選與能力。

她代表的是"坂道"團體「乃木坂46」、身份是女子偶像,如果她炸掉的話
那影響的是整個坂道團體、以及女子偶像的印象。

『表現好不好?』、『是不是有更好的人選?』這些討論話題我覺得很正常,
畢竟每個人感受與追求的都不同,不能用單一標準去斷定一切。

粉絲也不必因為他人的感覺與自身相異,就在對方身上貼標籤。

若真的覺得是平行線時,就不要勉強自己去交流了。

乃木坂五期甄選已快到最終審查,接下來年末這三個月也準備要熱鬧起來,
身為粉絲能做的就靜候消息,準備12月迎接新的家族成員。 (預定



-櫻色の未来へ-

櫻坂很簡單,因為方向性完全在營運的一念之間。

團內目前的二期生勢力龐大,而在二期加入之前就說過數次這團的未來
真的是得自立自強重新打天下,重生之後的一期生也扛起責任與二期生
成員,不論主輔地為團體出力。

過去的風風雨雨真的就過去了,現狀來說粉絲該專注的是營運新單決策
,保乃的出線打開很大一扇窗,過去討論常聽見說她了不起就是護法位
,這次發表後也讓其他成員的支持者拉高希望。

應標題談回欅坂,其風格很好說明了當年的成功、高人氣以及高話題,
較少人提到的是出道年還有個不得不提的因素,就是乃木坂選拔的僵化現象。

而欅坂做到了當時乃木坂粉絲想看的畫面、加上愛屋及烏,形成最早的
粉絲層底盤,而之後的發展我想大部份人也很清楚,欅坂粉絲層變動是
坂道裡數一數二的快。(真要說也沒第二了

你可以說欅坂營運之後沒能做好,但嘗試挑戰當時的女子偶像固有形象
與塑造風格,這點絕對不能說失敗。(不如說太成功到沒餘裕

風格的連帶影響也壓縮了團內其他歌曲的空間,明明c/w曲也有其他風格,
但一談到欅坂大部份人還是先想到表題為主。

而Live的歌單「欅不欅」這個話題也引起過一些爭論,好像有些歌曲
變得不該唱、不適合唱,但明明也是欅坂自己的歌。

「風格」這事其實坂道三團都一樣(也是現在進行式),部份人還是習慣
以表題曲為主討論與比較,可能的話還是希望能擴大關注到三團的c/w曲。

坂道整體還是有很多話題能開心分享的。

回到現在的櫻坂,確實、做為一個團體現在有幾個硬傷在身上,要當成
完全的新團看待、她們有著前身留下來的榮耀跟實績,這點怎樣也說不過去。

營運方不可能完全捨棄一期生,於情於理甚至商業面,會想這樣做的根本
就是自取滅亡。

想要當初失望離開的粉絲無條件回頭很難,現階段成員方能做到的就是用
行動來證明自己的決心,用表現來說話。

檯面上有機會的一期生仍在持續活躍,而二期生也慢慢打開市場中。

而未來的走向,就真的看高層如何決定。



-日向坂&おひさま-

『20人有20人的玩法』 -- 當初欅坂起跑時我曾這樣說過。

現在,這也是我對日向坂的看法。

日向坂的起源與成立本就特殊,這也間接對她們之後的成長有著深遠的影響,
考慮內容長度,這裡沒辦法重新再談けやき的那段過去,有興趣的可以到專板,
除了過去寫過的文章外,板友也歡迎一起閒聊。

日向坂正式出道第二年運氣不太好,因為大環境因素、當時的氣勢險遭中斷,
能在這種情況下殺出血路,真的是多靠成員自身的積極性。

自肅期間的msg讓一些粉絲大開眼界,「STAY HOME」影片也是成員參與完成。

而圍繞在她們身上的『日向坂x綜藝』,其實說穿了真的很簡單:

「不管做什麼事情、她們僅僅只是全力以赴。』

我可以打上好幾篇近千P幣的文章來分享她們在各方面的表現,但如果
是要問我日向坂本質的話,單單上面這句話就足夠了。

有些芸人說『女偶像不必那麼拚吧~』 其實這句話本身就帶有點輕視之意。

這也是日本綜藝界的長久固有思維,偶像就漂漂亮亮上番組、偶而能說幾句話
,最後工商一下無事結束,就是「花瓶」角色--為了畫面好看的醬油擔當。

日向坂是"目前"最接近能改變過去偶像用途的一群偶像,過去也有偶像前輩們
在這條道路上努力過,如果有看過『中井正広のブラックバラエティ』這番組,
那肯定也知道「Fairies」跟「モーニング娘。」當時的對決,還有這兩團在
綜藝表現上的積極性差異也有被提到。

