[閒聊] 基德和魯夫的差異
剛才看到關於基德的影片有感而發,
尤斯塔斯「船長」基德,在最惡世代超新星之中是和魯夫最像的一個海賊,
都是熱血笨蛋類型的角色,
年輕、個性要強、魯莽衝動,
有實力也擁有一群信任的夥伴,
敢於冒險和挑戰強者。
https://i.imgur.com/stFXYm0.jpeg
https://i.imgur.com/iGbZH0e.png
但是最後基德卻在挑戰紅髮時落敗,
好不容易學到新大招,卻被紅髮一招了結,
並且整艘船被青鬼赤鬼當場毀滅。
初始實力和個性都相似,卻這麼輕易出局,
基德和魯夫究竟差在哪裡呢?
我想並不單純是因為基德沒有主角光環,
而是差在「人情」
基德前往艾爾帕布被東利布洛基擊沉,
同樣的兩名巨人換成魯夫卻是主動去迎接,協助魯夫戰鬥,還在村子款待他們,
這靠的不是主角的運氣,
而是因為過去和草帽團的交情。
當初在小花園,魯夫和騙人布迅速就和兩名巨人首領打好關係,
後來更是幫助他們對付B .W.社。
(草帽團甚至可以說和碰上的所有巨人族都打好了關係,
包含之後的歐伊摩卡西、哈爾汀斯坦森,外加薩烏羅)
如果換成基德,
就算在碰巧的時間同樣經過小花園,想必也沒辦法達成同樣的結果。
(紅髮和魯夫的特殊交情就更不用說了)
即使基德和魯夫交換了路線,
基德恐怕也不會去救波妮、幫助貝博士。
所以說和運氣以及戰力比起來,
「人情」是否就是關鍵的差異?
講白一點,
對他人友善、幫助他人還是很重要?
--
蛤?不是吧...連這個都要展開的嗎?那搞不好問題其實是出
在紅髮身上,在和之國,魯夫跟基德一起吃鱉,基德的資歷還
比魯夫深,受的苦難複雜度也遠超過魯夫隻身被抓,但反正
兩人都是凱多的階下囚了,凱多or劇情就是要給他們機會。
所以按照這樣算,如果連劇情這種草率要把基德與羅分別收
掉打倒,而且還刻意用這麼明顯的對沖,討人厭的基德被目
前看來仍與主角友善的四皇打趴,相對與主角淵源較多的羅
被與主角有仇的四皇擊倒<-就擺明了劇情使然的事也要找
個玄學信仰根源的話,那直接追究紅髮不像凱多一樣愛給手
下敗將機會好了,還可以拉上黑鬍子說他也沒給羅機會
勸善填坑不是什麼壞事,但這是不是牽強迷信化了點
這不會扯到什麼玄學迷信吧, 先對別人好別人也對你好,應該是很直接且現實的因果關係? 要說劇情使然當然所有劇情都是尾田編的, 但角色的行為並沒有違反常理和各自的一貫性。
今天基德是主角 紅髮已經外翻 巨人變蜂窩
細說紅髮外翻哪裡外翻
硬要腦補
魯夫就救國團不是海賊啊 當然處處有人情
基德那種比較純粹的海賊在海賊王裏反而比較吃虧,除非像
黑鬍子那種要被營造成宿敵的
現實的歷史也是有例子是, 倭寇和沿海百姓打好關係進行走私貿易, 故朝廷要追剿時民間還會協助隱匿。 另外黑鬍子要壯大勢力也是先賣人情給罪犯。
那是因為作品比較特別,按理說並不吃虧,會收穫一堆沼澤
人之類的小弟來投
其實也沒啥不合理,現實生活要發展人脈本來就重要。外加劇
情也提過魯夫有吸引人的特質
羅一直幫忙還不是88了,以後大概只能出現在報紙上
他沒有幫過魯夫的話在打明哥時就該出局了。
夏波帝開始就說了吧 不認同基德的理想基德都殺了 這
跟原po說的落差其實就直接吻合了
羅雖然輸了黑鬍子 但人至少逃走了 基德是倒在地上生
死未卜
頂上戰爭不就明白講了魯夫最可怕的能力了.
啊?所以你是說基德要是行善積德,那麼即便不是主角,也大
有更合理、不用敗得這麼慘,的安排?還是怎樣?敗得同樣慘
但可以呈現更多惜敗感、粉絲的支持與惋惜?
