Re: [情報] 制霸電競 華碩ROG榮登《TIME》全球最佳品

Xperia9900KS 01/08 06:06好強的怒意XD

k2000433 01/08 06:14還真的不知道有出一堆WIN掌機@@

SHR4587 01/08 06:43之前Win掌機價格都過高，SD跟Ally之後才

SHR4587 01/08 06:43比較常態化

mayday70432 01/08 07:03這篇直接把華碩的光軸當塑膠欸

mayday70432 01/08 07:04雖然光軸的確不是華碩先的

mikejan 01/08 07:28雷蛇要看系列 有的真的評價不好

mike1c 01/08 07:28XG Mobile還在 換USB C了 抱歉我的鍋

spfy 01/08 07:30阿 前一篇沒幾個人說ROG價格低品質好阿 大

spfy 01/08 07:30部分針對敢做各種奇怪或特殊的產品 你是在

spfy 01/08 07:30跟稻草人對抗嗎？

spfy 01/08 07:31ROG超多可以嘴 但找沒幾個人說的來罵就微妙

newz 01/08 07:32鍵盤用Ducky，嗯

aaronshell 01/08 07:35你要不要看看老外多愛幹譙雷蛇多常壞

aaronshell 01/08 07:35…這種跟羅技半斤八兩的

mike1c 01/08 07:41是的我還知道niko的直接在舞台上面壞 但事

mike1c 01/08 07:41實就是一隻華碩都沒有

mike1c 01/08 07:42https://i.imgur.com/RcKqeRb.jpg

SaberMyWifi 01/08 07:46蛇粉好了啦，悲傷五階段膩

raider01 01/08 08:02SD哪來的壓低價格，SD又不跑win那些廠商

raider01 01/08 08:02根本不鳥他

mike1c 01/08 08:03敢做奇怪設計創新是不可否認的 這篇在反駁

mike1c 01/08 08:03覺得周邊跟Ally創新

raider01 01/08 08:04就真的ally出來後那些次級廠商才不得不

raider01 01/08 08:04直接降價，因為ally才是真正的同級產品

raider01 01/08 08:05SD只能算是次級產品，所以以前出掌機的

raider01 01/08 08:05廠商可以不用管他

mike1c 01/08 08:06超多可以嘴大家都知道了我寫幹嘛 我舉的GN

mike1c 01/08 08:06例子會覺得沒幾個人說是不是台灣新聞都被

mike1c 01/08 08:06刀碩壓掉了嘻嘻

mike1c 01/08 08:09我是不覺得如果沒有Deck華碩會出Ally啦 就

mike1c 01/08 08:09算出價錢也不會壓下來

raider01 01/08 08:09XG mobile就策略智障，我花7萬塊買一個

raider01 01/08 08:09放在桌上的4090 laptop幹嘛？

mike1c 01/08 08:10不跑win就不用鳥？win能玩的deck幾乎都能

mike1c 01/08 08:10玩欸 甚至現在要上lenovo了

raider01 01/08 08:11我覺得價格能壓下來不是SD而是AMD要推他

raider01 01/08 08:11的產品造成的

SHR4587 01/08 08:12華碩我覺得就他投入資源很大，比較敢嘗

mike1c 01/08 08:12如果是次級品推出的時候自稱叫效能最強的

mike1c 01/08 08:12掌機？好了啦 碩粉

SHR4587 01/08 08:12試做其他家不太願意做的東西，說創新是

SHR4587 01/08 08:12還好產品品質也一言難盡，但我是肯定華

SHR4587 01/08 08:12碩這種敢嘗試的公司啦

raider01 01/08 08:12眾所皆知I家cpu爆貴

raider01 01/08 08:13SD的性能本來就比ally差啊叫次級產品有

raider01 01/08 08:13問題？

raider01 01/08 08:14自帶win功能多自然可以自認價格拉高啊，

raider01 01/08 08:14當然可以不用鳥

raider01 01/08 08:15ally搞價格戰把原本兩個階級的產品直接

raider01 01/08 08:15拉到一起打也是不爭的事實，這樣就把人

raider01 01/08 08:15抹成碩粉莫名其妙

SHR4587 01/08 08:16SD問題我覺得是太肥

mike1c 01/08 08:16喔抱歉我從502 SS Rival Pulsefire Haste

mike1c 01/08 08:16XM2WE沒買過一隻雷蛇滑鼠 也非常討厭Synap

mike1c 01/08 08:16se跟G Hub 誰是蛇粉

SHR4587 01/08 08:16很佔包包空間

SHR4587 01/08 08:17尤其那個厚度我真的無法接受

SHR4587 01/08 08:17為了舒適度做的手把導致攜帶性很差

raider01 01/08 08:18我只能跟你講事實，那些中國廠商在SD出

raider01 01/08 08:18來後價格還是那灘死水，ally出來後才把

raider01 01/08 08:18價格調低，誰才是導致價格改變的一看就

raider01 01/08 08:18知道

Fezico 01/08 08:20早些年有在玩win掌機比較大頭的對岸廠好像

Fezico 01/08 08:20只有ayaneo吧

raider01 01/08 08:20華碩就家大業大可以承受產品失敗的風險

raider01 01/08 08:20，可以搞得出來很多實驗性產品，至於品

raider01 01/08 08:20質就…:)

