[心得] 擎X600其一,影像輸出不斷踩坑歷程與心得
各位看官好,還沒看過先前 Nuc14 Pro 曲折嘯叫而退貨文章的朋友,可以參考以下連結。
https://reurl.cc/0v8elY
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自前次 Nuc14 Pro 退貨後,總算在端午假期結束後的第一天拿到 X600 整機,本以為能早早發推薦文後結案,但到現在才上浮就知道,肯定是又經歷了幾番波折,且還是進行式,這裡繼續與各位分享,並且也想藉此得到版上大神的智慧。
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由於篇幅可能過長,除分篇外,這裡也提供速通省流:
機體上
1. 內附小風扇熱又吵,AMD內附風扇拆外罩也要硬塞不建議,考慮更換請直上貓頭鷹
L9a-AM5。
2. 無高頻嘯叫,耳靠10cm 細聽才有細電流聲,無法於頻譜發現,小於深夜環境噪音,視為安靜無聲。
3. 硬體配置為 8600G, 美光16G記憶體, KIOXIA EXCERIA PRO 1TB
影視上 (X600 HDMI to TCL C755)
1. 無法同時使用 4K、120Hz、HDR,只可三選二 (已與華擎證實)。
2. 像素格式因未知原因,4K120Hz 8bit 之下被限制在最差的 YCbCr 4:2:0 (目前諮詢華擎與 TCL 中)。
3. 多台電腦交叉測試,推測X600 為主因的可能性較大,而非 TCL C755 電視。
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開箱簡介:
X600 使用與 AMD 主題色相同的外包裝
https://i.imgur.com/Wn0V1tA.jpg
機體大小,相比 Nuc14 Pro 大上了不少
https://i.imgur.com/EamBamY.jpg
https://i.imgur.com/KmOSzTD.jpg
背板與本體相連,已裝上貓頭鷹L9a
https://i.imgur.com/x6TK69F.jpg
豎直的筆電用 D5 記憶體插槽於 CPU 下方
https://i.imgur.com/BiAn7t2.jpg
M.2插槽位置於 CPU 右方
https://i.imgur.com/4EUFE32.jpg
本體背面有兩個 SATA 接口,中間內部有第二個 M.2 插槽
https://i.imgur.com/huF91FN.jpg
https://i.imgur.com/UaimxvU.jpg
無線網卡與SSD下方疊疊樂
https://i.imgur.com/0kv1mlB.jpg
額外海淘的 AX210 隱藏/外接天線方案各一組
https://i.imgur.com/kqwKW8D.jpg
外置天線位於背板上方,網卡連接線長度推薦購買 20cm
https://i.imgur.com/8LjH9gS.jpg
由機殼內部黑色軌道,將本體像抽屜一樣推入;內部可黏貼隱藏天線的塑膠部位很少,推薦老實使用外接天線。
https://i.imgur.com/V16DnZ2.jpg
配件總覽,變壓器與 Nuc14 Pro 的為同款
https://i.imgur.com/YEpiEMX.jpg
電源線體長約135cm
https://i.imgur.com/sNH9iO4.jpg
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本文:
經過了 Nuc14 Pro 的洗禮,我決定不要靠網購,退貨當下直接現場組裝我的第二順位選擇的X600 整機,當時看顯示輸出規格如下。
https://i.imgur.com/NjVCQsz.jpg
X600 Spec使用 HDMI2.1 FRL 協議,且寫著支援4K120Hz、HDR 的敘述,是我選購這台主機的最大誘因(洞)。
結果,當場發現網上教學拆掉導風罩,使用 AMD 原廠散熱的傢伙,原來是靠硬擠硬敲塞進殼裡面,我與現場組裝人員覺得這樣不太妥當,只好又臨時刷卡購入貓頭鷹 L9a,也是現場有售唯一能支援的散熱器,運氣更不好的是,因為 L9a 使用情境特殊,店家與附近商家都沒有現貨可以買,需要從其他地方調貨,因此我在端午連假直接退機 + 拿新機的希望也沒了,直到週二下午,才組裝完畢到現場取貨。
