[閒聊] 一些關於 intel 和 AMD的傳聞 from reddit

ayuhb 07/15 12:04翻譯

mayolane 07/15 12:04JK因為推GG被I家趕走哦

hankower 07/15 12:05N惡作劇GG, 所以分不到7nm產能？ 笑死

asdg62558 07/15 12:09jk原來是這樣才走人的喔

bunjie 07/15 12:15幫JK QQ

comipa 07/15 12:21Intel寫個慘字

shasen1235 07/15 12:22i家的製程場這麼屌喔，托半天做不出來沒人念，還可

shasen1235 07/15 12:22以搞走現役U界扛壩子

Shauter 07/15 12:23723跟C52想一下怎麼嘴這段稿

comipa 07/15 12:23你可以想成Intel一半的勢力是Fab那邊的 死守防線

comipa 07/15 12:24答應外包給TSMC就跟諾曼第被登陸大概差不多QQ

jerrychuang 07/15 12:27AMD server QQ，Milan什麼時候出阿?

iWRZ 07/15 12:32希望JK再回歸AMD

Shigeru777 07/15 12:34哈 intel要不要改成fabless阿 就像割GF一樣

Shigeru777 07/15 12:34不然現在的fab根本廢到笑

dustlike 07/15 12:3510nm+還是低良率 我看繼續等囉

bubunana 07/15 12:41哇！ 真勁爆耶...

superRKO 07/15 12:47我看intel還是直接跳7nm算了

sirakuma 07/15 12:49寧可鬥走JK也不外包 真的活該被A壓著打

KotoriCute 07/15 12:50爆料源頭是 semiaccurate 的 Charlie 嗯....

KotoriCute 07/15 12:51他大概是歐美科技媒體最知名的i黑了

friedpig 07/15 12:52adl gpu照之前透漏應該是gg的吧

Nexus5X 07/15 12:54外包個雕啊 機台廠房費用你攤嗎

henry46277 07/15 12:56Zen3 Milan 如期上市 且 至少比Rome 強至少20% ->

henry46277 07/15 12:56不知道是不是包括頻率提升的部分

zsp40773 07/15 12:58intel不需要JK就能痛電AMD了

zsp40773 07/15 12:58看看酷銳控肉把A10跟推土機打成藍鳥臉就知

henry46277 07/15 12:58雖然也有可能我理解錯誤

azuel 07/15 12:59外包了當然就是把fab分拆出去自生自滅啊分攤啥

henry46277 07/15 13:00有人要跟我一起召喚 水瓶座大大嗎？

WARgame723 07/15 13:03傻了才給台積電，ㄏㄏ，intel卡關一下就忘記以前i

WARgame723 07/15 13:03皇怎麼虐爆台積電的啊？euv後重新振作要虐台積電小

WARgame723 07/15 13:03事而已

BangSaint55607/15 13:06推樓上

a2935373 07/15 13:11牙膏最賺錢的就fab了 誰跟你在那邊外包

ctes940008 07/15 13:17GG：喔，下單啊。

neuralandre 07/15 13:30說外包的有事嗎 ？Intel的場都在美國本土，說丟就丟

neuralandre 07/15 13:30一下子就是上下幾萬人失業

c52chungyuny07/15 13:30反正處理器極限看起來也就那樣了 intel要不要玩AR

c52chungyuny07/15 13:30M

c52chungyuny07/15 13:30搞不好有搞頭

neuralandre 07/15 13:31真搞起來看是逼著你台積電去美國設廠還是直接放推台

neuralandre 07/15 13:31灣

c52chungyuny07/15 13:33現在intel已經是印度人的天下了 搞Fab這種事還是

c52chungyuny07/15 13:33東亞民族性比較適合

kevin850717 07/15 13:35拜託別下單GG，到時候被反托拉斯玩死

yymeow 07/15 13:43這裡面很多都是有關於伺服器市場的型號或計畫

nash0917 07/15 13:46你也給翻譯翻譯 什麼叫傳聞

arrenwu 07/15 13:48印度也不算是東亞吧

yymeow 07/15 13:48Facebook偏好bfloat16技術(brain floating point)