mike1c 01/08 08:21可是deck也能裝win 為什麼會覺得deck對於

mike1c 01/08 08:21掌機的影響小於ally阿？事實就是deck的低

mike1c 01/08 08:21價讓掌機從小眾市場被大眾看見 ally只是搭

mike1c 01/08 08:21順風車而已 而且差多久出的效能自然比較差

mike1c 01/08 08:21 這樣就是次級品？win才是次級品 steamos

mike1c 01/08 08:21快要超車了

raider01 01/08 08:21還有GPD啊

tsungg 01/08 08:21fucky

spfy 01/08 08:22GPD做Win掌機UMPC超久 但有華碩這種一線廠

spfy 01/08 08:22下來打而且直接扛ROG開了個出乎意料的價格

spfy 01/08 08:22多少有差 最近預購Pocket4頂規加手續費38k

raider01 01/08 08:22要自己搞win就讓很多人卻步了，還要算上

raider01 01/08 08:22買os的錢耶

Fezico 01/08 08:23系統廠開模開料的成本低很多

Fezico 01/08 08:23Win s那個屎樣又不是沒看過

raider01 01/08 08:23人家看到有市場，但是沒人敢把高級品的

raider01 01/08 08:23價格拉下來啊

SHR4587 01/08 08:24其實不得不說真的是沒有SD華碩不會跳下

SHR4587 01/08 08:24來做Ally

raider01 01/08 08:24人家以前用的都是四萬等級筆電用的CPU，

raider01 01/08 08:24價格都一樣卡那附近

SHR4587 01/08 08:25但華碩當時反應速度真的是滿快的，Ally

SHR4587 01/08 08:25實際上我覺得上手的感覺也是很好，但華

SHR4587 01/08 08:25碩那個產品品質真的……

raider01 01/08 08:25但是華碩直接把4萬價格帶的cpu拉下來打

raider01 01/08 08:25到2萬價格帶就扯了

SHR4587 01/08 08:26而且Ally是真的有在聽玩家想要啥去做改進

raider01 01/08 08:26不過我覺得這個主要還是amd想要搶市占兩

raider01 01/08 08:26邊一拍即合弄出ally

SHR4587 01/08 08:27Ally的缺點很多在AllyX都有改善

baddaddy 01/08 08:27媒體靠寫文章賺錢啊ㄎ

dos01 01/08 08:32欸不是 昨天一大堆人的時候你不戰 還害我被

dos01 01/08 08:32流彈打到 結果現在一大早你熊熊想來戰

dos01 01/08 08:32這不太對吧?

mike1c 01/08 08:37但事實就是沒有SD就不會有低價Ally

mike1c 01/08 08:39如果你說Ally靠搭順風車配新的APU用便宜的

mike1c 01/08 08:39價錢打很貴的Neo2叫創新 那好吧

raider01 01/08 08:42你這個只能說是推論不是事實

raider01 01/08 08:44sd到底影響ally的定價有多少只有華碩高

raider01 01/08 08:44層知道，但是ally出來後掌機大降價是看

raider01 01/08 08:44的到的

mike1c 01/08 08:45那ally用價格戰當創新更是事實

raider01 01/08 08:46我不會說ally是創新，但是ally是市場的

raider01 01/08 08:46攪亂者

mike1c 01/08 08:51抱歉fucky從2018用到現在他就是壞不了 woo

mike1c 01/08 08:51ting死人價錢花不下去 聽說淘淘有500rmb的

mike1c 01/08 08:51socd了 對岸捲起來

shihwolf 01/08 09:09十年前就是雷蛇羅技滑鼠微動開關不耐用

shihwolf 01/08 09:09才有ROG滑鼠免焊自己換微動設計

b325019 01/08 09:11如果他編碼器也免焊就更棒了

b325019 01/08 09:13雷蛇高階滑鼠的編碼器是用連接器插的反而

b325019 01/08 09:13免焊

benen 01/08 09:16好的，繼續用ROG

pcfox 01/08 09:19註明：不是雷蛇粉wwwww

r02182828 01/08 09:21希望華碩也跳下來做umpc捏

r02182828 01/08 09:21那種迷你機台灣都買不到都要賭保固

rabbit61677 01/08 09:26去年那把Azoth Extreme大多好評吧

rabbit61677 01/08 09:26說鍵盤客製抄一抄不同意，量產客製

rabbit61677 01/08 09:26兩個在商業意義上是完全不同的

mike1c 01/08 09:27我是蛇黑 反正註不註明都會被當蛇粉 還是

mike1c 01/08 09:27直接註明蛇黑好了 可是我文章在推蛇欸

rabbit61677 01/08 09:28量產鍵盤賣這麼貴還有人買是他品質真

rabbit61677 01/08 09:28的做到客製化程度，我只能說很敢

mike1c 01/08 09:30做客製品質等級的量產又不是第一個 對岸卷

mike1c 01/08 09:30的要命 會買也只有碩粉吧 懂鍵盤的誰會買

mike1c 01/08 09:30這個當盤子

iAsshole 01/08 09:32講那麼多結果鍵盤用Ducky...

yam276 01/08 09:34講一大串然後鍵盤用Ducky

mike1c 01/08 09:36這邊人均wooting/azoth 用ducky的不配討論

mike1c 01/08 09:36鍵盤

rabbit61677 01/08 09:36你講反了，誰都知道中國客製化鍵盤

rabbit61677 01/08 09:36超級卷，敢推出被你說是盤子才買

rabbit61677 01/08 09:36你這不就是無腦黑嗎？你如果看過

rabbit61677 01/08 09:36鍵盤用料就知道那把跟客製化定價

rabbit61677 01/08 09:36比沒差多少，但無線是客製化最弱的

rabbit61677 01/08 09:37扣掉其他就是100鎂買無線模組的程度

b325019 01/08 09:38你去鍵鼠板高談闊論然後說你用ducky一樣

b325019 01/08 09:38被噴

mike1c 01/08 09:39但這邊再討論周邊創不創新欸 還是又要用價

mike1c 01/08 09:39格戰當創新了

mike1c 01/08 09:41超好笑要有EPYC才能噴AMD嗎 還是R8才能噴A

mike1c 01/08 09:41udi

MarsZ5 01/08 09:42https://imgur.com/a/KlHy3VU

MarsZ5 01/08 09:43我賭一定沒人知道上面是哪一款產品 ...

