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[閒聊] 有關GDDR6X爆顯存造成的影響

看板PC_Shopping標題[閒聊] 有關GDDR6X爆顯存造成的影響作者
LinYiJen
(012)
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如題

最近3080發表上市之後一直有人說GDDR6X 10G VRAM玩4K遊戲不夠
而實際上很多遊戲在顯存充裕的環境下的確是會吃超過10GB不少
這邊就拿兩個最最極端的遊戲來看

地平線 3090
https://imgur.com/aqVeeYI

飛行模擬 3090
https://imgur.com/otEOvh0

的確都是吃超過10G


但是這邊我的問題來了


以下是3080跟3090比較的影片截圖

地平線
https://imgur.com/TooZpfx

飛行模擬
https://imgur.com/CS5XeC7

CoD MW
https://imgur.com/zfrQIRL


以上都是顯存隨便都會吃超過10G的遊戲
然而最重要的平均fps與1%Low並沒有因為爆顯存有明顯的影響
主要有影響的數據差異還是在0.1%Low,然而這個數據眼睛基本上看不出來
CoDMW似乎因為優化好的緣故連0.1%Low都沒有明顯問題

那實際上所謂「10G顯存不夠」的支持點是甚麼?

因為之後有在考慮換4K144hz螢幕
想先把這點做個釐清
如過真的有過多影響會選擇2K144hz的螢幕

目前看起來4K會因為顯存問題造成瓶頸或不穩的遊戲照網路的測試來看幾乎是沒有
但實在是太常看到有人說10G不夠用的說法
實際上能吃超過10G的遊戲愈來愈多
卻又沒有人能提出會影響到實際體驗的哪個部分
所以希望能在這邊得到解答

謝謝

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.139.224 (臺灣)
PTT 網址

freset 10/05 12:29DDR6X

我修改一下內文

BGWalker 10/05 12:29我也好奇

AreLies 10/05 12:31上次也有人問這個問題 但是現在在桶內

他的論點就是不夠,但又說不出個所以然 卻又很堅持 講話很莫名其妙 基本沒有討論的空間

※ 編輯: LinYiJen (1.171.139.224 臺灣), 10/05/2020 12:33:19

MK47 10/05 12:33你有預算就買啊 不用糾結 也不會萬一半年一年後出個

MK47 10/05 12:333080 20G之類的卡 而考慮要不要貼錢換

JKGOOD 10/05 12:33場景跟物件載入的速度有關,顯存不夠GPU就是要等待

JKGOOD 10/05 12:33,然後從SSD讀取,顯存夠大就能一次讀完

是遠景會出現較慢或是顯示較少的意思嗎?

※ 編輯: LinYiJen (1.171.139.224 臺灣), 10/05/2020 12:34:33

SCL13 10/05 12:34VRAM不夠 就會增加 PCIe 頻寬使用率 要求 CPU 快點

SCL13 10/05 12:34塞資料進來

rooo2012 10/05 12:34關鍵在驅動優化吧?