yymeow 07/15 13:49來進行AI運用，將會採用Cooper Lake（第三代Xeon）

yymeow 07/15 13:49後面電話斷線十分鐘不知道是在比喻甚麼

yymeow 07/15 13:51Alder Lake(intel 12代U)採用14nm的GPU跟10nm的CPU

flylee 07/15 13:51這是電話會議，就是斷線了，沒什麼

yymeow 07/15 13:53intel的數個新計畫，不是PCH那種而是主要的，本來

yymeow 07/15 13:54打算給GG做。型號等等的目前都沒有洩露出來

yymeow 07/15 13:56Jim Keller曾經是發給GG做的推手之一

yymeow 07/15 13:57Jim跟Murphy在去年進行技術決策時很不對盤

ATand 07/15 13:57這篇最大重點是intel跟不上，JK建議TSMC結果被踢

aegis43210 07/15 13:58JK果然是爭取失利後就甩手不幹了

a58524andy 07/15 13:59總之羅馬真香

yymeow 07/15 14:012021年7nm量產都沒有希望，也許在某些計畫會有進展

yymeow 07/15 14:01但是要到2022年才會量產

yymeow 07/15 14:02雖然7nm產品原本計畫在2021年上半要出，但是沒機會

yymeow 07/15 14:06intel的SPR（Sapphire Rapids，又是某種新Xeon）要

yymeow 07/15 14:06出了，但是比起一般的情況要有點複雜

yymeow 07/15 14:07intel這次推出的時候沒提到任何bug的事情

yymeow 07/15 14:09有bug也是在預期之中，反正很快會搞定然後再打上去

yymeow 07/15 14:10（這邊電話會議有點斷斷續續）

yymeow 07/15 14:11但是轉述者說他應該是聽到說這種方法雖然昂貴，但是

yymeow 07/15 14:11是能讓晶片量產的最快方式

yymeow 07/15 14:12Apple在兩年內一定會都轉到ARM上面去

yymeow 07/15 14:14AMD的Milan(Zen 3 EYPC)將會取代Rome（現下的第二代

yymeow 07/15 14:15EYPC），但是預期某種東西可能會增加兩成

yymeow 07/15 14:16（譯註：各位覺得是效能還是價格呢？）

yymeow 07/15 14:17Milan在今年稍晚就會出現

yymeow 07/15 14:19AMD的Genoa（第四代EYPC）和Turin(?)會是相同平台

yymeow 07/15 14:21採用10通道DDR5，CXL（Compute Express Link互聯技

yymeow 07/15 14:22術），以及PCIe Gen 5。全都是好樣的

yymeow 07/15 14:23上面這些其實大家應該都知道，只是給大家複習一下所

yymeow 07/15 14:23以在此重申一次

ariadne 07/15 14:25https://pse.is/SEZ7L 廠都在米國本土？intel說謊？

yymeow 07/15 14:25此次疫情讓AMD在server市場的進展遭遇重大衝擊。

yymeow 07/15 14:26採用新的硬體的伺服器計畫都被擱置了，AMD的server

henry46277 07/15 14:26我覺得20%+的部分 應該比較多是指規格吧 我是看他前

henry46277 07/15 14:26一行是說 目前沒有具體規格可透漏

yymeow 07/15 14:27市場門可羅雀，也沒有人願意當第一個勇者。

yymeow 07/15 14:27這件事情應該會在年底爆出來，尤其是在Milan上市時

ZhouGongJin 07/15 14:28看來大家都知道要救i皇的特效藥，下單TSMC

yymeow 07/15 14:30Intel的ICL-SP（Icelake SP，又是一種伺服器的U）將

friedpig 07/15 14:317nm量產不單純製程進度問題阿 euv機器也沒有要怎麼

friedpig 07/15 14:31量產 牙膏王還在等asml高CP值的新euv機器

yymeow 07/15 14:31會在今年11月到明年三月間上市

friedpig 07/15 14:32那個應該不是那個意思 是本來11月 推遲到明年三月

friedpig 07/15 14:32 不知道到底10nm烙塞還疫情影響

yymeow 07/15 14:33Intel的GNR（Granite Rapids，又是一種Xeon）到2022

aegis43210 07/15 14:34AMD在高速網路方面遠遠落後牙膏王和老黃

yymeow 07/15 14:34年都沒機會上市，預期是2023年

yymeow 07/15 14:35Apple轉到ARM上面這件事情將會促使微軟對ARM有更多

yymeow 07/15 14:36的支援，但是目前都沒甚麼有意思的事情。需要時間來

yymeow 07/15 14:36讓子彈飛一會兒

yymeow 07/15 14:39Xe正在快速地喪失競爭力。一開始還行，但是沒有擋頭

yymeow 07/15 14:41NV面臨7nm產能流失的問題。因為對GG來說配合的很辛

yymeow 07/15 14:41苦。GG已經不想再陪他們play a game了

yymeow 07/15 14:46AMD的Rome（就是那個EYPC）的加密能耐變成很要命的

yymeow 07/15 14:46一件事情。在真正的加密應用上來說只有 1-3% 的效能

yymeow 07/15 14:46增進

yymeow 07/15 14:48這也只能祈禱SPR（上面說過是某種Xeon）在加密效能

yymeow 07/15 14:48上面跑得跟Rome差不多

yymeow 07/15 14:53當Milan出來的時候，intel在伺服器上將不會有......