s78513221 01/08 09:46卷是一回事 品質控管又是一回事

s78513221 01/08 09:46對岸卷王買第一批大概都是各種問題

weakerman 01/08 09:50用過幾隻雷蛇的滑鼠，每一隻耐用度都超

weakerman 01/08 09:50糟糕，沒有一支可以撐過半年的

benen 01/08 09:50沒事啊，你用你的Ducky我用我的ROG沒毛病

benen 01/08 09:50吧？還是已經忘記之前某廠牌自己業配到臭

benen 01/08 09:50掉的事？至少華碩肯改進自己的產品啦，比

benen 01/08 09:50一堆向下沉淪快被眾人遺忘的廠牌好多了

BFer 01/08 09:51笑死，嘴別人用不壞的Ducky

weakerman 01/08 09:51用些雜牌的微動耐用度都還比較強

weakerman 01/08 09:52而且從最低階到中高階的型號都很糟

mike1c 01/08 10:05真的有在改進 上個禮拜出了台149k只跑得到

mike1c 01/08 10:05137k效能的品牌機然後洗一篇自己是年度最

mike1c 01/08 10:05佳品牌榜上 是真的沒看過這種操作

MarsZ5 01/08 10:06懂鍵盤對居家質感不妥協 會買Azoth Extrem

MarsZ5 01/08 10:07只有窮人才笑人盤 Az Extreme 全鋁CNC切削

MarsZ5 01/08 10:07這把的質感 才配得起我整塊阿里山紅檜木桌

MarsZ5 01/08 10:08功能性 我也是滿意的

MarsZ5 01/08 10:08不然我反問你 2萬台幣 哪一把質感功能更好

oppoR20 01/08 10:10吵這個超沒意義 笑死

oppoR20 01/08 10:11一邊就覺得共碩大便 一邊覺得沒那麼大便

oppoR20 01/08 10:11反正有人只會看到她想看的 吵這真的沒意

MarsZ5 01/08 10:13不是啊 窮人笑富人盤 我覺得才是真正笑話

MarsZ5 01/08 10:14如果2千塊跟2萬塊對你來說一樣 一定買AzEx

MarsZ5 01/08 10:14光是全鋁CNC+碳纖+玻璃 沒有塑料 只賣2萬

MarsZ5 01/08 10:15我覺得香到不行

benen 01/08 10:19嘴Ally x更是沒道理，他是你能買到功能最

benen 01/08 10:19齊全的win掌機之一，論改版時程已經算快了

kaj1983 01/08 10:20笑死，都要準備去吃尾牙很閒在吵架逆XD

benen 01/08 10:20（考量到整體QD，使用者反饋，PCB佈局），

benen 01/08 10:20而且一代Ally官方也已經降價給你

benen 01/08 10:21了，二手市場只要萬元初就可入手

MarsZ5 01/08 10:21然後我買過Razer Phone 但沒出新機 很惋惜

MarsZ5 01/08 10:22我還是買了ROG Phone 9自編輯 Razer Logo

mike1c 01/08 10:22這邊再討論創不創新 你一直說cp質很高幹嘛

MarsZ5 01/08 10:22才圓了我 Razer Phone 後續機的夢

MarsZ5 01/08 10:22https://imgur.com/a/KlHy3VU ROGxRazer

MarsZ5 01/08 10:23Razer連手機都沒了 還創個屌新 笑死

mike1c 01/08 10:24我也沒有嘴ally/ally x不好 只是說他的創

mike1c 01/08 10:24新程度不及SD罷了 這邊一堆碩粉真的有夠急

benen 01/08 10:25笑死隨便就扣人碩粉喔，急了？

commandoEX 01/08 10:27SD真要說也沒多創新，沒有switch證明

commandoEX 01/08 10:287吋大掌機市場可以接受，也沒有後面的

commandoEX 01/08 10:28事了

oppoR20 01/08 10:31其實我看不太出來你反駁ALLY沒創新在哪

oppoR20 01/08 10:31你只說沒創新 所以沒創新在哪

oppoR20 01/08 10:31價格戰也算是創新的一種阿 沒價格戰哪來

oppoR20 01/08 10:31便宜的東西可用

oppoR20 01/08 10:32XG Mobile雖然貴的跟大便一樣但確實是一

oppoR20 01/08 10:32種新的概念 but no one use

mike1c 01/08 10:32steamos proton 有些遊戲在linux環境跑得

mike1c 01/08 10:32比win還順 甚至連HDR支援都自己寫 一舉讓

mike1c 01/08 10:32幾年前看似遙遙無期的linux gaming成為現

mike1c 01/08 10:32實 hardware survey linux市佔越來越高 如

mike1c 01/08 10:32果這樣還不夠創新的話我不知道該說什麼了

b325019 01/08 10:33開口就扣人帽子誰比較急

mike1c 01/08 10:34沒創新在只用價格當賣點叫創新然後搭順風

mike1c 01/08 10:34車？

oppoR20 01/08 10:34阿共碩又不寫OS的 你這樣對比也是蠻厲害

oppoR20 01/08 10:35比較好笑的是人家列舉出超多產品線

oppoR20 01/08 10:36結果你只拿出了ALLY跟鍵盤滑鼠來反駁

mike1c 01/08 10:36這邊沒有在對比哪台厲害 這邊在對比誰對於

mike1c 01/08 10:36市場有影響力

oppoR20 01/08 10:37你也可以叫Steam出納些東西 應該就能得

oppoR20 01/08 10:37第一名了

raider01 01/08 10:52要創新，遊戲掌機SD也不是真正的先驅者

raider01 01/08 10:52就是了，那些中國廠商更早就在玩掌上型

raider01 01/08 10:52電腦這塊，要比影響力ally比SD更有說話

raider01 01/08 10:52份量

MarsZ5 01/08 10:58就台灣人自己看不起台灣人 洋牌總是比較香

mike1c 01/08 11:00信者恆信 反正如果對valve開源的貢獻都如

mike1c 01/08 11:00此無感的話也不知道要反駁什麼了

xelnaga 01/08 11:01SD才是帶起這波風潮的

wc99 01/08 11:10華碩某些產品有問題沒錯，但你的立論有點奇

wc99 01/08 11:10怪，說華碩硬體出包，然後說雷蛇好，可是雷

wc99 01/08 11:10蛇也沒出那些硬體產品，雷蛇主力是在周邊，

wc99 01/08 11:10華碩雖然產品線包山包海，但是主力還是在硬

wc99 01/08 11:10體部分，用雷蛇滑鼠耳機當然一看就看出來，

wc99 01/08 11:10但是除非是有贊助，不然人家也不會特別打開

wc99 01/08 11:10機殼告訴你我用華碩主板顯卡啊。

wkwrd 01/08 11:10ducky哈哈

raider01 01/08 11:11開源os對玩家有啥好處嗎？

wkwrd 01/08 11:16硬要將硬體公司跟軟體公司比較XD

NanaMizuki 01/08 11:16鴨子現在比刀碩鍵盤還臭吧...

