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[心得] 強弱排名?男人與男孩一輩子的遊戲

看板ONE_PIECE標題[心得] 強弱排名?男人與男孩一輩子的遊戲作者
ResGVirus
(Awei)
時間推噓 5 推:6 噓:1 →:7

最近有很多強弱文,其中又說到頂上之戰,
藉由此篇文章與各位分享一下對當下時空背景,以及強弱文的看法。

先說尾田一定很開心,頂上之戰那麼久了大家還是津津樂道。
回顧頂上之戰:
戰爭一開始白鬍子很霸氣的用刀插住赤犬的流星火山並吹熄,
然後嘴赤犬根本是小孩玩火,
結果:白鯨號被赤犬燒燬,沉船。(笑)

赤犬也很帥的手插口袋一腳踩住白鬍子發動震震果實的大刀,
然後嘴白鬍子不會再讓他搞破壞,
結果:海軍總部被白鬍子半毀、最後黑鬍子補刀全毀。(笑)

赤犬嘴白鬍子是羅傑的輸家,白鬍子嘴卡普只是個過氣老兵,
這種互嘴的資訊真的不用太參考,只是為了激勵己方士氣、打亂對方的步調,
我相信兩人應該都知道這些對手是什麼人物,不能掉以輕心。

隨後兩人用大噴火和震震果實互拼一拳,結果平手,
以上橋段算是最正式的交戰了,但是也僅止於此,
尾田在這裡把當時兩邊勢力最強人物做一番交手,也沒有特別偏坦誰。

接下來兩人一番嘴砲後白鬍子因為身體發病,
被赤犬抓到破綻,燒破了胸口,
試問這時若赤犬就此飛離,
坐等白鬍子半天時間慢慢的死亡,這樣子能稱的上是赤犬勝嗎?
因為怪物如白鬍子,死前還是會繼續進擊,赤犬料必無法置身事外,
當然有人會說那是因為白鬍子老了病了,
但我們嘗試比較的到底是誰?是年老的白鬍子還是年輕的白鬍子?
整場戰役還有中將、隊長三不五時就插一下手,
打斷或是參與了兩人的交手,根本不能算是真正的決鬥;
赤犬有海兵要指揮,白鬍子也是,
兩人的第二次交手是直到艾斯被殺才再度發生,
所以說頂上之戰白鬍子和赤犬沒有辦法做很深入的比較,
因為這兩人的打鬥原本就不是以兩人正式決鬥為出發點,
相對的,赤犬與青雉那一場才是決鬥、紅髮與鷹眼那一場也是、
魯夫則因為是主角的關係,算是最多決鬥結果產出的角色,
但即便如此依然無法毫無爭議的定義強弱,
(沙鱷、明哥、艾涅爾、克力架、卡塔庫栗 ...)
又何況是頂上混戰呢?

1. 赤犬趁白鬍子病發時給予打擊,合理,因為擒賊先擒王。

2. 白鬍子趁赤犬在注意艾斯給予打擊,也合理,因為憤怒與仇恨。

3. 隊長與中將不時穿插助攻,相當合理,因為這是他們的戰場。

4. 說白鬍子是最後站著的人,這實在也沒什麼好比較,因為白鬍子受了致命傷,
 且赤犬雖然倒下了,但也並非一倒不起,
 跌落裂縫潛入地底休養或許也是順勢而為。

5. 如果赤犬倒下後勉為其難死撐再戰,下場是白鬍子剩下的半顆頭也消失?
 還是赤犬被打死?還是兩人一起死?也未得而知。

有人會說白鬍子偷襲,或許是吧,
但這也許並不是白鬍子的本意,
在氣頭上的人,還有什麼偷襲不偷襲?
當然是以殺死對方為目的,
總不可能說 「你他媽的赤犬,你殺死艾斯所以我要殺你,納命來。」