aegis43210 07/15 14:53老黃和高通都是只要三星產能OK就直接轉三星，對GG來

aegis43210 07/15 14:53說的確很煩

yymeow 07/15 14:54（譯按：......大家自己摸象，作者都縮寫又縮寫了，

yymeow 07/15 14:54大家就自己心神領會）

yymeow 07/15 14:55這幾乎都在講server的事情，消費市場真的沒人在意

pig 07/15 15:06那個 perf hit 應該是指效能損失，解讀應該是反過來

yymeow 07/15 15:08對我弄反了，感謝指正

yymeow 07/15 15:10所以SPR在最佳狀態也只能祈禱跑得跟Rome差不多

yymeow 07/15 15:10所以Rome的繼承者出現時，就會......

leung374025007/15 15:34zen3 ipc能追平icl就偷笑了，milan st怎麼比icl-s

leung374025007/15 15:34p強

leung374025007/15 15:34icl-sp實際上是snc和wlc的混合體

yymeow 07/15 15:36人家i黑大將啊，每個人摸象結論不同啊

leung374025007/15 15:38然後拿spr和milan比是不是搞錯了什麼？按照目前sp

leung374025007/15 15:38r多了amx的情況下spr很大機率是gdc，amx目前只有a

leung374025007/15 15:38dl和spr才有

leung374025007/15 15:41然後你翻錯了一句，‘Best case is SPR for "secu

leung374025007/15 15:41rity" as good as Rome’，你翻漏了關鍵詞securit

leung374025007/15 15:41y，正確的意思是「最好的情況下spr的『安全性』跟

leung374025007/15 15:41milan差不多」，而不是spr跟milan差不多

yymeow 07/15 15:42感謝指正。這句我一開始把perf hit誤看成profit，然

yymeow 07/15 15:43後就一整個歪掉。他用的縮寫太多真的有點吃力。

yymeow 07/15 15:48重翻：

yymeow 07/15 15:48AMD的Rome（就是那個EYPC）的加密能耐變成很要命的

yymeow 07/15 15:48一件事情。在實際的加密應用上來說只會有1-3%的效能

yymeow 07/15 15:48減損

yymeow 07/15 15:49SPR在最佳狀態也只能祈禱其安全性跟Rome差不多

KotoriCute 07/15 15:49你要不要考慮直接回文 放在推文不太方便閱讀

yymeow 07/15 15:50鼻要，不想幫i黑助陣 XD

friedpig 07/15 15:52牙膏王就架構還在慢慢轉 還沒上到最新的壓力都很大

friedpig 07/15 15:52阿

friedpig 07/15 15:54就算到了最新的還是無法抵擋AMD chiplet的成本優勢

friedpig 07/15 15:54 不過AMD插旗還是插的很弱 雖然server本來就是要慢

friedpig 07/15 15:54慢搶 但是這速度牙膏新產品慢慢回魂可能又錯失良機

friedpig 07/15 15:54了

comipa 07/15 15:56我在想他的rome/spr security比較的可能是"效能"

comipa 07/15 15:56rome跟spr都有對memory加密等等的feature

comipa 07/15 15:56感覺是在比較開了這些feature時的效能差距

guezt 07/15 15:57文中有說了 目前病毒狀況造成企業採購偏向保守

comipa 07/15 15:58現在聽到的都是 案子有在開 但是量縮水..

aegis43210 07/15 15:59老黃買下Mellanox後，變成server也能分到湯喝

aegis43210 07/15 16:00變成蘇媽如果不和老黃合作，在server競爭力不足

aegis43210 07/15 16:02感謝yy大翻譯

friedpig 07/15 16:06牙膏王還有一個優勢拉 就是有很多User所以知道硬體

friedpig 07/15 16:06到底要做啥 雖然搞了一大堆亂七八糟的特規指令集

friedpig 07/15 16:07會被大老罵 但商業上就是有需求(第一點) 所以瞜

aegis43210 07/15 16:08Xe是發現AVX512沒啥用而搞出來的，現在又想放棄了？

friedpig 07/15 16:08牙膏王很多東西也未必真的他們主推的 只是被逼者做

friedpig 07/15 16:08出來以後還是得推給其他人加減攤成本

friedpig 07/15 16:09Xe沒提到放棄吧 只是動作太慢而已 雖然我也不知道

friedpig 07/15 16:09為何會覺得原先有競爭力(? 這東西不是一直都沒用嗎?

