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Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不

看板PC_Shopping標題Re: [情報] Steam最新調查報告 NV RTX 20系列顯卡不作者
liyuweiying
(キラキラドキドキを!)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:83

轉一個極客灣對RTX30系列定價的評論

個人覺得挺合理的

總歸兩個字: 生態

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原文: https://reurl.cc/R1r3Y9

(支語警察慎入)

很多同學好奇為什麼30系顯卡要自刀一半定價?我個人覺得,即便缺少競爭,老黃還是有壓力的,這個壓力並非來自友商,而是來自生態。
20系卡定價太貴了,再加上這兩年缺少爆款遊戲,疫情前PC需求一直不高,即便再次打贏AMD,20系的銷量也依然不夠好。看看Steam的硬件統計表,今天用的人最多的顯卡仍是GTX1060,佔有率前四的卡居然全是10系老卡。市場需求疲軟,老用戶根本沒有換20系卡的動力。恰好,20系又是NV推出新標準的一代,光追、DLSS,這些技術本來需要遊戲廠商一同去推動,然而20系不給力的市場表現又難以說服廠商嘗試新標準(沒有人願意為用戶基數少的平台做開發)。光追本該得到普及,卻有點成為了“少數玩家的特權”。 DLSS本是造福窮人的技術,卻要面臨很高的硬件門檻。
如果繼續提高門檻,那麼對這些新標準的普及,乃至整個PC遊戲生態,都是毀滅性打擊。這樣即便打贏AMD又如何呢?老玩家死活不升級,新玩家拍拍屁股去玩主機掌機甚至手機了,沒人鳥你的破顯卡,PC生態被你玩壞了,蛋糕越做越小,錢也越賺越少,這肯定是NV不願看到的。
所以老黃30系大降價,看似莫名其妙良心發現,其實是想把更多人帶入新標準,建立更好的PC生態(尤其是NV自家那套生態)。假設越來越多人用上了支持DLSS的新卡,遊戲廠商就不得不下功夫開發了,到時NV的優勢根本難以想像。看看專業領域的CUDA,能做到生態制霸,還愁吃喝嗎?

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kaj1983 09/09 14:14DLSS現在還限制4k才能開嗎?XD 這個笑掉大牙的東西

kaj1983 09/09 14:15有沒有支持DLSS真的會是買卡的考量之一?蠻好奇的

DLSS2.0相對1.x看起來細節損失程度是好不少 對顯卡不夠高端的玩家來說還是有點用處

P14 09/09 14:18ML用的顯卡Steam沒辦法統計 量不知道多不多

windrain031709/09 14:18DLSS 2.0如果順利讓開發商買單就真的威了

popbitch 09/09 14:20因為不是每個人都追求要特效全開或fps144

sorkayi 09/09 14:23我看 2070 規格就有 dlss2.0了 這次30只有cuda數大

sorkayi 09/09 14:24噴發吧 其他的東西 20就都有了

reaturn 09/09 14:25顯卡買一張二萬的算什麼窮人啦 XDDD

sorkayi 09/09 14:25怎麼說的好像 30才真正引入 dlss 2.0的感覺

windrain031709/09 14:25沒有阿,RTX系列就能用了

windrain031709/09 14:26但在TU系列廠商買單的少

開發商用的少是因為終端使用者需求少 終端需求少是因為20系列太貴 這就是這篇的論點

MH3310 09/09 14:26事後找理由罷了 其實應該是不這樣做之後很難對標AMD

MH3310 09/09 14:26 寧願信有鬼 也不信老黃突然佛心了

yuehxian 09/09 14:28不只是生態,20系列比起10系列效能提升有限但定價過

yuehxian 09/09 14:28高,只有盤子才會買

windrain031709/09 14:33沒錯,TU幾乎沒有帶動換卡

Kain123 09/09 14:38太貴,當年頂卡才1萬5,現在呢?3070就1萬5

fox1123603 09/09 14:39結論:買20的都盤子+白老鼠

Airphant 09/09 14:39當年是幾年?

