[情報] Intel發表Lunar Lake架構
Anandtech 的介紹
https://www.anandtech.com/show/21425
https://i.imgur.com/H1w0RCs.png
https://i.imgur.com/a4jk055.png
所以基本上,所以工作都在e-core,超過的量才會在p-core執行。
https://chipsandcheese.com/2024/06/03/intels-lion-cove-architecture-preview/
p-core架構解析
https://i.imgur.com/iyrv36Z.jpeg
npu,igpu都大有提昇,不過intel的igpu是跑分沒輸過,遊戲裡沒贏過,所以等出來再說吧
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e-core的clustered decoder實在太可怕了
一個+16%一個+14%是講好的?
E-core優先,這很蘋果
可是14代縮缸 這+14%的基準點是什麼
p核的功耗勒,會不會繼續電死
修蛋幾勒,這種調度策略打遊戲OK?
這是輕薄本用的本來就不會電死
先說會不會縮缸
35瓦夠了
阿不就大核能效比太爛才出此下策
跑分沒輸過,遊戲沒贏過,所以到底來幹嘛
的?XD
E核優先以windows的神調度大概會E核有
難P核圍觀
不知道是不是tsmc
lunar lake早就說用GG了
用eCore玩遊戲會不會卡爛
大家都沒注意的點是LL只會上移動端,
AL才上桌面
才14% Zen5要宰制市場了
15代一樣是10nm製程?
效能功率耗能都先-20%再說......
縮缸有沒有算詐騙
移動端也有遊戲機阿
之前謠傳是N3B
這個會電死嗎
徵勇士幫忙測試
baseline 的嗎?
我比較想知道箭頭湖的資料
重點是會縮缸嗎
這是什麼神奇的調度...
MTL的p-core好像是完全沒進步 不過ARL
跟LNL的p-core又不一樣 雖然名字一樣
筆電核心應該就不會被電死了唄
-20%+14% 這樣嗎?
會有-40%效能的補丁嗎
好強,只是p-core呢?
所以P核平常要幹嘛 泡茶?
所以是SoC tile那小小E核最優先依序開到P核
以能效看來理想是合理但Win的調度真的行嗎?
想想開發兩種核心真的有點智障,阿你人就那
麼多,把兩種都弄到很強不是很困難嗎?
上面有人搞錯了 月亮湖+14%對比的是同為
移動端的流星湖
不是縮缸 效能-20%的猛禽湖
這就筆電用的 只是i家的續航數據也不太可
信 打個6折常有的事
P核到底提升多少%
流星湖的ipc是沒進步的 好像還有吐回去
所以LNL這樣算兩代的幾步幅度
這次不要再超過頭了
ipc提升和電壓給太高一點關係都沒有…
不太相信, E核能有R23 2000分 ? 之前才
1000~1200左右
OS會從LNL的MCU來做調度策略
比起IPC我比較在意,那個4P4E打的贏隔壁4
+8c?
依市面上MTL的客戶回饋,這套調度策略
沒什麼問題,因為客戶更重視節能
嗯哪~~~~~
這樣以後被操到縮缸又能怪調度不好了
讚讚
隔壁Zen5 跟Zen5c如果跟Zen4c狀況一樣的
話IPC應該不會差太多
DT端的ARL自然是不同的調度策略
這兩代就證明小核只能拿來跑分跟增加功耗
沒什麼屁用
未看先猜intel 買4 8 12 16代就好XD
目前E核不能算小核了,個人更願意把P
核叫超大核,E核則是大核
大小是相對的,你在那邊玩文字遊戲根本沒
意義
你要這樣說不如用官方的PE核就好
幹話連篇 貶低到跟arm類比 超大核XDD
調度還是要看軟體支援 不會調度p core再
強都沒用 之前不是有人測試win11支援大小
核 結果還是要看軟體有沒有支援
板友理解E-core的IPC已經和P-core沒差
多少就好
等實測出來再說
E核真能2000, 遊戲可望追平11600K ?
