[閒聊] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子
標題:[問題] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子
時間: Sun Mar 13 17:57:56 2022
※ 引述《christ1125 (俊哥)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 1043？(情報更新+1圖)
: 時間: Sat Mar 12 22:32:09
: : : 象主：毫無疑問那就是解放之鼓，他在這裡。
: : : 桃：誰？
: : : 象主：喬伊波伊，他回來了。
: : : 本話最後一格
: : : https://imgur.com/:
: 目前關於魯夫是喬伊波伊，主要有兩種推論
:
: 1. 輪迴轉世論
:
: Joyboy就是類似投胎或附身的方式，藉著魯夫的身體回歸
:
: 2. 頭銜論
:
: 此推論，有一位大大有提，但沒什麼人推，應該是認可的人不多......
:
: 類似像是超級賽亞人，達成條件就可以算是，只不過橡膠果實只有1顆
:
: 所以同一時代只有一位Joyboy
:
:
: 我個人是比較傾向於猜測是後者：頭銜論
:
: 理由類似前面有大大提到的，海皇這個頭銜，
:
: 只要喚醒可以與海王類溝通和控制的能力，就是海皇，也就是白星得到這個頭銜
:
:
: 我猜是魯夫讓橡膠果實覺醒了，喚醒了橡膠果實的真正能力，
:
: 所以他才取得Joyboy的頭銜，
:
: 再來猜猜是什麼能力，覺醒伴隨著鼓聲，
:
: 我猜橡膠果實覺醒的能力，是可以凝聚所有D之一族的心，鼓舞D之一族
:
: 甚至讓所有的D之一族以某種方式能力buff
:
: 來齊心對抗世界政府與天龍人
:
: 但是黑鬍子應該是特例，可能是他可以吞2個果實，體質異於一其他的D之一族的關係，:
: 所以魯夫應該還是會跟黑鬍子有一戰的機會
:
:
: 以上，隨便腦補，請板上大大們不要鞭得太用力 XD
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.15.214.150 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/ONE_PIECE/M.1647095533.A.AE8
: → RoChing: https://i.imgur.com/k0B8Nsh.jpg 03/13 01:51
看到覺得有趣，想說討論一下，推R大跟j大的想法，另外想補充討論
我也覺得目前我不太願意相信Joy Boy綁定橡膠果實（當然作者說的算）
因為其實跟海賊王的理念有點衝突，這部作品強調夢想、D的意志、以及靠眾人一起推動改變世界。
而上述優點剛好多數D的意志的人都有傳承到，因此改變世界由D族領導還說得過去。
但如果「世界的救星」綁定橡膠果實，那會變得很沒意思，跟其他作品的套路就差不多了。
表示只有橡膠果實可以改變世界，那照理來說世界政府只要傾全部之力搶回來就好，怎麼可能還等到變成五皇xD
就像j大講的，我覺得只是這果實的能力可以幫助很多事情而已。
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羅傑說：「我們來得太早了」，代表時機如果對，他應該也有機會成為joyboy
我因此覺得joyboy是一種精神靈魂象徵，一直存在找地方寄宿，等條件湊齊後重新歸來。
有點像“船隻妖精”的概念，那joyboy寄宿的地點在哪？
雖然很瞎，但我覺得寄宿在「草帽」，理由如下
1.瑪麗喬亞的國寶是巨大草帽，而且被冰封
2.魯夫鬼島敗給凱多墜海，羅的船員知道他在哪，應該是草帽發出的聲音
3.最新話，變形從草帽開始變形
4.草帽由羅傑傳給紅髮再傳給魯夫
綜合以上，我開始覺得在瑪麗喬亞的草帽其實是冒牌貨
空白的100年joyboy失敗（後續再猜原因），遺留下巨大草帽與joyboy的精神靈魂
政府也知曉這些秘密，因此把巨大草帽擄走冰封，想要埋葬joyboy的靈魂
殊不知joyboy的精神靈魂已經被偷偷轉移到一個名不見經傳的小草帽
也因此一代傳給一代，由最被認為是joyboy的傳人的人繼承。
前代人不可考，我相信類似魯夫性格的人都存在，可惜條件都沒滿足
像是湊齊三大古代兵器，以及其他要件等等（湊齊條件沒人知道）
到之後傳給羅傑，然而發現白星還沒出生，羅傑又傳給紅髮，紅髮又再傳給魯夫
傳到魯夫這一代，三大古代兵器可能都齊了，D的意志也有、桃之助、象主、和之國湊齊。因此joyboy覺醒了
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這就是為什麼伊姆大人拿著魯夫的懸賞單去看那頂冰封的巨大草帽？
因為此時他才發現，挫賽... 這頂巨大草帽搞不好是冒牌貨，正牌的就在魯夫頭上.....