mike1c 01/08 11:18不知道欸 可能不會每天被微軟強姦吧？還是

mike1c 01/08 11:18你連微軟都要護航？

raider01 01/08 11:19或許SD算先驅者，但是影響市場的還是all

raider01 01/08 11:19y

Cll7do9k 01/08 11:20之前買雷蛇鍵盤電充不飽 鍵帽花紋

mike1c 01/08 11:21信者恆信 steamos都要等上lenovo了 上ally

mike1c 01/08 11:21的那一天也不遠了

Cll7do9k 01/08 11:21換過一次還是同問題 免費送我都要考慮

Cll7do9k 01/08 11:22blackwidow v3 mini原價五六千這種品管

oppoR20 01/08 11:23笑死 結果到最後還是堅持你的奇葩論點

oppoR20 01/08 11:23那根本沒有要討論的意思 人家講A你講B

raider01 01/08 11:23聯想那個我覺得八成想要省os費用而已，

raider01 01/08 11:23而且不少人還是會對steamOS會有疑慮

Cll7do9k 01/08 11:23難怪都特價2990還滯銷快兩年

WANIJIMA 01/08 11:23推

spfy 01/08 11:30阿 已經進展到SteamOS了嗎

mike1c 01/08 11:32說個笑話自己寫os 叫省費用 SteamOS 的存

mike1c 01/08 11:32在本身就是為了打破壟斷，給玩家更多自由

mike1c 01/08 11:32和選擇。如果你覺得有疑慮，那很正常，因

mike1c 01/08 11:32為市場對於閉源產品的接受度長期被控制著

mike1c 01/08 11:32。但疑慮不代表它沒價值，只代表我們需要

mike1c 01/08 11:32更多人願意嘗試改變現狀。只能說自己多看

mike1c 01/08 11:32看Linux和foss是什麼 Linux gaming 是個正

mike1c 01/08 11:32在發生的事實 不要連這種開源對於玩家的好

mike1c 01/08 11:32是什麼問題都說得出來 只會顯得井蛙

commandoEX 01/08 11:36我想SteamOS的出發點沒那麼...偉大

raider01 01/08 11:38你覺得一般人會在意這種沒意義的選擇嗎

raider01 01/08 11:38？真的有差linux市占率早就起來了

commandoEX 01/08 11:382012年初代SteamOS是想打入家機市場的

mike1c 01/08 11:38你在講a說我在對比誰比較好 我在說b從頭到

mike1c 01/08 11:38尾都沒在討論誰比較好 這邊在討論影響力

raider01 01/08 11:39windows能幹大部分的事情沒事搞自己去玩

raider01 01/08 11:39linux幹嘛

raider01 01/08 11:40對玩開源的小圈子有影響力，對市場沒影

raider01 01/08 11:40響力啊

raider01 01/08 11:42聯想那個大概也只是試水溫

benen 01/08 11:42他就只想講他自己的觀點啦，沒看到他的用

benen 01/08 11:42詞都充滿挑戰嗎，就沒有想要討論啊

wkwrd 01/08 11:42valve跟微軟都是軟體公司，xbox便宜是因為

wkwrd 01/08 11:42可以從軟體賺回來，這麼簡單的道理都不懂

benen 01/08 11:44講的好像華碩這些公司幾十年來在硬體上的

benen 01/08 11:44努力能很簡單做出來一樣

mike1c 01/08 11:46win待機耗掉、ui不友善，光是win更新 就瞎

mike1c 01/08 11:46爆了 相較於steamos更像是家機的體驗 國外

mike1c 01/08 11:46多少人為了不要忍受微軟 自己ally裝bazzit

mike1c 01/08 11:46e/chimeraos就是想要sd的體驗

raider01 01/08 11:47所以多少人？占購買者的多少百分比？

mike1c 01/08 11:49對的 我不該神話steamos這麼偉大 他只是想

mike1c 01/08 11:49要賺更多而已 但相對於xbox valve在開發st

mike1c 01/08 11:49eamos也順便打開arch linux挑戰微軟大門

mike1c 01/08 11:52自己去yt/reddit搜尋ally steamos吧 自己

mike1c 01/08 11:52看有多少 不要只在電蝦版就覺得是全世界

mike1c 01/08 11:58b大你到底在說啥 從開頭說我在嘴ally 到現

mike1c 01/08 11:58在說不跟你討論 我說我沒嘴你又不回我

oppoR20 01/08 12:09白話文:SteamOS是真理 屌打其他所有設計

raider01 01/08 12:09就開源信奉者吧

mike1c 01/08 12:12又來了 我有說steamos唯一真理嗎？我說在

mike1c 01/08 12:12封閉的軟體世界中valve提供玩家另一個選擇

mike1c 01/08 12:12 提供那些受不了微軟的人的選擇 說我不討

mike1c 01/08 12:12論你自己在那邊白話文

raider01 01/08 12:17一般人：我等他改好 重度玩家：我要

raider01 01/08 12:17魔改他

mike1c 01/08 12:19一下東西壞掉不給更新通知一直跳 一下有更

mike1c 01/08 12:19新把東西搞壞 待機耗電 亂給廣告軟體 搜集

mike1c 01/08 12:19使用者個資 動不動更新就改你設定 還幫你

mike1c 01/08 12:19把chrome卸載 微軟每天都在刷新底線 如果

mike1c 01/08 12:19覺得如此anti consumer 和壟斷市場的行為

mike1c 01/08 12:19覺得沒問題的話繼續win當然沒問題

raider01 01/08 12:20為啥你的windows能遇到這麼多屁事？

raider01 01/08 12:21chrome卸載我還真沒遇過

mike1c 01/08 12:25如果覺得steamos叫魔改的話那代表你完全沒

mike1c 01/08 12:25有試著了解他 叫你去查你也繼續鬼打牆式的

mike1c 01/08 12:25說開源有什麼好的 然後我說的你都當沒聽見

mike1c 01/08 12:25

mike1c 01/08 12:26https://www.reddit.com/r/windows/s/s7zc

mike1c 01/08 12:269jmaj8

oppoR20 01/08 12:28反正你只認同SteamOS在掌機上才叫創新

oppoR20 01/08 12:28那還有甚麼好討論的空間媽

oppoR20 01/08 12:28其他人舉的例子你都不想接受

oppoR20 01/08 12:29更何況共碩又不只做掌機 搞得我以為共碩

oppoR20 01/08 12:29是專做掌機的了 ㄏ

mike1c 01/08 12:35例子一堆自己查 win的爛是公認的 還是你真

mike1c 01/08 12:35的要護航微軟？真的不要待在win的泡泡裡面

