[情報] ASML 交貨英特爾首套 High-NA EUV 曝光機

namyoung 12/23 05:39明年10台Intel 拿了6台後年也是一樣

oopFoo 12/23 07:3118a的初始量產版本不會用high-NA。high-NA

oopFoo 12/23 07:34量產是之後的事了。GG在這是蠻落後就是

GeneFox 12/23 08:35拿新機器練GAA新製程，只有財大氣粗的I家

GeneFox 12/23 08:35才做得到，季喜歡博眼球

oopFoo 12/23 08:47GG做為領頭羊，不拿新機器練功才奇怪吧。

oopFoo 12/23 08:48先學會新機器然後製程領先是必然的，代價

oopFoo 12/23 08:49就是花錢。GG這麼賺錢，這錢不花？到處種

oopFoo 12/23 08:50工廠。老實說我太蠢，不明白

buteo 12/23 08:57台積最好是捨不得花錢啦，資本支出超過Int

buteo 12/23 08:57el，EUV裝機量佔世界的一半。現在有研究估

buteo 12/23 08:57算High NA EUV的曝光成本比EUV double pat

buteo 12/23 08:57terning還高，所以用High NA EUV的甜蜜點

buteo 12/23 08:57可能要延到N1.0了。台積這麼精的公司，很

buteo 12/23 08:57清楚自己在做什麼啦，來幾台先練手感就好

buteo 12/23 08:57。

buteo 12/23 09:00三星當初在7奈米比台積還激進，直上EUV想

buteo 12/23 09:00彎道超車，結果大家都知道了。

fywei 12/23 09:03蠢的是陰忑兒 zzz

fywei 12/23 09:03練功10年也一樣

buteo 12/23 09:04台積沒有不買High NA EUV，10台Intel買6台

buteo 12/23 09:04，台積2台，三星2台。問題在何時導入，不

buteo 12/23 09:04是晚導入的就是落後，都是要看經濟效應。

ltytw 12/23 09:08CPU GPU愈來愈貴了

oopFoo 12/23 09:11Intel之前的團隊也是說SAQP比EUV成本要棒

oopFoo 12/23 09:13太多，EUV晚點用好。結果真是划算啊。

oopFoo 12/23 09:14歷史總是重演只是演的人不一樣而已。

crow0801 12/23 09:25對 歷史總是重演 就像你在電蝦吹Intel即

crow0801 12/23 09:25將彎道超車 台積電要翻船 AMD要慘了 已

crow0801 12/23 09:25經講好幾年了

crow0801 12/23 09:26可以預期 明年還是會看到你繼續講這套

crow0801 12/23 09:26 繼續重演

mayolane 12/23 09:33I吹吹，繼續吹

buteo 12/23 09:37N2比N3E logic微縮目標只有訂大於15%，N2

buteo 12/23 09:37就是專心搞好大魔王GAA

foreverkn 12/23 09:38真的超車再來吹也不遲

rgo 12/23 09:39美國肥宅是不加班的 誰跟你肝啊

lc85301 12/23 09:42明天一根

amos30627 12/23 09:44intel老早就在宣傳買最多新機器

amos30627 12/23 09:46大概又是為了股價吧 絕不能有製程落後

amos30627 12/23 09:46的事情發生 現在ppt已經吹到追上GG了

amos30627 12/23 09:48未來18A追上 新機台超車

Rust 12/23 10:13還有人相信18A會準時嗎

olozil 12/23 10:20所以還是繼續10+++++嗎

qazws931 12/23 10:28這麼整天吹i的最後都會變在腦補仔啊

qazws931 12/23 10:32這樣跟那隻a開頭的咖不就沒差異性了

phylen 12/23 10:44ASML Dilemma: High-NA EUV is Wor

phylen 12/23 10:44se vs Low-NA EUV Multi-Patternin

phylen 12/23 10:44g

phylen 12/23 10:44整天瞎吹intel

phylen 12/23 10:45要不要看一下high na 跟 low na 比

phylen 12/23 10:45較