史庫亞德偷襲白鬍子也是一樣,這也許也不是赤犬的本意,
或許赤犬的內心也想要光明正大的跟白鬍子較量一番,
但這不是個人戰爭,不存在男人的浪漫,
軍人就是要有作戰方針,
既然作戰就是要盡量在交戰中縮小戰損、保留實力,
海軍縱然能贏,也要贏的越輕鬆越好,這才是軍人的 KPI,
戰國下的策略,召集七武海、策大渦蜘蛛、啟動包圍壁 ... 都是為了這個方針,
勝率不嫌高,殘兵不嫌多,將勝率從 80% 拉到 99% 也是這位元帥該盡的責任。

另外談到角色的設定本身,去瞭解尾田可能的安排;
尾田心中對赤犬和白鬍子的定位都是極高的,
一個是以尾田的偶像「菅田原太郎」做為人設,被賦與惡魔果實最強破壞力者;
另一位是給出世上最強男人之稱號,還給篇章起名:「這個時代叫做白鬍子」;
我覺得頂上之戰尾田這樣的安排很好,有模糊空間更好,
歷史的有趣之處就是各種如果,
但是讀者對各種 「如果」的過度堅持通常也不會得到答案,
因為答案只在尾田心中。(或許尾田也並不想回應這樣的事)

強弱文可以討論但通常意義不大,且娛樂效果居多,
事實上,製造模糊地帶才能讓劇情適度的有彈性,
像七龍珠 Z 中期就放棄戰鬥力計數單位,
讓這項科技隨著賽亞人篇一起退場了。
至於四皇與上將之間的比較,尾田其實常借由其它人口中去并提,
所以我想平均強度應該是差不多,
如果官方已說紅髮有與上將爭鬥的實力,
那更是呼應了這樣的說法;
至於紅髮在四皇中的強弱排名,尾田沒有說的,所有推論都僅止是推論,
就讓後面的篇章來解釋一切吧。


那有人會說如果上將實力等同於四皇,那海軍為何不直接掃蕩世界?
當然是有原因的,不是不可為,而是有所不為,
這跟世界觀有關係;

(1) 海軍的大戰略行動仍需要五老星同意。
  最後的大魔王 - 世界政府,對於維護政權存在著一套複雜的方式,
  看 CP 組織在其它地方的表現,和海賊多有交道,和海軍似敵非友,
  說穿了,所謂的海軍與海賊的平衡也許只是世界政府的刻意為之,
  因為讓海賊以某種可控制程度的存在,
  間接的也讓世界政府透過海軍維持形象,維持政權的合理性,
  並適時的轉移人民對 「階級制度」 不滿的焦點。
  (什麼天龍人!什麼貴族!爛政府 .... 不過沒政府誰來保護我們打海賊?)

(2) 海軍除了需要保留對於革命軍的基本防備之外。
  更需要去照顧他們的老闆 - 天龍人。
  對於大規模遠征,天龍人可能投鼠忌器,
  更需要海軍極大化的在老家保護著他們。
  赤犬曾對五老星嗆「你們是天龍人的狗」,但抱歉,
  事實就是如此,形勢比人強,天龍人比正義優先,所以赤犬反被五老星洗臉。
  參考「讓子彈飛」這部黑色幽默電影:你要勦匪,我呢,則是要裝做勦匪。
  (你的面子不值錢,還輸給那個紅頭髮的;你很積極,但我要的是平衡)

(3) 海軍二線戰力不足。
  有版友提到這點,現在看來也的確是如此,
  海軍就那幾個菁英中將,相較之下四皇有隊長、有將星、有三災、
  有基佬(紅髮的好友們),加一加二線戰力驚人,海軍的確面臨著人才荒,
  所以才需要借用七武海來平衡實力,但是七武海本質就是各地牛鬼蛇神,
  海軍高層是知道這群烏合之眾的本質的,
  守家可以,遠征這檔事就算了,不要在人家的地盤倒戈就偷笑了。