因此才下令CP0趕快抹殺魯夫，但是草帽的秘密還是只有伊姆知道。
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回到joyboy怎麼失敗的， 我開始認為是D之一族內鬥
D之一族分為兩個派系，一個崇尚自由平等，一個崇尚暴力統治（火影阿修羅因陀羅....）
自由平等的理念當時佔上風，由當時Joyboy領軍
暴力統治則由另一派佔上風，由XXXX領軍
兩個D之一族相爭，最後第三勢力得利，而成為現在的世界政府
然而D之一族沒有消失，傳承下來了，一樣分為兩派
一派是羅傑、魯夫、艾斯、卡普等
另一派是...... 洛克斯、黑鬍子。
也因此羅傑卡普與洛克斯必有一戰，如同未來黑鬍子與魯夫必有一戰。
所以說目前的世界政府真的那麼邪惡嗎？ 或許很邪惡，但是相對起來沒有那麼邪惡
如果交由洛克斯那一派的D掌權可能也很慘吧？所以目前的世界政府或許認為自己是正義之師吧xDDD
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題外話，雖然被很多人吐槽，但是我也支持一個說法：
既然JOyboy靈魂傳承下來，那麼洛克斯那一派的靈魂理應也傳下來
目前就在黑鬍子身上，洛克斯落敗那年，黑鬍子出生，靈魂也直接轉移上去
所以... 黑鬍子已經度過很長的人生（我忘記原話是什麼了）
黑鬍子也很早就看過惡魔果實圖鑑（洛克斯的記憶）
因此洛克斯指導他該怎麼一步一步奪權
藏在白鬍子中、等待暗暗果實，奪取暗暗果實
奪取時他殺了薩吉，黑鬍子事後卻跟艾斯說那是「不小心的」，搞不好是洛克斯要他痛下殺手的
為了激起與白鬍子的矛盾，一步一步誘導白鬍子海賊團走向滅亡並奪取震震果實。
為什麼黑鬍子跟洛克斯那麼有關？ 還有一點線索
就是黑鬍子的根據地蜂巢島，洛克斯覆滅前的據點也是
黑鬍子的船艦名稱叫..... 吉貝克之劍號，而洛克斯全名是洛克斯·D·吉貝克
紅髮其實早就看穿了，因此大力阻止白團可惜失敗。
紅髮之前會面五老星，說明要講「某個海賊」，想必就是黑鬍子/洛克斯
既然Joyboy湊齊條件覺醒了，那麼洛克斯那一派可能也要覺醒了
不管是哪一派覺醒，都會對現行世界政府產生威脅，因此都要抹殺。
如果到時候這樣發展，海賊王的歷史、正義的辯論、戰爭等又會上升到另一個境界了。
以上腦補，反正有趣嘛～～～～～
謝謝看完的人
--
推草帽
冒牌貨那段蠻有趣的哈哈
推一個
最近風氣很好
推
預防性朝聖
有料
我也覺得綁定果實不太合理 這樣伊姆應該會更早抹殺魯夫
雖然混了一些其他作品會有的橋段 但這推論也很有趣
才對(當然說不定伊姆不知道) 綁定草帽也怪怪的 因為羅傑
當初就是戴那頂草帽 這樣羅傑應該有辦法繼承 所以我也覺
得可能條件是要 D的血緣+有吃(任何)果實覺醒+海王在世
喜歡最近的討論文 給推
可能還要加有霸王色霸氣 所以當年在最終之島羅傑才說太
早 可能最終之島有說白星出現時間 純猜測分享
講的不錯
推這整理！ 綁果實的話幹嘛不一開始就殺魯夫
預防性朝聖 板上風氣就該這樣有道理的推
抱歉各位，我ptt還用的不熟，不好意思讓排版跑掉QQ
這樣好像很好看
預防性朝聖
其實草帽上面有血跡 看到的人就可以看到joy boy的靈魂
等到學會打出神乎其技的一擊Joyboy 就會升天了
D的另一分支這腦補的很有意思喔
推，可是第3點，變形的是頭髮不是草帽吧？草帽不是被壓在
魯夫身體下嗎？
哈哈哈抱歉xD 我重新看了一下圖，草帽真的被壓在下面~
尾田：又要改劇本了
我看得很認真，很有道理耶，好厲害喔
預防性朝聖
寫得很好 推一個
推。
預防性朝聖
尾田這次特地在旁邊宣布凱多勝利應該是有用意的
那這樣就只剩joyboy寄宿在魯夫瀏海的可能性了
支持joyboy頭銜論，跟果實有沒有關聯還是只能看劇情怎
麼發展
黑鬍子那段合理到不行 感覺就會這樣畫 蠻好看的
卡
預防性朝聖
蠻有趣的，但海賊世界有靈魂或精神繼承有點跳tone
其實精神繼承一直都合理 從頭到尾一直都有提及D的意
志，加上羅傑說過他不會死 幾乎都是在鋪路這梗
話說拉夫德爾的英文是Laugh tale，又是跟笑/開心（Joyboy
)有關係
關於靈魂部分一直都有討論xD 大媽的魂魂果實，布魯克
的黃泉果實，都是赤裸裸對於靈魂的描寫xDD
另外就是惡魔果實被認為是果實的靈魂寄宿到能力者身體
等能力者死後此靈魂再寄宿到相對應的果實上
只是我覺得作者把惡魔果實賦予靈魂，其實加深描寫難度
因為一定會被問能力者本身跟果實靈魂的互動xDD
只是作者可能還沒有描寫，或是不打算描寫
如果真的要描寫，又會變成跟死神與斬魄刀對話一樣....