mike1c 01/08 12:35沒體驗過不被壓迫的系統當井蛙 你當然可以

mike1c 01/08 12:35喜歡win 但不要覺得本該就該被壓迫 最多人

mike1c 01/08 12:35用的不代表是好的 這叫壟斷市場 linux gam

mike1c 01/08 12:35ing的崛起是不可否定的 開源是對消費者有

mike1c 01/08 12:35好處的 如果你真的覺得完全跟你無關那我覺

mike1c 01/08 12:35得再怎麼跟你解釋還是對牛彈琴

oppoR20 01/08 12:36所以Win的大便跟共碩有沒有創新的關聯在

oppoR20 01/08 12:36Win like shit也不是第一天的事情了

oppoR20 01/08 12:37那根共碩剩下做的創新有啥關聯

raider01 01/08 12:37把原本的os打掉換一個其他os你覺得一般

raider01 01/08 12:37人會搞到這麼麻煩？還不知道要不要搞驅

raider01 01/08 12:37動那些，聽到就覺得不想做，小問題適應

raider01 01/08 12:37一下就好

oppoR20 01/08 12:37還是你覺得只要碰到Win 剩下都沒用了

raider01 01/08 12:40而且論影響力，ally出了後微軟跟sony才

raider01 01/08 12:40真的想要重新開發這塊市場，sony弄出了P

raider01 01/08 12:40S Portal跟新一代掌機計畫，微軟也考慮

raider01 01/08 12:40出xbox掌機跟win的掌機模式，SD出來的時

mike1c 01/08 12:40我認同steamos叫創新 然後只有你說價格戰

mike1c 01/08 12:40叫創新 那可能我們對創新的定義不太一樣

raider01 01/08 12:40候有出現這些狀況嗎？

oppoR20 01/08 12:42所以同等硬體甚至更好賣你更便宜的價格

oppoR20 01/08 12:42這些硬體設計都不算創新 算是magic變出

oppoR20 01/08 12:42來的 了解

oppoR20 01/08 12:42Xg mobile 以及共碩非掌機的額外設計都

oppoR20 01/08 12:42不是創新 okay

mike1c 01/08 12:43你看 繼續不自己研究就來亂槍打鳥說換os很

mike1c 01/08 12:43麻煩 不用搞驅動全部包含在iso裡 相較於wi

mike1c 01/08 12:43n根本簡單超多 辯論是反駁我的論點欸 不是

mike1c 01/08 12:43憑空捏造欸 事實就擺在那裡睜眼說瞎話

oppoR20 01/08 12:44你覺得簡單 其他人又不一定覺得簡單

oppoR20 01/08 12:44笑死 你以為大家跟你一樣時間不值錢沒事

oppoR20 01/08 12:44搞系統然後用一個自己用不慣的os嗎

raider01 01/08 12:45一般人會想到要去了解那麼多嗎？你還是

raider01 01/08 12:45沒回答啊，聽到要換os大多直接放棄了好

raider01 01/08 12:45嗎

mike1c 01/08 12:45https://i.imgur.com/4zgOOlv.jpg

oppoR20 01/08 12:46所以共碩有破壞市場了嗎

mike1c 01/08 12:50就不是一般人要換啊 你就是那個要用win的

mike1c 01/08 12:50一般人啊 現在的問題就不是steamos對於一

mike1c 01/08 12:50般人友不友善 而是你不知道他的存在而為黑

mike1c 01/08 12:50而黑的一直在否定他的的價值

benen 01/08 12:52華碩的創新不夠多？....小朋友不要接近寒

benen 01/08 12:52假就發廢文捏

raider01 01/08 12:54他的價值就存在小圈圈裡啊，你自己說他

raider01 01/08 12:54很有影響力的，他影響到了市場的什麼了

raider01 01/08 12:54？

raider01 01/08 12:55ally是直接改變了好幾家市場主宰者的產

raider01 01/08 12:55品策略，sd有嗎？

mike1c 01/08 12:56ally搭順風車設計用抄的不叫創新 價格低不

mike1c 01/08 12:56叫創新 magic東西變出來那叫產品設計也不

mike1c 01/08 12:56叫創新 GX我認為不是創新 因為他只把外接

mike1c 01/08 12:56顯卡改成行動顯卡 然後配一個自己的插頭

mike1c 01/08 12:56而新版本改usbc也證明改插頭不叫創新 最終

mike1c 01/08 12:56還是用通用規格 但現在討論的是哪個對於市

mike1c 01/08 12:56場的影響大 所以我不懂o大在說什麼

oppoR20 01/08 12:57那確實steam os對市場影響力非常大 大到

oppoR20 01/08 12:57現在才有第二台steamos的掌機

pmes9866 01/08 12:58我好期待ally出steamos 版後銷量有多少

mike1c 01/08 12:58b大又出來了 第二次說這邊在討論影響力 我

mike1c 01/08 12:58沒有否認華碩沒有創新 麻煩看字

oppoR20 01/08 13:00https://i.imgur.com/8fL7il1.png

mike1c 01/08 13:01影響到什麼了？終於有一個非win系統可以持

mike1c 01/08 13:01平甚至超越win遊戲效能的os並且即將登陸第

mike1c 01/08 13:01三方平台 我是不知道這是不是史無前例啦

ping1777 01/08 13:01ally，嘻嘻

oppoR20 01/08 13:02有比共碩下來玩之後各家如雨後春筍般跑

oppoR20 01/08 13:02出來跟著做影響力來得大嗎

oppoR20 01/08 13:02甚至連i皇也想湊一咖的影響力

mike1c 01/08 13:02b大在說華碩創新不夠嗎 整體公司當然有創

mike1c 01/08 13:02新 不懂你截ally有什麼問題

benen 01/08 13:04當年共碩出變形平板手機，還真的幫i皇的z

benen 01/08 13:04處理器拉上來了

oppoR20 01/08 13:05原來通篇只討論ally嗎 看內文我怎麼看不

oppoR20 01/08 13:05出來

mike1c 01/08 13:07你如何證明雨後春筍是因為ally?因為他跑wi

mike1c 01/08 13:07n? 我能推論sd不出不可能有ally 版上這篇

mike1c 01/08 13:07跟原po有都有人有相同看法

mike1c 01/08 13:08如果是因為win那整個不符邏輯了 sd跑win多

mike1c 01/08 13:08久了

oppoR20 01/08 13:09蛤為什麼會跟win掛鉤啊

oppoR20 01/08 13:09不就因為ally價格漂亮 出貨量大 整體成

oppoR20 01/08 13:09本降大家跟著玩

oppoR20 01/08 13:09這麼簡單的邏輯會很難懂嗎