常常被賦予些時限偏短的各種課題,日向坂的祈願難度大機率是下次更難,
跟欅坂的禁斷合作以及日前跳「Butter」的練習時間都相當少。

日向坂還在努力挑戰中,我不會說她們肯定能做到、或是比肩芸人本業程度,
但她們這一路走來的評價確實也引起了一些水花。

傳聞很久的業界評價看起來真的是不假。



-- 結語 --


乃木坂在當時不友善的環境下嘗試了許多挑戰,奠定基礎的同時也成功立下招牌,
在激烈的世代交替變動下能否再次開拓出新的彊土,也是我心所望。

欅坂雖然劍走偏鋒、但一次次的突破表現以及獨特舞台魅力也寫下自己的里程碑,
蓋上這本書、重生後的櫻坂在撰寫著自己的現在與未來。

日向坂各方面仍處於「現在進行式」,從けやき時期走到現在,她們真的讓我
感受到什麼叫『勿忘初心』,還有無窮的可能性。



為坂道團體獻上祝福,希望未來一切安好、更上一層樓。


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※ PTT留言評論
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coldeden09/15 20:16我珍愛一直是坂道團體,而非切割對立。 推推

coldeden09/15 20:17這個情況在大姐團這真的越發嚴重

coldeden09/15 20:17想想追偶像的初心是什麼 很多負面的想法大可不必

coldeden09/15 20:21不過每個人都有自己追偶像的方式,他人無從置喙。

coldeden09/15 20:21只是真心感到可惜(嘆

coldeden09/15 20:22等著看某個成員或某個團體滑鐵盧,真的是很笨的想法。

coldeden09/15 20:24她們失敗了,你推的人跟團也不會比較好,坂道是榮辱與共

coldeden09/15 20:24的。

coldeden09/15 20:24一不注意就回了一長串w

zokk09/15 20:45配信中到目前為止大部分都是選拔成員的影片而已,應該可以讓

zokk09/15 20:46更多成員參與的

ESL6309/15 20:56每個人要怎麼喜歡偶像各有各自想法 覺得自己比較對的文字就

ESL6309/15 20:57duck不必 只會引戰罷了

koriras09/15 21:27「乃木坂配信中」就是總算"有"了這個平台

koriras09/15 21:28而營運願不願意全力運轉起來就看上面人的想法了

koriras09/15 21:29就我目前的觀感來說,冠番之外的內容還是打同一招

koriras09/15 21:32以一個乃木坂的內部資源來說,我想成員參與跟更新頻率

koriras09/15 21:33都還能再調整才是

sodistrues09/15 22:00

zokk09/15 22:35我覺得給成員多一點自由度效果應該不錯,比如日奈數錢那一集

zokk09/15 22:36就意外的有人氣

koriras09/15 22:44同感、只是就像我上面說的,感覺製作方向還是老樣子求穩

koriras09/15 22:45拍攝場地、器材用具還有STAFF都顧好好的

hanabishiro09/15 22:48推~很希望乃團的選拔能多些彈性就好了

ecojerez09/15 23:26成員更替..也是乃團很古老的問題

RASSIS09/15 23:27聖域動不了 但是等聖域離開了 可能又是另一批聖域

koriras09/15 23:27@ecojerez 是啊,所以上面說感覺還是打同一招

koriras09/15 23:30以前被噴很兇的輪替方式,沒想到之後還曾希望重現 (遠目

fcad3125109/15 23:33偶像界被秋元康企劃所破壞的印象,乃木坂算是力挽狂瀾

fcad3125109/15 23:33了,乃現在的路線像是回歸傳統偶像的路線...但同時也

fcad3125109/15 23:33再重新嘗試些什麼,像是回到最初的乃木坂一樣

koriras09/15 23:34恩,乃木坂拓荒期過後的評價就像上面板友說的

koriras09/15 23:35還出現幾乎全年齡層、不分男女老幼通吃的白石

fcad3125109/15 23:38K大,乃木坂的感覺一直都是亦敵亦友的感覺

fcad3125109/15 23:40我上面提到的亦敵亦友,指的是成員間的相互關係

koriras09/15 23:46我想這部份很難論定吧,早期的話可以看這篇: #1IidRiz4

koriras09/15 23:46白石形容的很不錯

fcad3125109/15 23:49上述只是我所感覺到的

koriras09/15 23:50OK的啊,你的想法我也聽過不少,這些本來就屬於良性競爭

fcad3125109/15 23:51乃木坂真的是好的意義上的不變,清純、高雅、美麗三原

fcad3125109/15 23:52

fcad3125109/15 23:53只是現在乃木坂就我感覺,像是陷入審美疲勞,所以我認

fcad3125109/15 23:53為讓賀喜、遠藤這類樸素的人當Center是具有遠見的

koriras09/15 23:55恩? 賀喜現在在乃木坂裡是公認樸素那一方嗎w

fcad3125109/15 23:56這也是我的個人想法XDD

fcad3125109/15 23:59賀喜啊,樸素啊,只是後宮開滿滿XDD

chen0414201409/16 00:04賀喜那是像高山一樣沒形象吧XD

dendenomg09/16 00:05賀喜哪裡樸素啦

ayazard09/16 00:09是指打扮樸素嗎?