塞一堆ATOM的電子垃圾
吹牛簡報看看就好 出了再說
(註 : E核遊戲相對於跑分 有減損一部分)
剪輯是e核嗎
要打遊戲等箭頭湖好嗎,面向就不同一直
糾結遊戲
E核在轉檔好用吧
講到大小核調度的話 win調整成大核優先後
應該感受不到調度不良的問題
就問題是E核再強還是E核,不然你要分PE
核幹啥,全都塞E核算了
因為多開遊戲跑在E核, 就是因為本能效能差
才會嚴重卡頓
照預設的策略 背景優先丟小核=廢=耗電
本身
然後問題還是隔壁塞到12C你怎麼還在4P4E
,E核很強怎麼不塞多一點?
這輕薄本用的,要跟Strix Point比的要
等明年Arrow Lake筆電
雖然說i皇在Server有出全小核 不過在我眼
裡那個東西就是把客戶當玩具耍
4P4E應該就文書+影音用途 非生產力/非遊戲
intel 到現在還是用自家的製程嗎?
沒有用三星或台積的?
記憶體黏死32G 的確也符合輕薄本定位
跟隔壁對打的是arrow lake,桌面和筆電
都是
Lunar Lake的computing tile是台積電四
奈米,Platform controller tile是台積
電六奈米
ai pc好像沒特別用途
目前就只能幫你畫小畫家?
找個資料夾等等
E核這麼強 不乾脆把P核全砍掉
ai pc 去看前天高通的演講
zen1 atom化 現在終於zen3也要變atom了
嗎
搞個大小核應用策略 結果也沒比較省電
一直炒的AIPC 目前能給使用者提供
什麼幫助
跟5g很像啊 是趨勢 然後強迫花更多錢買
卻沒用
I7變I5
不妙
大部分的人就只需要p-core幾顆就好。
小核的功能變成不是省電而是跑分 XD
現在出的都垃圾, TOPS超過100再說
不然..有沒有考慮真讓P核消失看能不能賣?
會縮缸嗎?
是不是一堆人連內容都沒看就在酸?
硬塞小核。騙跑分+1
不過npu會不會最後變成pe核調動用的ai
輔助用....
12代。13代我都買過。用起來就是這樣
這比那些微軟推的都還要實用(死
那種東西雲端就好 幹嘛一定要local端?
很簡單啊,雲端就騙不到錢,都給雲端公
司賺,抄aipc就兩邊都想賺
小核就是騙跑分 騙框框數 騙鈔票的東西 再
加上會縮缸 笑死 買到撞到
這邊講的是行動端,樓上示範一下要如何
在nb上電死
npu不知道能不能協助跑ollama 高等模
型
感覺還是要等有遊戲使用到
有沒有縮肛功能要先講R
看不懂中文也要記得講
好像一堆人看不懂LP mobile
縮缸主要是Intel死要臉不要命 硬衝6Ghz翻車
筆記型 需要顧及發熱和耗電 不至於那麼瘋狂
沒辦法INTEL已經是縮缸的代名詞 講再多也
沒用
理應不會出現電破1.5v 還搪塞1.72v以內正常
看不懂中文也沒救
銷售前:數據贏麻了
銷售後:物理電麻了
上面也說LL用台積電兩種製程,還在那邊
跳針13 14代,也許是真的有溝通障礙
32樓,點解ARL的P核名字一樣又不一樣
異核架構,E-core比P-core還扛耶...
晶片規模對性能的影響蠻大的,製程跟不上
塞不了更多電晶體,當然只能硬拉電壓時脈
來獲得更多性能提升,所以怎麼能說電死跟
製程無關,沒有直接關系也是有間接關係的
看樣子今年應該還是AMD強
水管上不少人有做P-core跟E-Core全開關跟
混合。E-Core是真的扛,P-Core電壓太高惹
頻率跑上去出的分也不漂亮
I皇只敢強調小核了
官方證實 會電死是跟板廠有關 與我大英特
爾無關
上面說了LL是台積電製程,又在筆記本上
電到出問題要多少電壓?續航剩多少?你
是當pc接插頭用嗎?