phylen 12/23 10:45在想想為什麼tsm沒有急著買

phylen 12/23 10:45https://i.imgur.com/DanZCsH.jpeg

phylen 12/23 10:45https://i.imgur.com/MEB336H.jpeg

payneblue 12/23 10:47台積電根本不需要急著搶吧

payneblue 12/23 10:50這大概就是給股東還有美國政府一個交代

payneblue 12/23 10:50 不然搶一台來生灰的可能性比較大

friedpig 12/23 10:54這成本看起來是沒考慮良率吧 良率考慮

friedpig 12/23 10:54進去就難講了 尤其是牙膏拉良率那麼慢

jiansu 12/23 10:5718a 量產預計用不上highna 因為highna 延

jiansu 12/23 10:57遲 但聽說也會用來做試驗 之前就不太想上

jiansu 12/23 10:57euv 最近Intel4/3才上,highna 押寶等級了

jiansu 12/23 10:57 先不論效應 這邊才會有量 Intel7慢可能

jiansu 12/23 10:57原因就是duv硬幹 之後就預期會變快

friedpig 12/23 10:59high na delay 18A一起delay 就沒事啦

rooo2012 12/23 11:05這也有政治因素吧

WYchuang 12/23 11:11有辦法用這幾台最新的做5奈米嗎

eric13141230 12/23 11:34前幾樓的I 粉又來開吹了

CowboyBebop 12/23 11:44i粉新浮木

glad850 12/23 12:06看那個不懂裝懂的推文真的很好笑

ricky525 12/23 12:14台積的時代結束了 intel再度崛起

iceyeman 12/23 12:43ASML:先繳學費~

aegis43210 12/23 12:50GAA的難度在檢測，所以上High ña也不

aegis43210 12/23 12:50一定能改善良率

aegis43210 12/23 12:52另外三家早就都拿到high ña的試用版

aegis43210 12/23 12:52，GG怎麼可能不急著用…

aegis43210 12/23 12:54i皇會那麼急是因為GG自用微影設備都和

aegis43210 12/23 12:54別家的不一樣，i皇不快速拿到最新正式

aegis43210 12/23 12:54量產版，之後就追不上了

aegis43210 12/23 12:58總之感謝美國政府的大力協助

jjjj222 12/23 13:00反正產品出來一用就知道了

zorro1111 12/23 13:03gg用肝能力屌打鈔能力

payneblue 12/23 13:04某A又來吹了

JotaroKaga 12/23 13:12笑死，怎麼會有菜雞覺得先拿到新設備

JotaroKaga 12/23 13:12就先贏了?你拿到新設備技術沒跟上有屁

JotaroKaga 12/23 13:13用喔?

arnold3 12/23 13:24intel本來就業界最強 但是比較貴

arnold3 12/23 13:24一般人就買台積電的

buteo 12/23 13:41EUV double pattering在今年台積量產的N3B

buteo 12/23 13:41就在用，都可以生產蘋果晶片了，配合更高

buteo 12/23 13:41產出的EUV機型，台積high NA EUV不急著用

buteo 12/23 13:41很合理

CORYCHAN 12/23 13:43有買被講成沒買

mayolane 12/23 13:49這串I吹就缺leung了

jiansu 12/23 13:52現在gg技術成本都比i強 i應該會拿回他的

jiansu 12/23 13:52技術地位 gg穩穩的吃其他的代工單就好

amos30627 12/23 14:03先買這機台真的是給個交代

amos30627 12/23 14:04不然之前那個10奈米沒上EUV才delay的藉

amos30627 12/23 14:04口不能用了

aegis43210 12/23 14:16如果DP的ILT技術已經成熟，誤差比起使

aegis43210 12/23 14:16用high ña一次曝光還低，那自然先用D

aegis43210 12/23 14:16呀，畢竟量產更快才可以迅速回收成本

CORYCHAN 12/23 14:20len 大是員工吧?