初步使用是沒問題的,唯一覺得奇怪的點是,我沒有辦法使用 4K120Hz,最高只能選到
4K60Hz 就不給我往上,這時我並不慌,早就預料到這種情況,肯定是我的 HP HDMI2.0
黑線沒有達到 HDMI 2.1 的規格,已經在退貨林帝 TB to HDMI2.1 線的同時,原通路購入了林帝 HDMI 高規格黃金線,支援 HDMI 2.1 全部新標準與最高10K120Hz 的強大規格,肯定不會讓我失望的!至少當時我是這麼想……。
結果郵差第一天沒來,直接在網站上寫人不在家,第二天按了一下門鈴10秒鐘就跑了,衝出門只看到車尾燈,氣的直接打電話到分局,最後協到第三天放到 i郵箱下班自行領取,取完回到家看到郵箱投了一封招領通知,感到格外的諷刺。
https://i.imgur.com/Lf4SYwy.jpg
https://i.imgur.com/HZzgypc.jpg
一拿到黃金線,滿心期待,拆包桶到了 X600 上,按下我的 120Hz 選項……疑? 沒有,
怎麼找都沒有 120Hz 的選項,頓時感到一陣天旋地轉,難道我又碰壁了麼? 這時突然想起,TCL C755 電視有一個特殊模式,也就是遊戲模式,一頓操作打開遊戲模式之後,
120Hz 選項終於亮起並切換成功,這個時候才放下了心裡一塊大石,殊不知,這才是本文的開端……。
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我發現 X600 有以下幾個現象:
1. 在TCL C755遊戲模式才可以開啟 4K120Hz,此時像素格式被強制限制在 YCbCr 4:2:0。
https://i.imgur.com/FSouOqS.jpg
2. 遊戲模式下,開啟4K120Hz,並在 Win11 開啟HDR 選項時,電視會閃爍後,自動取消HDR 開啟。
https://www.youtube.com/watch?v=NIzbEFQ8Eg0
3. 遊戲模式下,手動降低刷新率到 4K60Hz,能夠開啟 Win11 HDR 選項,因 HDR 開啟,色深8抖動至10bpc,但電視識別不到 HDR 訊號,無實際 HDR 效果,像素格式可選 RGB 4:4:4
https://i.imgur.com/pEbT31t.jpg
4.只有 TCL C755 在一般模式底下,才可正確開啟 Win11 HDR,並被電視給識別,色深8抖動至10bpc,像素格式是正常的 RGB 4:4:4,但最大刷新率被限制為 4K60Hz。
https://i.imgur.com/S5sp5nB.jpg
總結如下:
https://i.imgur.com/J4iQ5zq.jpg
此時我完全無從除錯,因為當前手上只有 X600 有能力輸出 4K120Hz,因此我求助了朋友,請他特地帶來了兩台筆電以及搬下我的主力機進行交叉測試。
結果如下:
1. Framework 16 (780M/7700S) HDMI模組協議為 HDMI 2.0b
780M 與 7700S 獨顯輸出結果相同,但電視在”一般模式”之下即可切換至 4K120Hz,此
時 HDR 不可開啟,且像素格式限制在 YCbCr 4:2:0
https://i.imgur.com/pZzu167.jpg
2. Macbook Pro 16 (M2 Pro)
電視在”一般模式”之下,輸入偵測到 4K120Hz 同時可開啟 HDR10,但不知道 Mac 怎麼
看像素格式。
https://i.imgur.com/OCUXeks.jpg
3.137K + STRIX B760I (UHD770 & 2080Ti) 主力機,可悲陪跑組合
UHD770: B760I HDMI 僅支援 TMDS 協議,即 4K60Hz。
2080Ti: 僅支援 HDMI2.0 4K60Hz,切到 120Hz 會降為 1080P 12bit 輸出。
https://i.imgur.com/YWxzhsj.jpg
4. Nuc14 Pro (TB to HDMI)
可呈現 4K120Hz 8bit RGB 4:4:4 完整像素格式,HDR 沒想到要測試就被嘯叫吵到退貨了。
https://i.imgur.com/3COMnEz.jpg