當然你可以說基德就算多做點好事照樣會輸, 不過這就是憑空猜想了。
問題在於,如果可以這樣展開,那作品中已經呈現的就是,如
果不用主角光環解釋,那下一個該譴責的順位絕對不是基德
人品存摺不夠,而是紅髮的問題,因為被凱多逮住時,基德與
魯夫享受同等施壓招攬待遇,攢不攢人品都一樣->錯是錯在
紅髮沒品,沒採取「凱多那種施壓+招攬方式」,不對嗎?
拿紅髮跟海道兩人比的話, 紅髮現階段還只有他幫人還沒有需要別人幫他,是還看不出來, 不過海道因為招降而受益、因為結仇而導致戰敗,這是已經可見的。 另外基德魯夫同樣被海道關押時,魯夫比基德多做的事就是幫了豹五郎, 因此後來他的技能得到升級。
一個字 87
就主角仰臥起坐開外掛 作者亂畫磁力能力而已 ==
磁力用的好 根本宇宙第一好嗎 可惜尾田物理不好
你都講了啊,不就沒血統又沒主角光環? 魯夫都多少次
靠著實力本身之外的因素獲救得利了,真要說在羅格鎮那
邊魯夫的冒險就該結束了,結果爸爸直接當機械神一樣出
來救場
我的確是覺得角色可以多靠點其他因素, 幫助他人也接受幫助, 不是只有個人戰鬥力才叫實力。
不就是主角命 看過神雕俠侶嗎 裘千尺掉下去就棗子鱷魚
小龍女掉下去就蜂蜜白魚
他不給紅髮面子
現在才想起來 飯桶魯夫怎麼還沒去撈人?
基德不是是因為不只攻擊紅髮,還想一起滅了哪些弱小的人
才讓紅髮大怒,基德真的蠻純粹的海賊
差在他不是預言之子
不就主角不主角的問題= =
就吃錯果實啊,如果吃到尼卡果實就起身暴打紅髮了好嗎
我只能說,這真的就是穿鑿附會硬要的強制中獎型思考而已
搬出豹五郎的認同與習得流櫻作為因果,一條一條來看沒什
麼問題,但這半點也不說明非主角光環、差在人品/與人為
善,因為也沒有別的機會給基德證明說全天下就魯夫人品好
+把握住機會...總的來說你越弄越說明故事的俗套甚至人
物情節設計不飽滿...
基德有過機會,他不只一次和魯夫處在同樣的地點和境地,但做的就是不一樣, (例如在夏波帝草帽團幫了包含巨人斯坦森在內的奴隸) 可以說都怪作者把他寫成那樣, 但後續來看角色的行動有各自保持一貫的內在邏輯吧。 要說俗套是挺俗套的,畢竟是老牌王道漫。
與豹五郎的機遇沒啥關聯吧 魯夫會流櫻後有打贏誰嗎 還不是
靠尼卡 基德的問題就是打贏大媽膨脹了而已
樓上 尼卡主要是覺醒上打一下以及動物系恢復力續戰 但能打贏
火龍大炬就是靠本身霸氣跟隔空打才行 不然凱多也說魯夫碰到
他之前會被燙死
其他島不好說 因為能救國還跟魯夫運氣很大因素 但至少這邊豹
五郎願意教學就真的是魯夫個性好
基德打贏大媽膨脹這沒問題吧!? 打贏四皇還不能爽嗎
,他就單純沒主角光環被尾田強制退場
會幫助他人有啥用 去和之國剛開始還不是被凱老師一拳送
下去
要提醒一下,魯夫在和之國一上岸就救了小玉, 後來小玉送走百獸團至少一萬兵力。
※ 編輯: RoChing (118.168.220.5 臺灣), 04/27/2025 04:19:27所以我才說我不懂的是你要討論主角光環的構成合理性,說
基德的硬體設施跟魯夫差距不大,但魯夫因為這樣那樣所以
配得上主角光環,而基德確然沒有那個氣度,行事風格影響
命運,這樣?沒有耶,我只看過劇情至今魯夫很惹人嫌這件事
,好像沒聽說過誰把魯夫看成俠義派給點尊重,雖然不能武
斷就是某某原因,但不外乎就是這故事編到如今,你所謂的
那些亮點,基本上還是呈現出一種"就是硬要給主角加冕"的
FU,講得更難聽一點,當作者透過魯夫這個人物之口,喊出尷
尬的"不願作英雄"彷彿功成不居似的,其實對蠻多讀者而言
,是根本就還沒塑造到位,沒那個火候就在那邊謙讓,彷彿有
人考了65分然後在那邊講說"沒考得很好啦你謬讚了"~蛤?