aegis43210 12/23 14:23i皇的樣本還不夠多，所以才要更多樣本

aegis43210 12/23 14:23去算出最適合的ILT技術，這時候快點導

aegis43210 12/23 14:23入high ña微影設備更有其必要性，畢

aegis43210 12/23 14:23用電成本也比GG高，早點找出最佳參數

aegis43210 12/23 14:23就是在省錢

jagger 12/23 15:00彎道摔車

dakkon 12/23 15:57我不懂技術，但是三星之前吹超車吹到翻

dakkon 12/23 15:57然後intel吹更大ㄟ，之前++++用多久了

TISH12311 12/23 16:00彎道超車+1 給GG代工就好

TISH12311 12/23 16:01反正 不管14還是14++++++您都會買intel

namyoung 12/23 16:1918A製程是使用0.33 EUV需要雙重曝光+

namyoung 12/23 16:19應材機台減少雙圖案化使用

namyoung 12/23 16:21主要還是良率不高跟成本不低

namyoung 12/23 16:22台積電跟三星也是一樣

namyoung 12/23 16:24所以先導入0.55 NA EUV 版本 18A縮短學

namyoung 12/23 16:26習曲線2025年就會推出

namyoung 12/23 16:27另外台積電基本2026年才會量產2nm

namyoung 12/23 16:28上次2014年底量產16nm效能都不如20nm

namyoung 12/23 16:29那時還有華為下單幫練兵縮短學習曲線

namyoung 12/23 16:30推出加強般才把效能弄出來

namyoung 12/23 16:31這次沒有華為晶片練兵看蘋果跟輝達哪個

namyoung 12/23 16:31倒霉幫練兵我相信效能一定很差

namyoung 12/23 16:33所以2025年底量產2nm不太可能

eric13141230 12/23 16:41馬來I粉又來開吹囉 我看幫I練才倒

eric13141230 12/23 16:41霉吧 意見一堆又要聽CEO在嘴砲自家

eric13141230 12/23 16:41公司

namyoung 12/23 16:48有人急壞了沒辦法

stosto 12/23 17:23沒關係啦，但別叫gg再蓋太多了

eric13141230 12/23 18:01看看慧星湖那死樣子 改吹別的了

Shepherd1987 12/23 18:52主戰場在DC, 董事長都被G叔斬落馬

Shepherd1987 12/23 18:52下了, INTC噴爛

woodsaxo 12/23 19:37有新機台 但是缺新鮮的肝

ck6m454 12/23 20:10追趕方不先用新機台，不然用舊機台追得上

ck6m454 12/23 20:10？

jonaswang01 12/23 20:11跑錯版了吧

abcd5566 12/23 20:43英特爾本來就不差啊 有些人講的英特爾是

abcd5566 12/23 20:44很爛一樣 怎樣都有在10奈米以內

TryToBe 12/23 20:59誰講I皇很差了？大家在酸的是I皇這幾年都

TryToBe 12/23 21:00只剩吹而已，一直吹，然後一直被A跟T打趴

TryToBe 12/23 21:01加上一些I粉時不時狂吹，被酸爆剛好而已

TryToBe 12/23 21:01以前AMD不也常被酸PPT公司，怎麼，輪到I

TryToBe 12/23 21:02被酸就捨不得了？

abcd5566 12/23 22:11英特爾就同時做設計跟製造啊 他最後會

abcd5566 12/23 22:12存活也會因為同時做這2個

changmary 12/23 22:40要高良率 當然用精度高的機台

jiansu 12/23 23:49其實近幾年ia apple更新速度都慢了 製程

jiansu 12/23 23:49intel和台積3的看開發速度都比預期慢 ga

jiansu 12/23 23:49a又是一個大關 會不會延遲其實還很難說

ck6m454 12/24 00:24現在就是看誰先成功量產2nm以下，再比誰

ck6m454 12/24 00:24的效能比較好啦

a2935373 12/24 03:02Intel最早量產10nm(相當於GG7)還不是沒

a2935373 12/24 03:02用

Homeparty 12/24 10:55只要intel不要再10nm+++就好

Rust 12/24 12:43我查了一下 TSMC N7是2018量產 I家10是2019

yymeow 12/24 17:5714代筆電已經用7nm了，明年應該是7nm+++++

clover1211 12/24 18:06量產還是要看成本多少

abcd5566 12/24 18:48明年15代是台積電3奈米拉