mike1c 01/08 13:10那同樣的邏輯為什麼不能放在sd上？

oppoR20 01/08 13:10從來沒人說過是因為win的關係掌機銷量大

oppoR20 01/08 13:10增吧 這到底哪來的結論

mike1c 01/08 13:11win銷量大是r大的論點 你真的跟他同個陣營

mike1c 01/08 13:11嗎

raider01 01/08 13:11當你要改os的時候就擋掉大多數人了你還

raider01 01/08 13:11不懂嗎？

oppoR20 01/08 13:12蛤 他哪有說因為win銷量就大 ==？

raider01 01/08 13:12管你哪邊改哪邊

mike1c 01/08 13:15https://i.imgur.com/Gp99SC3.jpg

ma721 01/08 13:16活在自己的世界

oppoR20 01/08 13:17我是不覺得這個就等同跑win銷量大欸 這

oppoR20 01/08 13:17明顯再說是完全不同的戰略地區啊

oppoR20 01/08 13:18Ally兩個月賣了快45萬台 是SD賣一年將近

oppoR20 01/08 13:181/3的銷量了

raider01 01/08 13:18那邊是在說SD壓低了市場價格= =

oppoR20 01/08 13:18而且ally給的規格比SD好 賣得好很意外嗎

raider01 01/08 13:18打錯，是說SD沒有壓低市場價格

pmes9866 01/08 13:19邏輯鬼才…

raider01 01/08 13:19兩邊cpu就不是同級，os還不一樣不同層級

raider01 01/08 13:19的產品你要怎麼壓人家價格？

raider01 01/08 13:20不是說使用目的重複就能壓對方耶

benen 01/08 13:20不管啦！SD又贏！嗚嗚嗚，只有SD是正版，

benen 01/08 13:20其他全是盜版抄襲我，嚶嚶嚶

mike1c 01/08 13:22這在說win陣營的掌機首次銷量大 所以帶動

mike1c 01/08 13:22雨後春筍 這邏輯有錯嗎？

mike1c 01/08 13:22deck的銷量哪裡變出來的？小說？

raider01 01/08 13:24你找sd銷量有很難找？

waleiganG8 01/08 13:24你嘴人家抄客製化鍵盤結果自己用Duck

waleiganG8 01/08 13:24y就一點說服力都沒有了啊= =

oppoR20 01/08 13:25https://bit.ly/3W5QMFu

oppoR20 01/08 13:25Wikipedia算是一種小說嗎

oppoR20 01/08 13:26Ally跟sd硬體規格比較一下 為什麼會熱賣

oppoR20 01/08 13:26的原因不就出來了

mike1c 01/08 13:33從頭到尾都在論影響力 碩粉打死不承認ally

mike1c 01/08 13:33就是搭sd的順風車 然後瘋狂輸出貶低steamo

mike1c 01/08 13:33s 熱賣又怎樣 我有說ally不熱賣嗎？我有說

mike1c 01/08 13:33ally不比sd性能強嗎？ 熱賣就是影響力高嗎

mike1c 01/08 13:33？說大陸廠不鳥sd因為不跑win 但就是可以

mike1c 01/08 13:33跑啊 這邊在討論誰的影響力高 事實就是sd

mike1c 01/08 13:33把小眾掌機邊大眾 ally在順風車雨後春筍

mike1c 01/08 13:33沒sd哪來的ally== 從頭到尾不知道你在死纏

mike1c 01/08 13:33爛打什麼欸 我說steamos創新 你說ally性能

mike1c 01/08 13:33好 我要說過不好嗎==

mike1c 01/08 13:34wiki 寫selling millions of units and in

mike1c 01/08 13:34fluencing the market with its approach

mike1c 01/08 13:34to portable gaming, 你以為millions叫一

mike1c 01/08 13:34百萬喔？那叫數百萬嘻嘻

oppoR20 01/08 13:40https://i.imgur.com/Cx4TW7a.png

raider01 01/08 13:41一個只生了ally，一個生了一堆產品，你

raider01 01/08 13:41跟我說前者影響力大？？？

oppoR20 01/08 13:41ㄏㄏ 事實怎樣大家自己看的很清楚 別人

oppoR20 01/08 13:41在說創新你說沒創新再凹到影響力

raider01 01/08 13:42sd就只是先驅者，真正影響市場的就ally

mike1c 01/08 13:44你說ally效能同等於當時的大陸win掌機所以

mike1c 01/08 13:44把他們價格拉下來 這個叫相同效能== sd都

mike1c 01/08 13:44比他們強了

mike1c 01/08 13:44https://i.imgur.com/wWLHkDX.jpg

mike1c 01/08 13:45research firm 研究公司預測==

raider01 01/08 13:45沒有ally他們也只會是換顆新一代cpu然後

raider01 01/08 13:45價格掛在那邊

mike1c 01/08 13:47我說了我對創新的看法你到現在還沒反駁 然

mike1c 01/08 13:47後提出東西很多所以影響力大 邏輯死亡

raider01 01/08 13:47我沒說同效能，是說他們用的cpu價格區間

raider01 01/08 13:47帶

raider01 01/08 13:48我不是很早就說他是市場攪亂者了= =？

raider01 01/08 13:49ally直接打亂大家的市場產品策略vs 小圈

raider01 01/08 13:49圈覺得這東西好，嗯……

mike1c 01/08 13:50價格區間啊效能就比你弱啊 超好笑 sd比你

mike1c 01/08 13:50快不叫有威脅 ally過一年多配一顆新的apu

mike1c 01/08 13:50也比你快才叫威脅 這不是雙標什麼是

oppoR20 01/08 13:51專業研究公司的預測原來不能參考 那發表

oppoR20 01/08 13:51同年11月慶祝100萬台的蛋糕你怎麼看

oppoR20 01/08 13:51https://bit.ly/4gBDAAh

raider01 01/08 13:53所以你有看到SD除了後那堆笑話掌機降價

raider01 01/08 13:53了？

mike1c 01/08 13:53Valve has sold “multiple millions” of

mike1c 01/08 13:53ts Steam Deck valve賣了數百萬台??? 超過

mike1c 01/08 13:53一百萬吃一百萬蛋糕不行？連這個都要硬拗

mike1c 01/08 13:53？真的可憐

raider01 01/08 13:54那堆高價玩具可是ally出了後才發現狀況

raider01 01/08 13:54不對

benen 01/08 13:54反正他的認知就是ally只是一堆硬體拼起來