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測試到這裡告一個段落,接下來,我拿著這些測試資料,我寫信詢問 AMD、AsRock 與
TCL 詢問。
AMD 的回覆:
一律回覆實際輸出規格,是以主機板來決定,請我諮詢產品廠商。
本來我覺得 AMD 是不是在推卸,但後來找資料發現,AMD 在 7000 系列後 CPU 的 IOD
內有個叫 DCN unit 的東西,將畫面轉換成訊號向後輸出,以AMD的角度來看,DCN已經提供全部的訊號,重點在於主機板廠商實際上利用這些訊號到什麼程度,也就是說,DCN 決定輸出上限,主機板廠商決定最終落地規格的下限。
https://i.imgur.com/EEe0xm3.jpg
華擎的回覆:
第一封回信竟然是跟我說他沒看到我截圖給他的 Spec 表,我再回信告訴客服具體的檔案位置、連結與描述的頁數與區塊。
兩天後,華擎給了我的答覆包含兩點:
1. Spec 上寫的那段話,要分開來看,我說支援HDR,我說支援 4K120Hz,但沒有說可以一起使用。 ((嘖…寫這樣感覺有點誤導性質。
2. 華擎附帶一張表格,並表示規格寫的 HDMI FRL 8G,也就是8Gbit * 4 Lanes =
32Gbit 頻寬,對應表格,4K HDR10 的情況下,最高只能到達 104Hz。因此我無法在
4K120Hz 時開啟 HDR,表示我的測試是正確的結果。
https://i.imgur.com/RAttmsW.png
這時的我,一方面覺得 HDMI 標準也太坑了,故意都叫 HDMI 2.1,還要分 TMDS 與 FRL兩種協議,FRL 協議又有分多少 Lanes 與每 Lane 有多少 Gbit 的速度組合,得自己找測試表格來一一 Match 刷新率;另一方面,也怪自己功課做的不夠深入,掉入了顯示輸出規格的大坑裡面。
另外,我找到華擎提供的這張表格的出處,寫在英文 HDMI Wiki 頁面裡,經過一段研究我們發現,這個表格的測試提到:
”此表格結果,是在無壓縮 RGB 格式(即 4:4:4) 測試,若在 DSC 壓縮或 YCbCr 4:2:0
之下,最大刷新率將會有所不同”
https://i.imgur.com/6mRHxJ2.jpg
這句話能夠推斷,如果訊號有經過 DSC 壓縮,或像素格式有壓縮的話,實際可達刷新率能夠更高。但問題是,目前我在遊戲模式底下,4K120Hz 的像素格式,就這張華擎提供的表格來看,理論上能達到 RGB 4:4:4 的完整像素格式,而並非 YCbCr 4:2:0 的閹割殘缺像素格式。因此,我對像素格式殘缺化的這一點對華擎寫了第三封信詢問,目前隔了兩個工作天,尚在等待華擎的回覆。
另外也詢問,若我使用X600 提供的 DP1.4 接口轉接成 HDMI,是否能依靠 DSC 壓縮來實現 4K120Hz HDR 最終目的,以及若無法達成,X600 還有甚麼手段能夠達成這個目的。
TCL 提問信件總結:
https://i.imgur.com/AFfzktL.png
TCL 的回覆:
雖然已經附上自己的測試結果,想得到 TCL 端證實 C755 確實有 4K120Hz HDR 的能力,但 TCL 似乎對自己產品的輸出能力與規格似乎沒什有什麼信心,因此先做第一階段派當地服務站末端人員到府了解情況。
於昨日 6/22 下午與服務站人員接觸,基本上就是解釋信件中描述的情況跟現場演示錄影往上提交,直後看能拿到什麼規格或是保證。
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目前想借助各位版友的智慧,不管是擁有 TCL C755 電視、X600 主機機友或任何有
4K120Hz HDR RGB4:4:4 電視電腦輸出經驗的版友,解析目前像素格式的問題,或分享自身的經驗。
下一篇,預計會來小小討論目前各個顯示標準的情況、各板廠對於內顯輸出的支援,與目前顯示輸出的大環境,最後再列出一點小主機的購買建議。
以上,就是目前我遇到的遭心事,沒想到現在的影視規格落實到末端竟然如此深坑,留下目前追蹤的紀錄來供後世自己與各位版友購機的參考,以及靜待華擎與 TCL 的後續回應,再來看是要另起篇幅或本文更新後續。
感謝各位的時間。