我覺得扯到靈魂寄宿這種劇情 已經跟以前海賊王走向完全不同
只是我覺得作者給自己一個難題，當然也有可能惡魔果實
靈魂的描寫是作者想誤導讀者也是可能（？？）（瞎猜
同意c大，所以我覺得假如作者描寫得好，圓的過去，那
品等級應該又會提高，但是如果描寫的不好...就會很慘
變成如你所說，偏離本身的走向，卻又沒有給予合理交代
再回c大，借用隔壁棚，我想當時沒人料到巨人竟然跟蟲
還有捏沙子有關...至於最後的收尾我想大家心裡有個底
究竟對於最後的描寫是否買單，
洛克斯跟黑鬍子那段很有趣，推
預防性朝聖
推 最近大家都理性分析真的不錯 這才是我要的海賊版
同意原PO大方向+1，D族跟世界政府的的互動可不可看成
自由 VS 約束 ，而在自由的框架下黑鬍子崇尚實力主義。
很棒的想法，推！
如果是這劇情 我覺得很可以
預聖
感覺不錯
推～良善的討論。不過，草帽那邊有點...雖然畫面上是草帽
開始融化改變，但以前小丑八奇刺穿草帽只會讓人覺得只是
"普通的草帽"，並不會聯想到現在這樣的劇情....
朝聖
為啥會一直說從草帽開始融化啊，前一格魯夫躺在地上，草
帽是壓在背後的，融化那格則是從頭部開始，不可能是草帽
啊，是頭髮吧
很不錯的想法
有料
草帽的靈魂應該跟手術果實有關係
推用心
推一個～有趣的想法
預防性朝聖
有趣推
推，認真分析文~
我英？
感覺Joyboy是綁定果實的 解放之鼓可能是果實覺醒後心
臟跳動的聲音
喬伊波伊可能根本也沒回來，只是象主以解放之鼓誤認而
已（？
不如說 戰鬥派的首領是 黑鬍子!他一直在等joyboy出現
以你的論點草帽是自由派的輪迴，黑鬍子就是另一派的輪迴
海賊王變通靈王？
黑鬍子最終的目的不是大秘寶 而是趕盡殺絕joyboy
讓他從此 不能輪迴!!
變成因陀羅和阿修羅了
羅傑說我們來的太早了！我覺得單純是因為海王還沒出生。
況且出生了，還要等她成年15歲以上，加一加還要等上20年
以上，所以羅傑才趕快去生孩子（誤），因為把希望寄託在
未來了！劇情到現在，可以猜Joy boy是任何人，限制在強大
的惡魔果實能力者身上，有興趣可以看我之前的文章^^
好精彩 看了很爽
魯夫開始液化會不會是太陽神果實爆發阿
分析跟猜想得很好 邏輯通順
黑鬍子有洛克斯記憶那段
有點進擊的巨人的味道
朝聖
先預防性朝聖
推
黑鬍子都沒睡覺，因為睡覺時間把身體借給洛克斯使用
..