benen 01/08 13:54的拼裝車，完全不用軟體配套就能跑

oppoR20 01/08 13:55人家是2023年11月說賣了數百萬台 你是不

oppoR20 01/08 13:55是不知道SD是在2022/2正式上市

oppoR20 01/08 13:55吃蛋糕是2022/11

oppoR20 01/08 13:56可能你那個世界的時間是比較不同的

oppoR20 01/08 13:56不過說老實話 我還真小丑 跟一個新開的

oppoR20 01/08 13:56分身帳號那麼認真

oppoR20 01/08 13:56好有889的風格

mike1c 01/08 14:12有新聞來源因為ally而其他家降價嗎？還是

mike1c 01/08 14:12也是小說

mike1c 01/08 14:13你在沾沾自喜什麼 所以我有否認ally銷量嗎

mike1c 01/08 14:13？你要去反駁我的創新觀點了嗎？還是要繼

mike1c 01/08 14:13續死纏爛打

mike1c 01/08 14:15b大又出現了 我有說ally比sd差嗎？到底要

mike1c 01/08 14:15自high多久

oppoR20 01/08 14:16我頭好痛 這人邏輯太超前了

oppoR20 01/08 14:17平行世界的人真的很難跟地球人溝通 恐怖

mike1c 01/08 14:18你有要討論嗎？還要繼續邏輯死亡講我沒講

mike1c 01/08 14:18過的話？

oppoR20 01/08 14:19有啊 我看到你造了很久的steamos的神 問

oppoR20 01/08 14:19題是市面上沒人要理你qq

oppoR20 01/08 14:19你走在steamos的小圈圈 我們走在正常人

oppoR20 01/08 14:19大眾看得到的空間 我們平行不打擾嘻嘻

mike1c 01/08 14:21那你要拿出steamos市面上沒人理的證據嗎？

mike1c 01/08 14:21還是要繼續無知井蛙為黑而黑？那我的創新

mike1c 01/08 14:21觀點要討論了嗎？

oppoR20 01/08 14:22確實 市面上現在有了第二台steamos掌機

oppoR20 01/08 14:22確實非常吸引各家廠商的注意力 直到sd發

oppoR20 01/08 14:22表三年後才有第二台

oppoR20 01/08 14:23你都不理我們的觀點了 我們有需要理你的

oppoR20 01/08 14:23嗎

oppoR20 01/08 14:23XD?你以為你誰？

oppoR20 01/08 14:25SteamOS的掌機到了今年才推出 然而在此

oppoR20 01/08 14:25之前就看到更多的掌機跑出來玩了 所以很

oppoR20 01/08 14:25明顯的可以知道steamos的創新對於這個市

oppoR20 01/08 14:25場不是最大影響力的東西啊嘻嘻

mike1c 01/08 14:29ok繼續逃避 對我都不理你的觀點 你說ally

mike1c 01/08 14:29創新我反駁給你聽了 你講一堆我沒說過的我

mike1c 01/08 14:29都答了 你還在邏輯死亡

pmes9866 01/08 14:33人家最後一段就講了

pmes9866 01/08 14:33要洗自慰文就讓他爽嘛

oppoR20 01/08 14:34我其實從頭看到尾只看到你在吹steamos

oppoR20 01/08 14:34你認為的創新只不過是在他自己linux賽道

oppoR20 01/08 14:34而已 主流掌機賽道其實根本也沒啥影響

oppoR20 01/08 14:34不過你也一直認為這就是真的掌機的真理

oppoR20 01/08 14:34兩邊不同賽道的東西zz

mike1c 01/08 14:43所以數百萬台的deck正在跑steamos叫小圈圈

mike1c 01/08 14:43？碩粉眼中掌機只有ally?sd假裝看不見？第

mike1c 01/08 14:43三年才推出所以證明影響力不夠？這能證明

mike1c 01/08 14:43沒影響力？bizzite alley都裝假的？一個非

mike1c 01/08 14:43win的os能打win叫沒影響力小圈圈專用？然

mike1c 01/08 14:43後還是不正視ally搭順風車跟不創新的論點

mike1c 01/08 14:43還在輸出steamos沒用嘻嘻

mike1c 01/08 14:44我認為的創新是他連os都自己寫 我認為ally

mike1c 01/08 14:44不創新的論點在上面 你要看了嗎

oppoR20 01/08 14:53跟windows相比 steamos確實挺小的啊 大

oppoR20 01/08 14:53的話會到現在才有其他裝置嗎 好了啦sd擁

oppoR20 01/08 14:53護者 sd掌機就完全不同賽道的 sd可以玩

oppoR20 01/08 14:53其他平台的遊戲嗎 我用三年才有其他人推

oppoR20 01/08 14:53出的論點跟你說影響力不大 那你要重視我

oppoR20 01/08 14:53們共碩用他的規格價格來造成影響力了沒

oppoR20 01/08 14:53你也沒有要認同的意思啊 那你就活在不同

oppoR20 01/08 14:53世界嘛 那麼在意我們幹嘛呢xddd 如果前

oppoR20 01/08 14:53人推出過的東西就叫做順風車那我看這世

oppoR20 01/08 14:53界也沒有多少創新了 你怎麼不說sd是搭sw

oppoR20 01/08 14:53itch順風車 沒有switch的概念會有sd嗎ㄏ

oppoR20 01/08 14:53 只能說你認為的創新造成的影響力真的不

oppoR20 01/08 14:53大 但你開心就好

mike1c 01/08 14:57我就說了規格跟價格都不是創新 你逃避這麼

mike1c 01/08 14:57久這你可以最好的答案嗎嘻嘻

mike1c 01/08 14:57https://i.imgur.com/ML0mW80.jpg

oppoR20 01/08 14:59那你可以這樣覺得 我也可以這樣覺得 不

oppoR20 01/08 14:59同世界和平相處 很棒啊嘻嘻

mike1c 01/08 14:592018開始研發 幾年後減慢 2021sd推出造成

mike1c 01/08 14:59市場對於掌機的興趣 所以華碩趕緊上車 笑

mike1c 01/08 14:59死證據不就來了 嘻嘻 繼續雲

mike1c 01/08 15:01我敢說華碩尿性要馬胎死腹中要馬出來天價

benen 01/08 15:03你拿一個軟體廠商對比硬體廠商，然後說硬

benen 01/08 15:03體廠商的軟體沒有創新，硬體部分直接無視

benen 01/08 15:03，然後華碩針對ROG手機/掌機，對應安卓/wi

benen 01/08 15:03n系統為自家硬體所做的優化也直接當沒看到

benen 01/08 15:03，SD又又又叒贏了！贏兩次！贏三次！通通

benen 01/08 15:03是我贏！！哈哈哈哈

oppoR20 01/08 15:04結果人家pcmag放了5年來的prototype 人

oppoR20 01/08 15:04家確實有在開發但沒想到熱度那麼高而已