不是要拉踩齁,但如果以我少少的漫畫閱讀量,舉不出什麼
好例子來說,我剛剛反射想到的是,若要論你想誇讚的那些
亮點,可能OP的魯夫就連銀魂的銀時都沒比得過...魯夫上
一次在你所謂的行為抉擇方面,勉強算是受到部分讀者肯定
,可能要追溯到拖著卡塔庫栗進鏡世界然後打碎鏡子這事了
啊如果不要想這麼複雜,單論你字面上的那種得道多助失道
寡助話題的話,那我還是只能說,在一部邏輯混亂的作品上
研究這個論點能否成立,實屬硬要...
有沒有背景的差別 嘻嘻
目前只有魯粉能不給紅髮面子還能沒事只被爆船 他忘了魯海
還有個騙人布老爸耶蘇布在旁邊 無視耶蘇布也是不行低
和魯夫一起也不夠久 像羅夠久就殺雕化就沒事了
羅兩年前跑去救魯夫就註定了兩年後的命運XD
基德的個性跟魯夫差很多好嗎.....
??
爆
[海賊] 航海王1079 新世代三巨頭已經有一個……1079話標題:四皇紅髮海賊團 扉頁故事:傑爾馬遊記結束,回到讀者提議的扉頁作畫環節。 有一部分章節是關於約克(欲望)的。 約克發現了世界政府背叛了她,於是她命令熾天使殺了除貝卡帕庫本體外的所有人。 蛋頭島附近,出現一艘有著黑鬍子海賊旗的船。78
[情報] 海賊王 1053 新四皇魯夫懸賞36億 索隆14億9000萬 香吉13億6000萬 羅 基德 16億 新四皇 紅髮 黑鬍子 魯夫 還有一個未知(不是羅跟基德) 大和確定上船 還會吃醋 --56
[海賊] 航海王1053 連魯夫都被那個人嚇到了1053話 新的皇帝們 五老星:「這照片是怎麼回事!?我們可沒允許印發這張照片……!!我們還讓他們把名 字裡的『D』除掉!!」 海軍:「不,長官!!我們並沒有收到上述命令!!那照片是CP0的特工格爾尼卡先生拍 的!!」48
[閒聊] 尾田是什麼時候放棄基德的當初超新星懸賞第一名 羅 基德 魯夫 三個一起打海軍的時候 基德可是站C位耶!! 還配一個基拉=索隆的角色給他41
[閒聊] 1031關於大媽Big mom這話大媽跟基德和羅的對戰 雙方都使出渾身解數 壓箱絕活 大媽耗了自身一年的壽命強化自己的戰力 基德已經使用覺醒果實能力,磁力賦予 同時勸羅別再藏招了,再保留就準備等死17
[閒聊] 基德智商是不是比魯夫還低?如題,基德跟魯夫的智商應該是本作最低的 紅髮身上沒有歷史正文,基德卻因為果實覺醒自我感覺良好想去艾爾巴夫復仇 當初大家猜燒傷男是薩烏羅,但看來巨人族應該是站在紅髮這邊 特地去送歷史正文給紅髮也是辛苦了 難怪在美國時被留級兩次14
[海賊] 基德與紅髮的對戰結果其實很不合理吧?到現在還是覺得基德被紅髮一擊幹掉非常不合理3
[海賊] 紅髮其實是不是惱羞成怒了?戰力通膨先不提 主要是紅髮從頭到尾都輕視基德 戰前還悠哉看基德的情報 說什麼30億年輕人不能小看 但怎麼看都是輕敵 直到基德拿出電磁砲 紅髮用見聞色才發現被滅的是自己的團 趕快衝上去秒基德14
[討論] 基德被打爆是不是因為副手太爛?最近劇情雷 剛剛在想啊 最惡世代的海賊團 很多都只有船長能看 結果船員都超爛9
[閒聊] 魯夫會幫基德??防雷... 紅髮用了神避 攻擊了基德 而且威力可想而知的可怕 紅髮不靠果實 憑的就是可怕的霸氣