等16代看看有沒有改善了 誰叫I皇13 14代
自己亂搞 硬電 撐兩代
反正就觀望,調度講得很好聽,做起來又
不知道怎樣
照英特爾邏輯就算筆電cpu被電死 那也是跟
筆電廠有關
Hyper thread確定沒了?
15代al目前看起來是intel7別抱希望好
NPU這車在win12能用前我不會上的就是 照
所以有那台筆電被電死的可以舉例嗎?
好奇這個e核的面積多少,要是ipc有13,14
代p核水準,加上考慮其能源效率那豈不是
e核放好放滿,再加兩個p核應付單線程需
求就好了?
現在發表會中的東西 根本重量級像產圖的
還是要靠NVIDIA NPU跟小丑一樣
IPC強 但不拉頻率的話.....
實際上e core頻率都跑不高
SKT沒什麼好擔心的他就那樣,跟水果
同一個世代的架構,LNC就看9月IMC跟
L2實際效果如何就好,這東西要撐到R
oyal出現也是很硬
衝密度就很難頻率也衝高 不然純E核 不就好?
NPU這東西我到現在還是覺得本夢比...
爆了,光看power直接噴幾倍耶
玩楓之谷還是一樣會卡頓嗎
筆電的問題是散熱,電上去會先撞到溫度
牆,然後這東西不是intel10是tsmc4+6
是tsmc3+6…
是N3B沒錯,我上面寫錯了
抱歉,是tsmc3+6才對
他功耗往後延深就真的是照文章敘述的策
略了 幾乎不用p核 只用e核打天下了
有事e核抗
先猜會縮缸
intel這代已經跟台積投降了,整顆都是用
台積製程。主晶片用台積N3E 3奈米製程
這代製程也是台積的話是不是要開始
神仙打架了
打錯了是N3B
反正就開箱看實際效能,再來就看定價
NPU就是為了輕度需求,微軟已經展示他們
要尬麻了,實際上好不好用一回事至少看得
到能尬麻,不像當年手機根本不知道能尬麻
npu感覺算力還是不太夠,應該還要再幾代
才變成日常夠用
現在都還在推廣期 還沒變成有價值的
反正除非電腦能像阿斯拉一樣 不然
只是加一點點ai功能感覺沒啥用
這給輕薄筆電用的,要效能不要用這個
不過微軟倒是蠻急的 今年computex 全部
都掛copilot的廣告
NB端或掌機會用E-core為主的SOC,電競
及DT則是PE並重
Intel就之前13/14把玩家的信任度玩到
沒了,除非真的像12一樣把牙膏擠爆且
經過驗證不會再縮缸,不然一堆人應該
會選擇觀望吧
NPU那邊不管哪家的CPU目前都是噱頭,真的
後面有Arrow Lake ,桌機跟高效能筆電
這顆就台積做的 很穩啦
要跑點東西還是要靠GPU
Ryzen掌機:E摳是啥?