oppoR20 01/08 15:04這根直接上車差很多喔ㄏㄏ

oppoR20 01/08 15:04熱度來了加緊開發

mike1c 01/08 15:14蛤你說那台後面黏著陶土的手機嗎？可以 過

mike1c 01/08 15:14熱是第一要件 連雛形按鍵搖桿都還沒出來笑

mike1c 01/08 15:14死 原來你一直知道這新聞喔？怎麼知道還在

mike1c 01/08 15:14硬拗阿嘻嘻

mike1c 01/08 15:14https://i.imgur.com/VjKLwlR.jpg

mike1c 01/08 15:15pcmag說certainly看起來asus需要sd推一把

mike1c 01/08 15:15。華碩自己也承認了

oppoR20 01/08 15:16反正你認為別人前面開發都不是開發 全

oppoR20 01/08 15:16都直接上車的話那當然隨便你 你那個世界

oppoR20 01/08 15:16真的邏輯超級不同的嘻嘻

mike1c 01/08 15:17我是不知道拿這東西出來是誰會相信有在開

mike1c 01/08 15:17發啦 說明一下上車跟跟熱度有哪裡不一樣笑

mike1c 01/08 15:17死

mike1c 01/08 15:19講不贏又再拿世界自慰了嘻嘻 華碩都承認了

mike1c 01/08 15:19還在硬拗 前面有在開發啊嘻嘻 只是連按鈕

mike1c 01/08 15:19都沒有

mike1c 01/08 15:21我不管你覺得這叫不叫開發啦 反正sd發表造

mike1c 01/08 15:21成大眾感興趣然後華碩上車/蹭熱度就是事實

mike1c 01/08 15:21 隨便你還要硬拗什麼說法啦 敢流行？有夠

mike1c 01/08 15:21可悲

oppoR20 01/08 15:23可是x86掌機好像也不是sd先驅而是dell欸

oppoR20 01/08 15:23 你怎麼不說他搞不好是抄外星人lol

oppoR20 01/08 15:23Steam發表量產掌機造成轟動所以加快開發

oppoR20 01/08 15:23腳步也有問題笑死 搞得人家1:1複製sd一

oppoR20 01/08 15:23樣

mike1c 01/08 15:24b大又又又來了 還是抓不到重點笑死 還在說

mike1c 01/08 15:24我覺得ally爛

mike1c 01/08 15:27我現在在證明的論點：ally順風車 怎麼又在

mike1c 01/08 15:27扯dell啦哈哈 我從頭到尾有說誰抄誰嗎？加

mike1c 01/08 15:27快腳步: 文章沒有說1：1複製 我沒1:1有說

mike1c 01/08 15:27複製 是你說的喔 原來你才是碩黑嘻嘻

mike1c 01/08 15:29腳步也有問題笑死 我就照翻你還想怎樣 還

mike1c 01/08 15:29是你要直譯一點 加速開發 沒看你這麼急過

mike1c 01/08 15:29欸

benen 01/08 15:33所以我說你的SD贏啊，贏在你覺得贏啊，這

benen 01/08 15:33樣也不行喔？嘻嘻

pmes9866 01/08 15:33好了啦大家都搭switch順風車不好好

mike1c 01/08 15:34怎麼連b大也急了 直接用我覺得贏就贏了嘻

mike1c 01/08 15:34嘻

mike1c 01/08 15:36碩粉真的看到wiki pcmag還假裝看不懂喔？

mike1c 01/08 15:36文章就在那 還在用switch調侃笑死

mike1c 01/08 15:36https://i.imgur.com/XCwwOFx.jpg

mike1c 01/08 15:37https://i.imgur.com/9tnc8mh.jpg

mike1c 01/08 15:38順變給大家看一下這叫prototype啦 不是手

mike1c 01/08 15:38機黏著握把啦嘻嘻

mike1c 01/08 15:41文章還提到because it sure looks like it

mike1c 01/08 15:41 was going to a bad place design-wise.

mike1c 01/08 15:41But it's also needed the hardware, beca

mike1c 01/08 15:41use five years ago we were nowhere near

mike1c 01/08 15:41 having the right silicon 因為從設計上

mike1c 01/08 15:41來看，當時確實走向了不太好的方向。(難聽

mike1c 01/08 15:41點就是完全沒設計啦 有設計還給那張鳥圖)

mike1c 01/08 15:41但同時也需要硬體的支持，因為五年前我們

mike1c 01/08 15:41根本沒有合適的處理器(這代表還真的是台手

mike1c 01/08 15:41機XDDD當時蘇媽根本還沒給x86APU)

mike1c 01/08 15:43 https://i.imgur.com/Ql3reb1.jpg

mike1c 01/08 15:43https://i.imgur.com/GbzDhJe.jpg

mike1c 01/08 15:44的確散熱看起來是首要目標

mike1c 01/08 16:03怎麼每個都消失了嘻嘻 有空去看一下樓上那

mike1c 01/08 16:03篇steam os文章喔 看看活在正常時空人們交

mike1c 01/08 16:03流的樣子

benen 01/08 16:11那篇我早就有留言了啊？你沒看到歐？？還

benen 01/08 16:11是又活在自己的世界？.？

pmes9866 01/08 16:20發自慰文被嘴爛開始尋求其他文章

pmes9866 01/08 16:20“正常留言“的慰藉…QQ

mike1c 01/08 16:20五階段第一階 否認自己已經輸的事實然後轉

mike1c 01/08 16:20移話題 繼續用爛梗覺得自己很有趣 啊不能

mike1c 01/08 16:20打lol嘻嘻好像砲火不夠猛烈欸

mike1c 01/08 16:22被嘴爛是你在講的XDDDDD 反駁我啊 是誰被

mike1c 01/08 16:22嘴爛啊超好笑 又一個第一階段的

benen 01/08 16:23幹嘛反駁你？所以你現在是承認你是來引戰

benen 01/08 16:23不是來討論的？

mike1c 01/08 16:30蛤 叫你反駁我叫做引戰？還是我不應該用反

mike1c 01/08 16:30駁 好吧給你抓語病 你來討論給我回應 我發

mike1c 01/08 16:30表我的看法 你不同意 你跟我討論 的內容完

mike1c 01/08 16:30全跟我的論點無關 我說ally順風車沒說他比

mike1c 01/08 16:30sd爛 你瘋狂輸出說我單純覺得ally爛 結束

mike1c 01/08 16:30了我的論點就在新聞上：”ally順風車 “

mike1c 01/08 16:30到現在好像還是不知道怎麼討論欸嘻嘻

bingripplw 01/08 18:38我是有買harpe ace 還有送8k加速器

bingripplw 01/08 18:38 滿好用的