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踩坑分享讚 其實要不要自訂解析105Hz
稍後嘗試看看,前幾天只有嘗試在一般模式直接自訂到120Hz失敗
試試看
正如你第一點所說HDMI FLR 8G不開DSC的
情況下跑 4k120Hz 不能開10bit HDR 只能
到8bit
但為什麼被壓成4:2:0就不清楚了 理論帶寬
第一次接觸FRL 規格,只能菜就多踩坑了,看後續華擎怎麼解釋4:2:0
是能跑滿4:4:4的
期待您的下篇,你好認真,推一個我也是
買了三台X300,喜歡這種小主機,用內顯
,還能打個普通遊戲
謝觀看,X300 600 不 Psuh到高規格輸出的情況下確實好用
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 15:49:10推一個能快速計算所需帶寬的網站
mings_calculator
縮網址
哇,這網站真棒。另外請問 HDR 需要佔用額外頻寬麼,這個計算網站好像沒有提及到
買過X300 華擎附的風扇是真的有點吵
畢竟才7cm且單純鋁擠,只能提高轉速了
BIOS內的Standard mode就有點吵 改成Slie
nt才好一些
跟11樓一樣的網站 然後自訂參數用CRU
好的,之後嘗試用看CRU。另外看到X600只有DP支援DSC,HDMI則沒寫,是需要硬體支援才可使用麼?
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 15:56:52 ※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 15:58:33 ※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 15:59:39 ※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 16:01:46更正 不用CRU用驅動就能設自訂解析度
啊你這螢幕是走CEA-861 timing的
這什麼深水! 研讀一下...
那FRL 8G可能剛好不夠
這你螢幕官網給的文件
之前有挖到過這份文件但忘了存下,之後就找不到了,能否讓我伸手下,為了研究用途.jpg
不過照CVT-RB2給的Vblank只有462us,
也許會讓VRAM不能降頻省電。如果開
GPU-Z發現VRAM跟閒置功耗不降,那可
以將上圖「垂直時序總計」加5變2275
我也不確定是不是這樣算 但看起來很像..
E大你填的是120Hz8bpp
對啊 他現在不是4k120 8bit 開不上4:4:4
嗎
只能開4:2:0
8bit 4:4:4所需帶寬剛好跑不上
文件去官網 點說明書那欄就有了 https://
i.imgur.com/v5tWt1s.jpeg
#1ZJ59bJS (VideoCard) 自己之前用
Vblank在482us以上可用 所以你的話48
1us=垂直時序總計+5(填2275)應該也行
靠北被截斷
有了,謝謝!
回E大,喔對1188*24=28512>28444,但
既然這樣可以從CEA861的參數縮減一點
破案了 跑不上4:4:4是正常的 要砍一點參
謝大師,一問跳大坑,目前我需要自訂解析度,然後做些調整,才能達到目標像素格式對吧?
數
或是直接套用CVT-RB/RBv2(Reduced Bl
anking),RBv2更激進一點,如果達不
到可以放鬆(像剛剛說自訂垂直總計+5)
x600面板怎麼還是長這樣,我x300+56
00G用apx90-x36,夏天開chrome看YT
一陣子,風扇會起飛,熱全部積在前
半段,A300前面板有洞散熱好很多
先前寫信問小石頭有沒有單賣a300面
板,結果說停產了
最後只好把不常用的a300面板拆下來
對調使用
我 x300 是直接搭貓扇了 NH-L9a-AM4
感謝大師讓我躺著,晚些時間回去調整,之後上來回報
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 17:23:18啊.之前我的VRAM閒置問題是6000系GPU
+GDDR6記憶體,不知道APU的表現怎樣
使用CVT-RB當基礎,改了您提供的參數,也多嘗試了其他選項,但都報錯無法相容,請問哪裡操作錯誤了呢?