Kain123 09/09 14:39買的然當然少阿,1060價格帶在5000~7000,這個才是

leafland 09/09 14:40這算事後諸葛,不過確實2系列主打光追,可是大部份人

leafland 09/09 14:40特效全關也爽,你賣貴就被當空氣

hHolic 09/09 14:40可以看得出NV不斷的想要擴大客群,不只停留在遊戲

arrenwu 09/09 14:41新的標準...標準不是在家機上嗎XDDDD

hHolic 09/09 14:42但現在這樣一張卡多功能我是不太看好

arrenwu 09/09 14:42近幾年非常多3A遊戲是先實作在家機上才port到PC

hHolic 09/09 14:42等於是自己跳進去開闢新市場

leafland 09/09 14:43之前我有需求幫舊電腦換顯卡,1660跟2060擇一,差

leafland 09/09 14:43個無力的光追差4000,當然放棄光追

randeon5566 09/09 14:47卡皇價格炒過頭以前能買980現在只能買到70系

MrDisgrace 09/09 14:50現在的光追開了也只看到掉張數 沒看到畫面差哪XD

xp987987 09/09 14:50簡言之效能跟功能太雞肋,價格又盤

xp987987 09/09 14:50要是不做的點改變,就算沒對手也沒人想買你的產品

arrenwu 09/09 14:52@MrDisgrace 我覺得你講的這個才是最核心的問題

arrenwu 09/09 14:52光追打開之後,大家確實看到畫面長得不一樣,但並沒

arrenwu 09/09 14:52有到讓大家覺得「哇 好猛」的感覺

windrain031709/09 14:541660和2060效能差那麼多,最好只差RT

rabbit61677 09/09 14:56功能一堆但生態圈小,不過新的NVIDIA Broadcast

rabbit61677 09/09 14:56蠻屌的,雖然20也可以用,但實況主這塊市場利多

cocowing 09/09 15:01目前大部分光追都半吊子,效果當然差,Control算不錯

cocowing 09/09 15:01了.NV發表會那個全光追無光柵的實機動畫還不夠驚艷

cocowing 09/09 15:01嗎?