copilot回應還是慢慢的 不知道能不能
提升一下
掌機別鬧了,AMD就行
基本上換換病應該都不太會發作,畢竟這年
未來等X86s指令集的CPU上市後,在能效
比方面會提升更多
頭GPU瓶頸還比較先碰到,一般人就算用124
也很少會遇到CPU超卡想換。真正的需求在
會縮缸那還是用12代
顯卡上面
但是反過來遇到真的就是要買新電腦的需求
大家還是會看定價
NPU有個很大的問題就是為何不選擇效果更
好的雲端服務 而且面向企業的是有確保隱
私的
台積電只有代工GPU和IO部分,CPU依
然是Intel的,這個我記得也是貼核架
構
你說的那是MTL
這顆就台積電做的
上一代core ultra 100才是只有代工GPU+IO
因為雲端服務依靠網路 再怎麼樣都沒本地快
Lunar Lake: Designed By Intel, Built By
TSMC (& Assembled By Intel)
Lunar Lake全部GG,因為i皇沒有HD方面
的製程,要到明年18Å-P才能做
月亮湖: intel設計, 台積電製造(以及intel
封裝)
依靠網路的話 網路斷線機器人就停住了
明年18A也不會拿來做arrow lake,arrow
lake也是用台積電3奈米製程
電蝦版主要應該要關心 intel 20A
Arrow Lake
現在這種生活型態,沒網路人直接廢八成...
現在都6月了聽說20A要到年底才會有,做
intel封裝也是丟給楊梅麵包廠不是?
arrow lake來不及
反正這次也沒講Arrow Lake 製程
照計畫Intel 20A應該是要2024H1 “manufac
turing ready”
牙膏現在彈性很大了啦 也沒一定啥製程
了 產能也不夠全線
不同階級不同製程不是不可能
amd製程紅利沒了...
快出,我要升級便宜的14代
牙膏當初本來就20A跟N3B一起跑,等
到最後時刻20A來不及就是N3B這個備
案上場,鈔能力讓他在GG獲得了僅次
於蘋果的第二順位
可以看本板 #1b3ERKZ2 stosto大大的夢境
就N3B是要電什麼?
一堆lake我都眼花了
這是筆電 不是桌機啊
現階段的NPU都是來炒股騙錢的
如果不追求輕薄的話感覺4060筆電都贏這
些NPU
用個幾次你就會想改聯網用了
這投影片技巧 完美
4060筆電拿來常駐ai的話電力會落賽吧
不過重點的copilot不是還沒上線?
aegis難得記得出來吹 好久不見了欸
每個攤位都在貼Copilot + PC 沒多久就上
了八 廣告下那麼重本了
微軟的應該都是更新通道同步上吧,不可
能nb裝preview版吧www
24h2應該是在10月,現在還有三個月時間
,不知會不會打破慣例提前
四個月才對
今年的展就是滿滿的AI 不管做啥的都AI一
下就對了
之後新U都要衝tops了, 先衝到250再說
黃仁勳的叫ai,微軟的應該是bi才對,兩
者層級差太多
以前比擠牙膏多點,現在比誰吹AI多點XD
因為CPU隔代不能+50%, AI算力可以 xd
這產業幾年就一個循環拉 每過幾年就有新
噱頭 不過AI這次是真的有點搞頭
npu的成長速度比不上顯卡的,為了省電
跟行動才會去看npu的tops吧
有搞頭的是雲端跟企業,除了黃以外的演
講那個很有感的?
omiverse就真的是創造出來的需求
AIPC不買就落伍了
精度有int8、int4、fp16…等,有些不
能一起比較
出貨了嗎?
omniverse就是硬體還跟不上 還早 AI當年
也炒過啊 一樣沒到有價值的程度就重新排
隊等下一個循環了 這次是真的開始有價值
Omniverse回去乖乖排隊 下次看看硬體夠
力了沒
Arrowlake高階使用intel 3中階是20A
低階是N3B intel並沒有HD Library低功耗
intel 4 HP密度是160 N3B HD密度是197
能效一樣密度有增加但不是用台積電就
天翻地覆沒有太大關聯主要還是架構顛覆
拜託I加油一點 我不想看到蘇媽鑽石越來越大R
跑分冠軍 神擋殺神 天下無敵
omniverse基本上就丟給nv 處理,客戶只
要建立作業環境跟數據就好,好處是可以
減少實體物料的消耗跟廢品,還有不用製
造大量工具機來除錯,但這個ai跟機器人
間的連結就這樣被黃仁勳創造出來,能不
能達到客戶需求其實不關一般消費者的事
就是
Arrowlake也全是N3B吧 除了低階有20A
低階去用N3B 很貴欸
要是有人不要一直提月湖一直吹月湖
不然我不會以為月湖已經出很久了
因為我剛剛有一種 "蛤 月湖現在才要發表?"