Syokun09/16 00:13審美疲勞可以去看akb,不要在那樸素謝謝==

chen0414201409/16 00:18賀喜 歌 舞 跟綜藝能力雖然不到頂 至少都有中上吧

ilove028009/16 00:24來看k大說故事~說真的1/2期打拼天下,3/4期真的需要

ilove028009/16 00:24被電一下,遠目5期生(希望不要重複2期生的路Q,營運好

ilove028009/16 00:24好做人啊)

amiwang09/16 00:30賀喜開始不演了吧,上周工事中剪短頭髮的梗,來自19年松

amiwang09/16 00:30村剪短頭髮,秋元也說我也剪短頭髮,被設樂吐嘈,當時看

amiwang09/16 00:31賀喜開始不演了吧,上周工事中剪短頭髮的梗,來自19年松

amiwang09/16 00:31

circus76309/16 00:31賀喜居然和遠藤被分在同一類 不知該哭還是該高興

sisley556609/16 00:44說我大賀喜樸素,看來是想被罵罵噢~

bemymine09/16 01:10我喜歡乃木坂跟我討厭遠藤櫻並不衝突,大前輩不是也說了

bemymine09/16 01:10「就算討厭我也不要討厭AKB」

RASSIS09/16 01:17最近這句話才剛有變形體(X

hasekawaii09/16 01:18剪下來的15cm頭髮已經包好準備送給日村了w

Syokun09/16 01:28不討厭遠藤本身,但很反感營運23單後的風格和方向

ayazard09/16 01:30四期未來能在工事中穩定輸出綜藝 也不枉先前投入大量資

ayazard09/16 01:30

kyosukeakiba09/16 02:47為什麼要討厭さくちゃん呢?難道真的想看到さくちゃ

kyosukeakiba09/16 02:47ん在東蛋live上這麼說:「私の事は嫌いでも、乃木

kyosukeakiba09/16 02:47坂の事は嫌いにならないでください。」

bemymine09/16 05:32肥秋:這不是很有趣嗎?

tina100709/16 06:41就27單拿了C位但是沒有應該有的成長吧,這點さくちゃん

tina100709/16 06:41還是在某些地方上放不開,這點很可惜

tina100709/16 06:42"乃木坂配信中"還是太過集中給選拔成員,UM的節目也少

tina100709/16 06:44還是說SHOWROOM的貓舌就是給UM了嗎?

PeterChen09/16 07:53遠藤從24單開始營運給了大量的資源去培養

PeterChen09/16 07:56可是遠藤本身的成長卻不如預期

PeterChen09/16 08:0227單的C位還是給了她 在資源分配的不公下

PeterChen09/16 08:07遠藤自然成為很多人的標靶 在乃木坂即將面臨的問題

PeterChen09/16 08:09在花鳥卒業之後 能否培養起足以支撐的後繼之秀

PeterChen09/16 08:10遠藤並不在我的期待之列

divinespirit09/16 09:55賀喜很樸素啊 https://imgur.com/TWhml4a.mp4

Lovelin09/16 13:09乃木玩遊戲那個網番 最近UM上不少 像楓 杏 吉田最近玩生

Lovelin09/16 13:09存遊戲那個就蠻有趣的

YamaMizuki09/16 16:46成長的‘預期’是P大自己的還是代表大家說的? 疫情下

YamaMizuki09/16 16:46的時間本來就會打折要拉更長久吧.. 而且花鳥後 本來就

YamaMizuki09/16 16:46還是會先三期扛 又不會直接叫遙遠來主扛

Syokun09/16 18:12樓上是不是走錯時間線了

PeterChen09/16 19:19你可以認為是我的獨斷 或許你認為現在這樣就可以

PeterChen09/16 19:22雖然村內有足夠的人氣 但是村外依舊只能黏在前輩身旁

PeterChen09/16 19:26在我的認知裡 乃木坂的Center不管對內對外都有一定能力

PeterChen09/16 19:28或許因為遇到了疫情 機會變得比較少

PeterChen09/16 19:30但是在現在一堆主力成員離開的時候 真的沒時間去等了

PeterChen09/16 19:31在花鳥離開之後 要撐起乃木坂的絕對不是只靠三期而已

Lizardon09/16 19:32三期扛? 現在有這種事情?

circus76309/16 19:33看起來是26單發售前的時間線 我可以雷後面的劇情嗎

kyosukeakiba09/16 21:16哦!C大是來自未來時間線的朋友嗎?那雷我雷我!我

kyosukeakiba09/16 21:16想知道1、2期全退會發生在哪一單,真夏可以不計沒

kyosukeakiba09/16 21:16關係,我知道她會言出必行的待到46歲XD

circus76309/16 21:25我沒有走錯時間線喔 再多看幾次推文~

kyosukeakiba09/16 21:29真可惜,看來我們都是28單時間線的人...我好想被雷

※ 編輯: koriras (36.234.211.189 臺灣), 10/10/2021 14:06:28