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英特爾嗆聲:2奈米略勝台積 CEO基辛格強調18A製程擁新電晶體
2023-12-22 01:16 經濟日報 記者尹慧中、編譯陳律安/綜合報導
英特爾(Intel)。 路透
英特爾(Intel)。 路透
台積電(2330)與英特爾在接下來的2奈米世代製程激戰,英特爾執行長基辛格率先喊話:「英特爾在2奈米略微勝出」,主因新的電晶體、極佳供電等因素,都讓英特爾18A略勝台積電2奈米。他並透露,台積電封裝成本非常高,英特爾毛利可望緩步增加,並具有成本優勢。
晶圓代工廠力拚2025年邁入2奈米製程量產,台積電、三星、英特爾再次大PK。英特爾多年來在先進製程推演腳步都落後台積電,巴隆周刊(Barron's)刊登日前訪問基辛格的內容,基辛格語出驚人,提出英特爾在2奈米世代製程略微勝出台積電的言論。
對於客戶與競爭者訊息,台積電一貫不評論,昨(21)日維持一樣的態度。不過,台積電總裁魏哲家於10月法說會曾提到台積電N3P技術(隸屬於3奈米家族)上市時間更早,但已相當競爭對手的18A的效能、功耗及面積,更別提台積電2奈米推出時將比N3P乃至18A更先進。魏哲家當時並說,不擔心失去2奈米市占,但也不會低估任何競爭對手或掉以輕心,公司內部評估台積電的N3P已相當於競爭對手的18A。
巴隆則提到,台積電在最近的法說會,被問及英特爾預定2025年推出的18A製程時,採取了「防衛姿態」,詢問基辛格對此的看法。
基辛格回答,任何時候同業只要談論起你,代表你眼下已具備真材實料,「兩年前,沒人認為我們能參與這場競爭。」
他說,英特爾的18A有兩項創新,分別是新的電晶體和晶背供電,「眾人都聚焦於台積電N2對上我們的18A,沒有誰有特別的優勢,一切仍待觀察。但在晶背供電上,大家都說英特爾取勝。當你在這方面的技術領先對手好幾年時,意味著晶片的面積效率更佳、成本更低,更棒的電力傳輸,帶來更好的效能」。
基辛格說:「我們有更好的電晶體,更佳的電力傳輸,我想我們比N2要領先一些。」而台積電封裝的成本相當高,會讓英特爾的成本優勢逐漸擴大。基辛格並強調,英特爾成功與否,已攸關美國的國家安全,因為英特爾是唯一具有規模和實力的美國企業,可以大量在美國本土自製晶片。
巴隆還問到,美國能否在下個十年,在AI技術上保持對大陸的領先優勢。基辛格回答,提到AI,就要想到三件事,分別是運算能力、資料的可取得性、及創新的研究演算法。美國顯然在運算能力上領先,各界或許會以為大陸在資料上有優勢,但美國的開放性讓AI可取得大量資料。就第三點,美國如反叛軍般的創新精神也占上風。
https://money.udn.com/money/amp/story/5612/7657601
然後今天就出現跟聯電簽12nm技術轉移
TSMC:你要跟我比新鮮的肝嗎?
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作者 mindstack31 (mindmind) 看板 PC_Shopping 標題 Re: [情報] AMD Threadripper NDA解禁 時間 Thu Aug 10 21:33:16 2017 ───────────────────────────────────────
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語畢
相信I家的研發跟專利的累積,但季辛格的
話聽聽就好
底下aol三大I吹繼續吹
笑死,美國這麼厲害早就切割台灣了
繼續吹沒關係
1.8nm怎麼能不勝2nm?
好喔
提一下良率啦 不信有國家能贏台灣的勞工
所以說你的5nm在哪? G心個?
嘴砲不是這樣打的耶
成績測出來前都強無敵
問問季辛格cowos做到哪了?
ultra就是5nm?
拿一個沒做出來的東西對比同樣還沒做出來
然後說自己贏了
產品鋪貨了嗎?
2家都在嘴炮而已,東西一樣都沒出來,等
出來再來比孰優孰劣
主力產品還在10奈米的公司說自己的2奈米
很強==
好了啦I皇 每次都畫大餅想著要彎道超車
喔喔 彎道超車(棒讀
講完轉頭跟後面的說:15代下單TSMC
超超超超超超超車但至少..........也要
看到車尾燈吧
做出來的話先讓自家產品用啊 在那邊
吹沒人會信的
所以你14代15代幾奈米阿? 廢物英特爾
大家去複習"英特爾4年追趕5節點"這個新聞
為什麼連 I 家都開始彎道超車了
遙遙領先....