的錯覺
現在的gpt有點像幾年前的自駕ai,看起來好
像馬上要實用了,但其實還差蠻遠的。現在
的LLM運用還是有很多問題,在某些地方可以
幫忙,但沒吹的那麼有用。40tops的npu確實
是目前夠用了,但LLM+RAG並沒有想像中的
精準。還需要各種方法補強。怕還沒補好,
這次的ai泡沫就爆了。
AI又不是元宇宙,怎麼爆
股價泡沫是肯定會破的 但實體不會像元
宇宙那樣完全沒發展 股價泡沫充其量只
是吹高回檔而已
AI怎麼可能是泡沫...
AI本身肯定不是泡沫,但股價是ㄅ
元宇宙是AI普及後的未來,的確太早,
不過等2030晶片性能過了臨界點,元宇
宙就不再是泡沫
E核有難,P核圍觀
低階才是N3B專門低功耗20A跟intel 3是
高性能工藝高中階用才正常
應該是N3B大部分 20A最高階用電的吧
最高階看起來是N3 20A產能太少了
元宇宙要等vr和顯卡普及吧
顯卡越來越貴只會越來越難
那N300性能應該可以超過N200很多了吧
intel 3已經大規模生產用於兩款伺服器
高階使用intel 3比較合理至於20A屬於
練兵節點用於中階N3B屬於低功耗用於
低階不覺得奇怪
沒intel 3要給消費U用
XEON6也只先出小核的 簡直好笑
AI肯定不是泡沫,股價肯定有些泡沫
但沒跟上AI時代的,肯定變成泡沫
你不會想把意淫女生的照片丟到雲端去把衣服
批掉吧。這種事還是本機來做比較穩妥。
6700E有144核心,明年Q1的6900E則有28
8核心,能效比則都比Arm Neoverse V2
來的好
6900P會在Q3上市,128核心雖然仍趕不
上turin的192核心,但距離更拉近了,
中階的6700P則是明年Q1上市
AI最大用處該不會是去馬(誤)
現在的AI就是泡沫沒有錯,因為還沒有能夠營
利的『成熟商品』讓企業買單。做不出什麼東
西來,但股價卻上了天,跟網路泡沫沒兩樣
講白了,AI現在還是專利階段,你不管有什麼
好技術,最終都要化為商品讓人買單,辨不到
就是泡沫沒有錯。
會用18Å來製造的Clearwater Forest也
一樣,用比較簡單的架構來練兵,逐漸
在核心數及能源效率追上蘇嬤
AI不是未來 串流才是未來 Intel把自己最強
的領域忽略掉才可悲
串流轉碼是Intel強項 今天有火力展示
AMD 192核心是ZEN5C喔 128核心才是ZEN5
而且Q4上市ZEN5C用3nm ZEN5用N4P
intel 3 granite rapid 128核心
sierra forest 是144核心跟288核心
intel 3製程能效比intel 7多40%
某A你個人的意見重要的話INTEL早就飛天了
整天吹你吹不膩觀眾都看膩了
既然E核跟P核已經差不多,那丟個會等到E
核用買才會動的P核幹嘛?全E就好了 吃飽
太閒嗎?這種邏輯果然很I
還是買A實在
馬來I吹才是真的猛
AI是未來,但是是一個不太令人開心的未來
說起來這調度策略的確怪怪的,工作快點
完成應該是能比較省電吧,只能推測P核能
效比跟E核差太遠才會這樣調度
不知道case難易度的情況下,有case是給小
朋友先接,還是都是王牌上場?
信仰快支撐不住現實了
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