eva05s 09/09 15:05驚艷是一回事,廠商想不想做是一回事,消費者看看

eva05s 09/09 15:05荷包又是另一回事

P14 09/09 15:07https://imgur.com/2KXpxMX 遊戲大概佔50%

arrenwu 09/09 15:08DEMO效果強這件事情在之前就有了 但對開發者來說,

arrenwu 09/09 15:09要取得一個製作難易度跟效果的平衡

xxxzxcvb 09/09 15:09control沒上光追就不可能會有多少廠商做啦 dlss也

xxxzxcvb 09/09 15:09一樣

cocowing 09/09 15:10領頭的遊戲廠幹嘛不想做? 早就做一堆了,哪有人一步

cocowing 09/09 15:10就到位的,遊戲畫質也是慢慢進步的

RGZ91B 09/09 15:10遊戲商普遍都朝都跨平台開發遊戲,弄一個只有高階

xxxzxcvb 09/09 15:10光追至少次世代家機會有

cocowing 09/09 15:11下一代遊戲機都把光追當賣點在宣傳了,你不做就等著

cocowing 09/09 15:11之後畫面輸人一截

RGZ91B 09/09 15:12N卡可以開的幹嘛?除非跟NV要補助

RGZ91B 09/09 15:13現在是次世代家機跟新的A卡都有光追 市場做大遊戲商

RGZ91B 09/09 15:13當然願意投入

Hazelburn 09/09 15:15之前不是有人提到,這次有點想推廣價一樣

Hazelburn 09/09 15:15希望大家都能開光追又4K,變成業界常態標準

xp987987 09/09 15:26光追畫面沒很驚艷是因為效能還不夠,有很多效果像是

xp987987 09/09 15:26全景照明都沒法開

xp987987 09/09 15:27效能上不去,畫面當然也上不去

friedpig 09/09 16:18光追現在明明就是硬作的很明顯 因為效能完全不夠

friedpig 09/09 16:18能做的範圍很小 所以都故意弄小攤水或金屬物件去強

friedpig 09/09 16:18烈反射一下

friedpig 09/09 16:18真正效能夠了 反正可能不會這麼明顯 就跟正常渲染差

friedpig 09/09 16:18不多 但是更自然一點

friedpig 09/09 16:27像BF5那樣加到閃瞎狗眼 雖然蠻爽的 但是其實也有點

friedpig 09/09 16:27突兀

kuninaka 09/09 16:29https://youtu.be/IR9-eerqNxU

kuninaka 09/09 16:29Metro Exodus 還不錯

friedpig 09/09 16:30Metro是NV真正很早就開始合作的 好像16年左右開始提

kuninaka 09/09 16:30是阿 很早了

friedpig 09/09 16:31RT就有在合作了 所以做的比較好也是合理就是了

kuninaka 09/09 16:31BFV真的太蝦XD

kuninaka 09/09 16:31還有minecraft RTX也不錯

kuninaka 09/09 16:31我想之後會越來越多拉 也期待看看cyberpunk2077

friedpig 09/09 16:37不過說真的 不做成那樣真的沒那麼容易看出來差多少

friedpig 09/09 16:38看所有光追的Demo都會看到金屬有刻意加強 現實哪有

friedpig 09/09 16:38這麼亮 但不這樣弄真的不會第一點有感

arrenwu 09/09 16:38我看了下那個Metro Exodus的影片,除了廷德爾效應,

arrenwu 09/09 16:38我沒覺得RTX ON 有哪邊真的比較美觀

arrenwu 09/09 16:39但廷德爾效應是滿帥的

friedpig 09/09 16:39RTX其實本來就不是追求漂亮 是比較真實而已 只是

friedpig 09/09 16:39大家習慣假假的假光線了

arrenwu 09/09 16:41真實...我也講不太出哪個比較真實XDDD

franchy 09/09 16:544K都還沒動力換 顯卡憑甚麼

friedpig 09/09 16:58你多看光源哪邊亮哪邊暗就知道了 原本都是寫死的

friedpig 09/09 16:58乍看好像是對的 但跟RT開起來比以後就發現有些地方

friedpig 09/09 16:58的確亮的很奇怪

friedpig 09/09 16:59如果遊戲內光源在動態一點 太陽會慢慢變角度 會更

friedpig 09/09 16:59明顯

friedpig 09/09 16:59但那種東西沒比較沒有傷害 過去的看起來也很舒服

friedpig 09/09 16:59尤其是玩遊戲 太真實光線其實反而可能太暗 東西都

friedpig 09/09 16:59看佈台清楚

kuninaka 09/09 17:00我覺得比較真實拉

arrenwu 09/09 17:03變得很暗倒是挺有感的XD

MrDisgrace 09/09 17:53最後太暗又要靠HDR修曝光(X

friedpig 09/09 17:56光追真的普及會變成跟讀取速度加快有一樣問題 遊戲

friedpig 09/09 17:56設計思維也都要調整 環境光源要多思考了 燈插太少

friedpig 09/09 17:56還以為是鬼片呢

iq1000x 09/09 18:06想開DLSS就自己把畫質降一階就好了 差不多意思

kuninaka 09/09 18:08Metro Exodus沒開光追也很漂亮

kuninaka 09/09 18:08推薦大家玩

RGZ91B 09/09 18:21某樓應該是是沒看過DLSS 2.0效果

MrDisgrace 09/09 18:44有種當初看到JPEG平滑化的fu?XDD

kaj1983 09/09 18:52某樓是誰啦?講話不要這麼繞來繞去的好嗎?還要往上

kaj1983 09/09 18:52找到底是誰XDD

103樓吧

※ 編輯: liyuweiying (110.26.62.13 臺灣), 09/09/2020 18:54:35