AreLies 10/05 12:35GDR6X跟NV的壓縮技術 就算爆VRAM也不會讓FPS有明顯

AreLies 10/05 12:35的波動

AreLies 10/05 12:35還有一個最重要遊戲對VRAM的需求

AreLies 10/05 12:35其實沒有超過太多 可能11至13G但是基本上不影響

SCL13 10/05 12:35即便爆了 GDDR6X 這效能差異真的不大

AreLies 10/05 12:36要是渲染 需求可能2xG起跳

AreLies 10/05 12:36同核心 10G 20G的差異就非常大了

JoyRex 10/05 12:373090這24G的VRAM是為了SLI和8K存在的

JoyRex 10/05 12:39我最近在玩的ANNO 1800,觀察當掉的時候都是爆VRAM

chh312 10/05 12:40我的3080現在模擬飛行只要到比較精緻的城市按下其他

chh312 10/05 12:40功能就直接閃退

JoyRex 10/05 12:40我是拿574在FHD+最低畫質還是能爆4G

chh312 10/05 12:40VRAM都爆了

我之前用2080開4K從桃園飛去成田測試是正常的。

JoyRex 10/05 12:41遊戲程式寫的爛的,VRAM拿大一點比較不會爆掉就當掉

AreLies 10/05 12:41老實講軟軟的遊戲閃退問題 可能不是爆VRAM才發生的

※ 編輯: LinYiJen (1.171.139.224 臺灣), 10/05/2020 12:43:17

AreLies 10/05 12:42FH4也是一堆閃退的問題

arrenwu 10/05 12:45這篇不就在說有什麼實驗來說明10G不夠嗎XD

cfvcfv666 10/05 12:473080可以穩跑4k60幀嗎?很多人說不行

AreLies 10/05 12:49少數遊戲不行 但是大多上60 應該沒問題

fokchiwai19910/05 12:514K全開後再自己手動改一下就好啦 錢包會感謝你

friedpig 10/05 12:51VRAM圈那麼多有可能只是多預載太多東西而已

friedpig 10/05 12:52預載不一定真的有用到 只是沒優化好而已 但是GDDR6X

friedpig 10/05 12:53hen快 等需要的時候再替換應該也是很夠

friedpig 10/05 12:54後續遊戲跟驅動慢慢優化應該就會趨向正常一點的吧

friedpig 10/05 13:00FH4我當初玩沒開多久就一直閃退 直接放棄玩了

AreLies 10/05 13:04那個就軟軟自己背景程式的問題

AreLies 10/05 13:06現在修好惹 現在換Xbox game bar出問題

AreLies 10/05 13:07要自己手動重新修復連線

AreLies 10/05 13:07就一句話 幹你X軟軟

TERRY2892 10/05 13:098k fps要穩定100+ 3090不夠吧

TERRY2892 10/05 13:09反正我螢幕也才2k 165 能上ptt能吻穩就好了

TERRY2892 10/05 13:09之前3080那個問題3090公辦版穩嗎?

AreLies 10/05 13:10驅動修好了 不用擔心

friedpig 10/05 13:12有到完全修好嗎 不過問題應該就只是NV boost的變化

AreLies 10/05 13:13軟軟遊戲閃退

AreLies 10/05 13:13https://i.imgur.com/F3d1BMj.png

圖 有關GDDR6X爆顯存造成的影響

AreLies 10/05 13:13這個強制關閉看看

AreLies 10/05 13:13之前FH4就是因為這個沒辦法玩

friedpig 10/05 13:13頻率太激進而已 一些爛卡頂不住 驅動一定能解

friedpig 10/05 13:14不過CPU切得更激進都處理得好好的 老黃怎麼那麼菜(?