傳聞是老黃跟大M都下單18A。老黃還付幾B訂
金保證產能。intel 4筆電市場都買的到了,
對對對intel你說的都對
18a主要優勢是backside power delivery,
gg初版的2n沒有BPD,要2026還是27才會有
笑了 反正明年就知道 我是不信啦 呵呵
產能I自家用都不夠了 還能給別人?
Foveros Omni已經在實作了,可以使晶
片互連達到更高功率,及使用更好的TIM
,在IHS利用次世代金屬介質材料,來取
得更好散熱性能
說真的,他滿適合去***當ceo,整天在嘴
實驗室的東西就不用說嘴了
Intel 4 backside power delivery產品級
台灣早就做到1nm以下
沒良率不能量產的東西在那邊唬爛XD
PCB方面將導入矽光子元件以提升頻寬及
減少電氣傳輸損耗,封裝方面不會輸給c
owos的
測試晶片已經做出來了20A不會太大問題
看14代那種垃圾就知道INTEL實力在哪了
N7都做的顛三倒四的公司天天畫大餅
騙韭菜投資人跟美國政府補助而已zz
畫個學術概念圖就遙遙領先
比台灣頂大學生還不如~
畫3D概念圖 做N顆成功一顆哪間不會...
功耗拉到兩百瓦
還被一百初頭的7800X3D完虐
台灣頂大那是電子設計菁英群嗎笑死
厲害了瞎吹的連台灣1nm以下都講的出來
intel這種實驗室的東西也就tsri水準
是的,為了達到2025超車所以剛宣佈跟聯
電買12nm技轉 會不會太強
讓本版那些i吹外行仔高潮用的
做出來再說
他其實講的很有道理 只要是關係到國安
實驗室做出一顆吹十年
英特爾保有製造能力 背後就是美國政府
intel現在商業穩定的產品就13代10nm
再多的都是唬爛 根本沒商業驗證
先出一個7nm得CPU能大量鋪貨我就信ZZ
一直用十奈米的製程當作主力產品堆功耗
先吹就是了 沒達到就繼續吹下一代
然後對外說我1.8nm很強 直銷唬爛?
頂大電機教授也一堆英特爾出來的
7nm的前幾天已經開始大量鋪貨囉
鴿子封包真的是滿天飛
我信了
Intel 4筆電已上市很多人不知道正常
比頂大學生不如 噗 這些教授都書卷等級
不同家間製程比較也不會分,你還是不要再
說了
新筆電的ipc跟intel 7的核心87巷
算了吧 筆電縮減電路規模 又搭配封裝
intel又不是第一次宣稱
是說i吹帳號都會在同一時間大量冒出?
把7nm用在桌面處理器
讓大家看看能耗曲線能不能跟AMD拚
行動處理器XD?
卡n年不能量產不就跟學生差不多
有什麼好不敢面對現實的
沒落的大企業又不是只有INTEL一間
IBM以前更大 還在那邊提當年勇 頗喝
帳號多改變不了intel沒落的事實喔 嘖嘖
英特爾ISSCC跟IEDM每年都好幾篇
阿IEDM不就學生
原來比頂大不如 哈哈
不能商業量產的東西就是學生等級啊
有什麼好不能接受XDD
好氣好氣哈哈
博士後研究員也是學生等級啊
你比較氣吧
N片拚成功一片 就是學生等級 懂?
帳號都同一時間冒出來 語氣也差不多
好怪喔XD
說老實話我也在吐i做出來再說,但是不用功
被講鴿子封包也是很自然的。就像12代一出
來時還有一兩隻在哪邊14++++++,被吐一下
也就自動更新了
你先搞清楚INTEL宣稱跟市場驗證吧
這麼猛的東西 14代不上 上行動處理器?