就如同社會上的警察與黑道,
單一幫派是無法與警察匹敵的,但是叫警察同時對付所有黑道,
想必綜合警力是無法辦到,所以這個掃蕩是假議題,
因為在過去的章節,政府更想做的似乎就是平衡,
有些見不得光的事要透過海賊的手去做,
甚至不惜與海賊取得資源,並與紅髮協商,像這種事就不允許被人民知道。
所以這樣的議題,
第一需要考量的是戰損而值不值的,
第二則是權責上立場上允不允許被這麼做,
中國為何不攻打台灣、台灣為何不繼續研發原子彈,
背後都有複雜因素。

當然,後面的篇章,這樣的平衡將會被打破,也必需被打破,
這樣魯夫才有戲可唱,才能為出海短短數年的年輕主角開創各種可能的合理性,
時勢造英雄,亂世也出英雄,
以下是平衡已開始漸漸被打破的跡象:

(1) 七武海被魯夫一一放倒,世界政府開始覺得七武海不濟事,
  而且合作內容曝光傷害政府名聲。(沙鱷和明哥的勾當)
  藤虎背後放火,世界政府可能已蒙受大量的輿論壓力。

(2) 新型和平主義者的量產,被藤虎形容是了不起的成就,強度可期,
  那麼不受控的七武海必要性大減,遊戲規則要重新安排。

(3) 新海軍總部重建位置往前推進,大有叫板的意味。

(4) 洛克斯復活相關議提的產生,大媽與凱多合作的可能性,
  可能對原有的平衡造成影響,
  所以世界政府認為該與紅髮談談(最小資源以夷制夷 or ... 玩槓桿)

(5) 某些新人的行為已經失控,威脅到世界政府的真相了,
  神秘世界之王 - 伊姆的出面插刀,
  所以平衡也許已不宜再被維持,或已經無法再維持。

最後我想說的是,
強弱可以討論,但是如果硬要去排那個先後順序沒什麼意義,
因為一切還是尾田說了算,而且就算尾田說了也未必會能讓所有人信服,
估且不論每位讀者對喜愛角色的私心,
更甚者是因為年紀、場景、角色立場、屬性相剋 ... 等的不同搭配都會有無限可能;
強弱之間,或許在故事內容中有其樂趣,
但劇情的本身應更為迷人,
強弱的概念存在,只是為了讓劇情的發展符合邏輯;
這就跟主菜與佐料之間的關係一樣。
但當然有些人認為打鬥強弱才是主菜,這也無法完全否認,
畢竟有人吃鹹酥雞認為胡椒才是精髓。
但是尾田不擅長畫戰鬥的評價常常可以看見,
或許尾田不是不為,而是他有更想要表達的東西。

文章來源:https://reurl.cc/qgMKyp

在巴哈看到很多強弱文比較,最近PTT也有一些,所以轉這篇文章過來。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.208.243 (臺灣)
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※ 編輯: ResGVirus (111.240.208.243 臺灣), 08/31/2021 19:28:14

ResGVirus08/31 19:29我不太會用上色,所以上色太多不是重點的請見諒。

Qidu08/31 20:50黑鬍子碰赤犬要跑比較奇怪 吸過來封能力就好了不是?

luffyaa08/31 21:26標題取得很對 真的是男人限定~

milkshake71708/31 22:38藍色搭黑底眼睛好累啊QQ

will284vu8609/01 00:32藍色字看得很累

azoy4y1109/01 01:10二樓 赤犬是正義狂人 打海賊都身先士卒也會全力以赴在

azoy4y1109/01 01:10打 黑鬍子團打不贏吧 赤犬卯起來是殺紅眼的 可不是黃

azoy4y1109/01 01:10猿青雉那種慵懶

virgil751809/01 01:15赤犬戰力是無庸置疑,黑鬍子那邊比較可怕是戰力還沒

virgil751809/01 01:16全部揭露,誰知道他又搶了誰的能力,再者他的年紀

ppen1209/01 02:00藍字不好看

pandaboy09/01 09:38藍字部分直接略...

yo3011009/01 13:16紅白歌合戰

Socpow09/01 14:08黑底藍字看得很痛苦,放棄