aegis43210 07/15 16:16Xe不就是哀皇的HSA計劃嗎？個人是希望能穩穩推進

xu3fu6xup6 07/15 16:21SEV 效能折損只有1到3啪？這什麼黑科技

AmibaGelos 07/15 16:32等等 alderlake到底是10nm gpu還是14nm gpu lol

leung374025007/15 16:43adl用14nm不知道是哪個平行時空

leung374025007/15 16:44gdc那個規模是要怎麼用14nm做？8c rkl都比10900k還

leung374025007/15 16:44要肥了

leung374025007/15 16:45迫不得已還要砍L3

dustlike 07/15 16:45爆料者是說Xe很快就會失去競爭力。起步還不錯，但不

dustlike 07/15 16:45會維持太久

laechan 07/15 16:48我都唸 IKEA

sharkbay 07/15 16:49ADL-S/M/P : 想不到吧 我們還有三兄弟呢

Pharmarette 07/15 16:51Xe 那段是暗示新的 Ryzen APU 更猛嗎？

Pharmarette 07/15 16:52Ryzen 5000 APU 好像是末代 Vega 架構

sharkbay 07/15 16:54家族表: ADL -S(881/601) -P(282/682) -M(282)

Pharmarette 07/15 17:12TSMC 股價能破 400嗎？

bubunana 07/15 17:13ICL-SP (10＋ 2020Q3-4) SPR(10++ 2021Q3) GNR(7 20

bubunana 07/15 17:1322Q3-) DC網路技術不是隨便併一家小公司 而是要吞已

bubunana 07/15 17:13經有市占的 動不動就是百億鎂起跳 被老黃攔胡的M 牙

bubunana 07/15 17:13膏談了很久也出價好幾輪 老黃直接加倍買 i連再加碼

bubunana 07/15 17:13機會也沒 另外JK不是跟M不對盤 M做通訊的不是x86圈

bubunana 07/15 17:13更不是製程背景他沒本事跟掌管架構與製程JK玩 他只

bubunana 07/15 17:13是來幫董事會處理人 沒機會上位 整個董事會都是fab

bubunana 07/15 17:13出身 i的利潤來自於半導體製造 設計定規格支援都是

bubunana 07/15 17:13賠錢的 給gg代工 讓利50%給gg應該是不可能 另外i雖

bubunana 07/15 17:13然有15個fab 可能馬上就會是16 17 但是研發集中在3

bubunana 07/15 17:13個 兩個在us 另外一個應該算半個在Iserel ,疫情也影

bubunana 07/15 17:13響ASML這一兩年交貨 間接影響GNR交貨不確定性 所以

bubunana 07/15 17:13用fab數去平均 每一地區人數 可能會跟實際有落差唷

bubunana 07/15 17:15另外10主力 AZ目前疫情狀況非常糟糕30%＋ 怕全中 分

bubunana 07/15 17:15班分流 造成產能更雪上加霜

suitup 07/15 17:16可憐哪 intel

suitup 07/15 17:17倒是好奇nv到底怎麼跟gg鬧翻的 這勁爆多了

kira925 07/15 17:18NV怎麼得罪GG還不簡單

kira925 07/15 17:19"我們要去下三星瞜" (回來下GG)

kira925 07/15 17:19"三星給我們報價比較好 我們要去三星瞜" (回來下GG)

kira925 07/15 17:19GG:老子欠你的?

kira925 07/15 17:22是說被COVID-19搞到也是...

