[問題] 為什麼說期貨市場是零和
股票市場的參與者我分為股權出售者(公司)、投機者、股東，而總體和就是股權出售者賺
的錢(公司盈餘)扣掉股權出售者賣股的價格。之所以是正和，是因為這個價差通常是正的
，這些金錢透過交易行為有可能讓三方皆有獲利。想簡單一點就是只有公司跟股東，股東
一開始認股後就沒有交易，公司持續賺錢，股東分享利潤，直到分享的利潤超過股東買的
價格，即為正和。投機者的參與只是希望從裡面的利潤分一杯羹。
期指市場比較直覺想，其實就跟買ETF一樣，有不一樣也會馬上被套利到沒有一樣(先不討
論交易成本)，所以應該跟股票市場一樣正和?
原物料期貨市場的參與者則為寫合約者(農夫、礦工、石油集團)、投機者、實物交割者，
本質上就是物品的交換，物品從寫合約者到實物交割者，實物交割者再把物品轉為金錢，
總體和就是把物品轉成的金錢扣掉生產物品的成本，如果為正，那也是正和。
所以期貨市場到底是正和、零和、負和，還是要看生產物品的成本跟最終轉換的獲利。
而股票市場其實也是，如果公司的獲利沒辦法超過當初賣的價格，那也一樣不是正和，
只是歷史顯示長期下來有而已。
以下實例
公司創業成本一股5元，上市後發行一股10元，投機者以10元買入，20元賣給股東，公司
每年將全部利潤(假設一股5元)分給股東，5年後，
公司方一股賺5元(發行時獲利)，
投機者一股賺10元(20-10)
股東一股賺5元(25-20)。
農夫生產玉米成本一公斤5元，以合約形式用一公斤10元賣給投機者，投機者20元賣給實
物交割者，實物交割者用玉米生產產品，一公斤玉米可以賺50元。
農夫一公斤賺5元
投機者一公斤賺10元(20-10)
交割者一公斤賺30元(50-20)
因為看到每個人都說股票是正和期貨是零和，但是一直想不通。
請問這個思考方式哪裡出問題?
--
期貨不會發股利啊
但實物交割者可以從實物裡獲得利潤。 而且照此邏輯，美股大部分成長股也已不發股利，那他們也算零和嗎? 最終的股票持有者應能分得公司清算時的盈餘。
※ 編輯: patricktu (61.227.118.178 臺灣), 06/25/2022 16:35:14因為就是，笑死。
why?
你的權益數就是從別人那邊來的，阿不就零和
照你這說法所有交易市場都是零和
※ 編輯: patricktu (61.227.118.178 臺灣), 06/25/2022 17:17:36你把玉米的市價考慮進去，再想想看
股票的獲利可以從公司營運而來啊，不一定是賣出的人的
權益數啊
股市就不是零和
用ETF舉例很怪，你買ETF，可是沒有人要負擔負向ETF合
約啊
同樓下fivil52說的，ETF本質是一包股票，你出市價買ETF自然會有造市商去套利賣給你
股票市場會從股票市場外賺錢，期指雖然也反映了股票市場的正
和獲益，但最後是賣方要買單
負和 手續費和交易稅
期貨交易就是雙方對賭 你賺的錢就是從別人賠的來
期貨是零和，股票不是。
問UJ老師
我只知道我賺錢還是賠錢 管他錢從哪裡來
很簡單的負和遊戲被你解釋得這麼複雜
期貨本身可能是零和，但期貨＋股票就不是了
從股票期貨來想，造市商賣你一口股期，再去買兩張股票
造市商跟你是零和遊戲，但造市商本身還手握兩張股票
這兩張會把跟你對做的風險抵銷，你賺錢這兩張也賺錢
你賠錢，賠得要給給造市商，但造市商股票也賠錢
用這角度想，你只是間接跟造市商買兩張股票的權利而已
你賺錢賠錢都跟造市商關係不大，他只賺你手續費跟價差
期貨交易零和 股票交易零和
但持有股票領股利就不是零和
持有期貨合約實物交割也不是零和
要把初級市場跟次級交易市場分開看
同意，差別在於股票市場裡一般老百姓可以選擇當投機者或股東 而期貨市場裡老百姓只能當投機者不會當實物交割者
單就期貨交易買賣方來講，的確是零和
但你賺到或虧的錢還是來自股票現貨
我的思路是這樣：實物交割中最後少了一步驟，就是「消費者
花錢買商品」的動作。消費者買商品（賠錢）後使整個交易過
程變零和（交割者履約後要將商品賣給消費者才算獲利，而買
家花費的其實就是所有人從中的的獲利與原商品成本）。現金
交割就相對好解釋：成交時一定有成交價相同的一多/空單，並
根據結算價使雙方賺賠對方點差（都不計手續費與稅的話）
唉呀
推aby大
這問題很重要嗎，感覺很常看到..
以為盧卡斯數列和24節氣才是正解
思考一下期貨跟股票的差異不就有答案了
我只知道買低賣高，賣高買低就知道哪個點進場很漂亮了
討論這個幹嘛？
零和遊戲比正和遊戲難賺到錢
※ 編輯: patricktu (101.9.38.187 臺灣), 06/26/2022 12:39:49極短線都是零和
根據定義有真的買賣到實物以及服務的都不算零和，因為不
只是費用還要計算成本。所以股票市場就算不發股利也不算
是零和
我零和賺的比正和多了五位數，哭啊
牛肉堡好猛 >//<
把期貨市場想成池子，池子內合約交易(零和)、池子還要抽
稅、期貨商要抽手續費。請問池子的水要怎麼越來越多?
當然是有活水(保證金)進來阿
零和遊戲比正和遊戲難賺到錢>> 當然不對
感謝大大信心加持
※ 編輯: patricktu (106.105.208.164 臺灣), 06/27/2022 01:59:58期貨多單數量=空單數量 所以是零和
股票多單數量不等於空單 不是零和
期貨實物交割的人願意把權益數丟進池子裡啊
期貨對實物交割者來講是避險 避險當然有成本
營運商買保單的概念 小散戶可以低門檻當保險公司
台指期多單無限轉倉是正和，OP賣方無限轉倉也是正和
股票發一萬張，每人一張，所以一萬人都是多軍
期貨市場則是5000多軍，5000空軍
這體制一直都是零和 有人錢變多就有人變少甚至負債
無論是期權 還是股票 又或著是開公司都一樣
本質上都是在人吃人
推，很不錯的問題
爆
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