是因為14代電路規模大 很多評測好比較
怕被評測出跟amd比起來 宣稱是唬爛吧
電蝦比起I吹還是某些I黑言論更好笑
INTEL唬爛的紀錄太多次了 狼來了
等十五代cpu上了能效大幅進步我就信
彎道超車 藤原境界
今年快結束了,要趕快追上今年最好笑笑
話嗎
10nm已經玩了3代還沒升級,就在吹2nm
這CEO真的是個垃圾嘴砲仔
某o說14代有桌電版 某n說intel4=n3
e 現在看來還蠻好笑的
Pat我記得技術出身的 結果現在
跟Raja這些阿三學壞 窮得只剩嘴砲啊
Ppt戰神
英乙己
他也不能像雷軍一樣自己下去站產線 只能喊了
好了啦 甘特圖很會畫 東西沒做出半個
製程研發成功/良率拉到適合量產/成本降
到客戶願意下單 這三個時間點要分開看
按照吹了好幾年了彎道超車 Intel早該在
去年用7nm幹趴台積電跟AMD 但現實嘛 大
家都看到了
打趴AMD有可能,打趴GG不可能。i社代工就
做不起來啊
intel是自認為打不過NV、Apple,想轉而注
重代工了吧,這是在放話建立投資這的信心
以後行業標準的主導者地位就讓給其他人了
專心生產製造
不過intel的話語權也只剩個人電腦部分了
打趴GG不可能的話要怎麼打趴AMD
別跟我說靠架構設計诶
明年就要重返榮耀了,那來的只剩PC的
話語權
台積電跟intel很難是競爭關係吧 代工業
務佔比差太多
整天講成本良率的也很好笑,Intel就是現
階段認輸了,只剩拼新機台最新製程這條
路
都打算搞代工了,不可能不知道,當老二就
算良率拉起來,成本也永遠不可能比得上吧
跟GG比代工,請問Intel的成本要如何贏的過
台積電,請作答
英特爾又在示範電子業巨嬰的行為?
邊叫囂邊施壓還又嫌貴還下單搶產能
吵多次了還真的覺得這間公司還蠻噁心的
不是政治因素台積電手一攤說不幫你代工
產能轉給華為難道還不香嗎?
重返榮耀喊幾年了 睡醒了嗎? 就算
GNR能準時出來也要正面對ZEN5 不過
準時對I來說太難了
虎爛的啦,他們公司去看台積電後段製程自
己都說不可能這麼便宜了
intel之前搞代工有多搞笑去翻一下好嗎?
五家全球性公司差點倒,沒事接單又放生
隊友說不幹取消,產品生不出來市占被同
業搶走
這次又重啟代工業務看又會有幾家廠商被
坑
每年都要喊一下不然股東會不爽啦
拼新製程也是有良率問題啊不然你要學三星
三成良率就拿出來賣嗎
30>18 yes
原來有人以為贏了AMD就等於贏了GG (???)
吹intel重返榮耀吹這麼多年了還不膩啊
intel發現沒那麼好賺了 台灣的秘密
是便宜的肝 美國可沒有
就拿不出東西來,嘴炮撐股價救信心。
比三星弱的英特爾廢得要死,台積電用腳毛
都能把英特爾電到英媽都認不出來!
略勝台積?你要確定耶!
遙遙領先
intel 4實際比N5還差,就別吹了
略勝 只是還沒做出來 等我做出來以後....
前幾年吹得顯示卡到現在已經沒有消息了
所以找回號稱技術出生的基叔是用來放話的?
似曾相識的嗆聲..2028的Intel製程打
2025的台積電製程,還輸就真的難看了
雞辛格
而且i一直跟GG比到底是???i的對手應該是A
吧,畢竟i家自己幾乎沒有代工業務了
特兒想重回代工啊
對對對 贏的是你外包也是你
打趴AMD也不可能啊~利潤高的伺服器業務
都快被AMD搶光了,只能靠死忠粉固守基本
盤了
AMD資料中心利潤被研發費用吃掉很多
這塊最好要能有所回報,不然被買來的X
ILINX壓著打也不是辦法。
買得到再來說啦
原本的時程是長這樣的
看上面目前整整delay了一年
不算 這PPT做的不夠精美
按所以說 按照超車快樂表 Intel 4 去年
中就要出來打趴AMD跟台積電N5+ 但現實
晚了一年
慢就算了 初期只有低時脈低功耗核心少
的筆電型號 可推論良率跟產能都還有狀況
整體看下來 兩家大概有1年-1.5年的差距
其實跟三年前差不多
印度阿三論技術可能頂尖,但論良率就是笑話
兩大i吹 o跟a都到場了 持續加碼Intel
讚
intel484不敢面對amd r? 你們重點是被
amd爆擊吧
intel執行長是姓韓嗎?
7nm只敢做小die的行動處理器
也就i吹會信良率達標
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爆
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