appleonatree07/15 17:23Nvidia前陣子不是一直放話GG太貴要下三星 新聞都有

appleonatree07/15 17:23好幾篇他們放話轉下三星想要GG降價 GG哪鳥你那麼多

alvistan 07/15 17:27期待老黃全家用三星 樓下一定大爆買

leung374025007/15 17:53icl-sp是10+的話那我更加想不到st會輸milan的理由

leung374025007/15 17:54頻率和ipc都不可能會輸

friedpig 07/15 17:56大die 頻率難講喔 良率也是悲劇

friedpig 07/15 17:57單就server chiplet某些部分真的是屌打精兵策略

leung374025007/15 17:57你先看看tgl-u的頻率再說

friedpig 07/15 17:57可惜AMD還在深耕市場 慢慢等發酵吧

leung374025007/15 17:57icl-sp跟tgl一樣是10+

flylee 07/15 17:59icl 1065G7或 TGL 1165G7都是用 4核25W

flylee 07/15 18:00在跟 8核的 4800U 25W 在比較

flylee 07/15 18:00如果推到 64核 ... AMD是 200W

friedpig 07/15 18:01拿小核心的去比server是搞錯了什麼吧

leung374025007/15 18:01tgl怎麼和zen 2 apu比

leung374025007/15 18:01ipc差了30%以上

flylee 07/15 18:01ICL/TGL 4核 => 64核 ... 功耗就悲劇了

leung374025007/15 18:01規模都不是一個等級的

leung374025007/15 18:02zen2 apu砍了cache自然功耗會下降，然後ipc跟著一

leung374025007/15 18:02起降

leung374025007/15 18:02你漏電率擺在那啊

leung374025007/15 18:0310+能上4.8g就已經明確告訴你漏電率沒問題

leung374025007/15 18:03你說的問題是功耗限制而不是10+能不能上高頻的問題

flylee 07/15 18:04AMD EPYC2 64核的的較佳功耗在 225W

flylee 07/15 18:05225W/8 => 8核28W ... 其實跟 4800U的設定差不多

leung374025007/15 18:05不過icp-sp能耗比肯定不會樂觀

leung374025007/15 18:05ipc多18%可不是電晶體多18%那麼簡單

flylee 07/15 18:07反觀 ICL/TGL 15W~25W只配4核，大概就有些問題

flylee 07/15 18:07當然，這只是猜猜

flylee 07/15 18:12TGL 不上8核，不是良率有狀況，就是耗電有狀況

friedpig 07/15 18:13成本有狀況拉 垃圾GPU佔太多空間

leung374025007/15 18:15u系gpu沒辦法砍，然後據說超過150mm良率不能看

flylee 07/15 18:16良率低，所以塞GPU，因為GPU的小單元容易disabled

chickengod 07/15 18:35https://tinyurl.com/y7ex3jwl

chickengod 07/15 18:35美國政府打算提供20B的補助給美國晶圓廠

chickengod 07/15 18:35文內提到 Intel 抗議其他國家的競爭者得到不公平的

chickengod 07/15 18:35政府補助

chickengod 07/15 18:35lol 落入凡間的 intel

leung374025007/15 18:374c+96eu 146mm，8c+32eu也是14x mm

leung374025007/15 18:386c+96eu大概要160mm

aegis43210 07/15 18:38台灣和南韓的確給GG和三星很多補助，只是沒想到i皇

aegis43210 07/15 18:39也淪落到要和政府要補助了，嘆，fab派該死

friedpig 07/15 18:47反正就計畫趕不上變化 當初沒打算放更多核所以去衝

friedpig 07/15 18:48gpu 早就來不及改了 接下來也乖乖直接丟出去 要黏

friedpig 07/15 18:48大家來比誰會黏

friedpig 07/15 18:49不過還是一樣的問題 塞一堆核心到底能幹嘛 大部分

friedpig 07/15 18:49程式平行化還是不行

friedpig 07/15 18:50但是AMD已經開啟泥巴戰了 只有尬廣跟上的選項

yymeow 07/15 18:52fab才是本業，ic design是附帶的 XD

friedpig 07/15 18:53但做代工做的很爛 說本業也很微妙

friedpig 07/15 18:54不過核心還是被fab掌權只能這樣思考

Shigeru777 07/15 18:59反正再繼續爛下去就等著被AMD和ARM吃掉市場吧

spfy 07/15 19:56蘇媽:其實我也沒想到ZEN這麼強

teenyhey 07/15 20:16米蘭年底就有惹，蘇媽要去555惹，海思GG

jerrychuang 07/15 20:46555?什麼意思，是華為GG嗎?

sdbb 07/15 20:49樓下bubunana，我就表演自含

jhangyu 07/15 23:12b大在樓上，你可去了

kuma660224 07/15 23:581句話翻譯： All in GG 台積電發大財

kuma660224 07/15 23:59NV那自己白癡，想跟三星勾搭壓價

kuma660224 07/15 23:59台積電根本不想理你 排隊這麼長

kuma660224 07/16 00:00Jim keller內心話：我可設計很強核心

kuma660224 07/16 00:00但配合台積電才能控制功耗溫度

kuma660224 07/16 00:00然後就被趕走了XD

kuma660224 07/16 00:02華為訂單被排除，AMD順手吃下產能

grgeo 07/16 01:09Sharkbay的推文又被光速轉錄了

grgeo 07/16 01:09https://videocardz.com/89785/

Windcws9Z 07/17 14:22