推 邏輯蠻順的
這樣不就只是把世界救星從橡膠果實變成正版草帽而已嗎
預防性朝聖
不是頭髮變形嗎？看了一下草帽是在背上
怎麼突然有點巨人的即是感
推 預防性朝聖
推
另外，黑鬍子「雙倍人生」的意思是他不需要睡眠。
推一個
很有趣的推論,推推
有趣，推
一個靈魂一個果實，所以黑鬍子可以交替人格不用睡而且吃兩
顆果實
預防性朝聖
預防性朝聖
蠻有趣的推理！尾田表示：又要重想劇情了
推
推
推一下理論與依據
希望作者能補完為什麼D是神的天敵
預防性朝聖
預防性朝聖
推好推滿
推
防潮
"飛雷神標記"
回去重看了一下 落敗時沒戴著草帽啊
https://i.imgur.com/vBdfbbu.png 從哪判斷從草帽開始
變形的？
朝聖
預防性朝聖
推這篇
推
有趣推
推推，感覺腦補的很不錯～
預防性朝聖
預防性朝聖
推
推
預防性朝聖
朝聖
朝聖
我給推
有趣的推論
推
預防性朝聖
有料 朝聖
![Re: [閒聊] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子](https://i1.kknews.cc/B0yIm9Ii4mWZZrEH7axaVZnb5oya5vZAmg/0.jpg "Re: [閒聊] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子")
爆
Re: [閒聊] 橡膠果實惠比壽、蛭子神是日本神話中的海神，屬於七福神 根據《記紀》二書記錄的內容，蛭子神為發育不全的畸形兒，雖然被伊弉諾尊和伊弉冉尊 放到葦船流放海中，日本民間卻傳說祂漂流到彼岸的常世國，後來成為保佑漁獲豐收、航 運昌隆的守護神，故一般日本民間將蛭子神視為福神、海神、商業神等。 因為水蛭子是沒有骨骼、發育不良的畸形兒，後世常針對這一點描寫成妖怪，比如漫畫家73
[海賊] 尾田這樣強化魯夫的果實能力是吃書了吧？尾田明明就說給魯夫橡膠果實 是為了不讓魯夫一開始就變得太強 讓魯夫把看起來很可笑的果實一步步練到頂點 結果咧？ 現在橡膠果實反而變成吃下去就變成天之驕子![[海賊] 尾田這樣強化魯夫的果實能力是吃書了吧？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "[海賊] 尾田這樣強化魯夫的果實能力是吃書了吧？")
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[閒聊] 黑鬍子幹嘛不拿燒燒果實?超人系的頂點震震果實 但沒看過震死幾個人過 赤犬被揍還是活蹦亂跳的 反觀艾斯的燒燒果實 又潮又帥![[閒聊] 黑鬍子幹嘛不拿燒燒果實?](https://i.imgur.com/rBUhPUhb.jpg "[閒聊] 黑鬍子幹嘛不拿燒燒果實?")
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[心得] 關於紅髮跟巴其的一些猜測前面有一篇板友講到紅髮可能是雙面間諜這件事 我突然想到兩個猜測的點 先說兩個猜測中的共通點 紅髮跟小丑巴其兩個人目前都是「39歲」 而神之谷大戰發生在38年前21
Re: [閒聊] 橡膠果實抱歉占用版面 還請讓我來說一下我的想法 當然也包含了之前討論看下來的心得 我有下列一個假說 還請大家討論 首先從果實分類來說 雖然官方或是漫畫類沒有明說 但果實普遍被認知 自然 動物 以及超人這三系14
[閒聊] 惡魔果實圖鑑現在橡膠果實從原本普通超人系果實 一下子變成傳說等級的存在 我翻翻漫畫說這個橡膠果實早就出現在圖鑑裡面 果實的傳承就是吃到果實的人 然後死亡之後轉移到附近的水果上面![[閒聊] 惡魔果實圖鑑](https://i.imgur.com/fED2tKtb.jpg "[閒聊] 惡魔果實圖鑑")
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Re: [閒聊] 最後的大魔王 該是魯夫對上黑鬍子對我覺得魯夫跟黑鬍子會變成聯盟 雖然說大家都覺得魯夫團跟黑胡子團 人數都對等，然後都是要互打 很多人甚至連配對都配好了 什麽索隆配雨之希留7
[海賊] 為什麼白鬍子不知道克洛克達爾要偷襲??記得以前海賊王 頂上戰爭有一段 就是克洛克達爾要偷襲白鬍子 結果最後被魯夫身上沾滿水 打到旁邊去 那麼3
Re: [閒聊] 最後的大魔王 該是魯夫對上黑鬍子對我反而覺得 大魔王會是伊姆+紅髮 前面的劇情把黑鬍子描繪的太邪惡 不擇手段的搶黑暗果實 抓艾斯給政府
![[閒聊] 海賊王有什麼台詞變成迷因嗎](https://i.imgur.com/SiwmuZrb.jpeg "[閒聊] 海賊王有什麼台詞變成迷因嗎")