https://i.imgur.com/FPPnbX3.jpg
走在規格最前緣就是敢死隊
原本覺得應該很容易,現在學到,不要依賴板廠視訊接口,使用雷電才是王道
那忽略我藍字的部分好了 獨顯+GDDR才
會有Vblank太短不會降頻省電的問題
直接對面買 零刻 或其它牌小主機
CP值高到嚇人 NUC個人覺得太貴了…
台灣小主機市場很小,價格能比自組ITX小且便宜已經很滿足了,只是嘯叫真的沒辦法...
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 18:14:15 ※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 18:15:49組過A300 的確就是稍微讓側板撐開壓在
AMD原廠扇上 散熱沒問題 也挺安靜的
請問原廠扇怎麼塞的,我蓋子都拆了塞不進
去
就是大力出奇蹟
https://reurl.cc/bVjrbr
在H110上1080p/240Hz就撞過頻寬不夠再開HDR
內建的CVT-RB是舊版的不是v2
預設的格式數值沒有v2選項可以使用,依樣畫葫蘆填入會無法設定,如何取得v2設定,或是轉為CVT-RB相容的設定呢?
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 20:49:04維基上面參考的表格也是用v2 這裡v2
不給選應該跟在linux開源驅動遲遲沒
有實作v2(2021v3才加進去)這件事有關
反正手動輸入那些數值就好
是,但目前手動輸入數值按下創建,會提示設定不相容,無法儲存設定,有什麼選項是我需要在外面選單啟動的麼?
欸不對...所以你已經輸入了2287,也
就是4K120,8bpc結果不行嗎,先確定色
深有先改成8bpc
不然就先用CVT-RB基礎參數吧,應該是
驅動程式不接受它看不懂的參數而已
照表看4K120,8bpc用那組還是ok的
是,目前用CVT-RB作為基礎並修改至上方提供的數值,當前處於4K120 8bpc,但被拒絕新增,蠻頭大的QAQ
10bpc的話,CVT-RB可以代入到104Hz
*本來想推CRU但發現它只支援到680MHz
(TMDS上限)..超過也不能儲存
一個閃神客廳就被佔用了...晚些時候再麻煩您
不去手動改下面,應該就不會被拒絕了
感覺我的電視在AMD自訂解析功能很難被生效,只要動刷新率就很容易被拒絕變更 目前照上面僅設定120Hz並更改CVT-RB,其餘不動,在遊戲模式與一般模式皆無法新增,一樣出現不相容
https://i.imgur.com/l33BeMB.jpg※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 21:16:38
原來用CRU要把解析度加在DisplayID,
因EDID只支援到4095x4095及655.35MHz
^借用CRU論壇照片示範
不過這樣還是不能開4K120HDR 如果FRL
上限不允許 從RB改用RB2只能104變106
隔天改用CRU看看是否可行
※ 編輯: azusa5526 (118.166.81.143 臺灣), 06/23/2024 22:20:50這篇分享非常的實用, 得推一下
看了這篇難怪覺得原來如此,我今天
用8700g 接tcl,也是4k只能到60hz,
我還沒有調整遊戲模式,所以都沒看
到120hz的選項,不過之後有換6650xt
,這樣只能到60hz,不知道為什麼
可以先切換到遊戲模式看看
看到一半出現生理抗拒反應… 原來HD
畢竟全文快三千字,直接看省流吧! 下回會淺聊接口的話題
MI規格坑這麼深…,感謝用心測試、
用心分享
推 辛苦了做這麼詳盡的測試
影片我就說了
直上貓頭鷹L9A-AM5或利民X36
其他不用考慮了
47mm散熱雖然裝得下
吵到你不要不要的
利民淘寶便宜啊
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