kimula01 10/05 13:15之後那個DX新的api更新之後 影響應該會再更小一點

AreLies 10/05 13:16趕上市 還有***製程特性跟GG不同 所以沒料到吧

friedpig 10/05 13:17更新也要遊戲有用 到底有多少遊戲會配合還難講喔

commandoEX 10/05 13:17就跟AMD讓GF作VEGA一樣吧,豬隊友戰力突破了想像

arrenwu 10/05 13:17不過我覺得跟2080的雪花相比 這次這個算小包啦

friedpig 10/05 13:17就像RTX願意配合的還是有限

arrenwu 10/05 13:17雪花那個就只有回收一途

AreLies 10/05 13:1820系列算硬體層的包惹

fu1vu03 10/05 13:19都是爛優化的遊戲欸XD

AreLies 10/05 13:24HBM的包可能比較嚴重良率差 封裝高度差異

AreLies 10/05 13:24不過封裝廠 封的高度不同XD

AreLies 10/05 13:25VEGA給GF就功耗高而已 RTG日常惹

dickey2 10/05 13:30我等3nm 的卡 出來 就差不多了, 大概2022或2023吧

AreLies 10/05 13:322022 2023應該最多5nm

AreLies 10/05 13:33但是明年Navi 23是N6

AreLies 10/05 13:35大顆的還是N7+

Lightee26 10/05 13:36地平線VRAM 8GB材質開低破台,hen吃顯存

TERRY2892 10/05 13:38可是首發這些爛了 中間也不會改製成吧

TERRY2892 10/05 13:38只能用軟體修讓他不要自己突破極限爆開

TERRY2892 10/05 13:39這次等聯強代理好了 最近好像沒遊戲上市

AreLies 10/05 13:40是的 其實也不用擔心 反正根本買不到卡

BlackCoal 10/05 13:41看起來就微軟模擬飛行爆顯存有影響而已

AreLies 10/05 13:41期待RTG 可以讓NV丟出規格更好的卡就好

TERRY2892 10/05 13:45看看會不會來個3090super或是3090ti

TERRY2892 10/05 13:45修好這個怪問題,20出來那次股票暴跌。股票一路漲到

TERRY2892 10/05 13:45發表會,一發表完一路往下。這次30也一樣跌,雖然nv

TERRY2892 10/05 13:45股價拉遠一點來看,從9系列到現在翻了20倍,當初歐

TERRY2892 10/05 13:45印nv或是amd現在都財富自由了。

Clavius 10/05 13:50UWP遊戲閃退的常常的原因是有overlay的軟體,畫面

Clavius 10/05 13:50擷取軟體

Clavius 10/05 13:52a平線應該是設計有多少空閒顯示記憶體就吃

AreLies 10/05 13:573090最頂了

AreLies 10/05 13:57GA102-300 10496 CUDAcores 41TPCs

AreLies 10/05 13:57滿血GA102 10752 CUDAcores 42TPCs

AreLies 10/05 13:57再上去沒太多意義

AreLies 10/05 13:59滿血GA102 是確定會給RTX A6000用

AreLies 10/05 13:59搭配48GB GDDR6

AreLies 10/05 14:03關一組TPC 也是因為良率

AreLies 10/05 14:03當初VII也不是滿血核心

swimbikerun 10/05 14:11同樣問題我的TUF3090 玩codmw ,FFXV一個小時候可以

swimbikerun 10/05 14:11吃到22g vram吃好吃滿

arrenwu 10/05 14:12我猜就跟一般RAM的管理一樣,除非不夠不然不會特別

arrenwu 10/05 14:12去釋放記憶體?

william456 10/05 14:27https://i.imgur.com/Kd9f4RB.jpg

圖 有關GDDR6X爆顯存造成的影響

william456 10/05 14:29跑benchmark時吃13.5g,目前剛玩到右上角地圖吃了1

william456 10/05 14:294.5g

flipflap 10/05 14:51跟VRAM管理策略比較有關係

flipflap 10/05 14:54很多是preload的 除非當下需要超過10G才會炸掉

bizer 10/05 15:55目前就3080玩4k沒問題,遊戲顯存問題嚴重時的,都要

bizer 10/05 15:55出下一代顯卡了

感覺4K爆顯存目前好像是個假議題 根本沒有遊戲會因為爆顯存真正影響體驗啊...

※ 編輯: LinYiJen (114.137.92.92 臺灣), 10/05/2020 17:15:36

friedpig 10/05 17:35真的材質高到爆炸才會吧 但遊戲廠就不是傻子 弄一個

friedpig 10/05 17:36沒幾個人跑的順的遊戲幹嘛 賣空氣?

friedpig 10/05 17:36雖然也真的有這種瘋子 當年的顯卡殺手Crysis

cka 10/05 18:11應該是說還沒有, 爆顯存這件事已經證明過了

cka 10/05 18:11只是過去的例子在現在的技術下沒那麼嚴重?

cka 10/05 18:12或是有甚麼方法避開或減輕影響

NerVGear 10/05 18:13VRAM佔用=/=真實使用量

sachialanlus10/05 19:38請問這是vram usage,而不是vram allocation嗎?就我

sachialanlus10/05 19:38所知,幾乎所有外部的資源顯示器都是抓vram allocati

sachialanlus10/05 19:38on.又因為大多數新的遊戲引擎都會能吃多少vram就盡

sachialanlus10/05 19:39量吃.不夠再swap.所以真正的需求(usage)和分配(allo

sachialanlus10/05 19:39cate)的vram會有一段落差,而這個落差根據不同遊戲各

sachialanlus10/05 19:39有不同.

HailHydra 10/05 19:58就惟恐天下不亂阿 什麼電源30系列一定要1000+

HailHydra 10/05 19:59實際上大多玩家10G都很夠用了 一堆勸人等20G

sunandrew32110/05 20:02全球大缺貨,勸人等20G自己才有機會買到10G的3080

uneso 10/05 20:31有多大買多大,避免之後後悔XD

qweertyui89110/05 21:0820G戰未來啊10G不管怎麼看就很尷尬

kt333 10/05 21:11爆VRAM光憑幾張圖是不能顯示什麼東西,是要觀察

kt333 10/05 21:11遊戲中frametime浮動頻率,不過6-10G目前還是主流

所以才會有1%low、0.1%Low這個數據啊

kt333 10/05 21:12以後遊戲會改成可選安裝4K或8K材質包,這個是給

kt333 10/05 21:12高VRAM使用的

kt333 10/05 22:021%跟0.1%這個看看就好,他是一個統計數據你系統

kt333 10/05 22:02硬體都會影響這個數據,要觀察爆VRAM看frametime

kt333 10/05 22:02是最準的,他是瞬間卡頓可以明顯感覺出來

1%low、0.1%Low就可以很精準的體現遊戲有沒有卡頓了吧。

※ 編輯: LinYiJen (1.171.139.224 臺灣), 10/06/2020 00:20:35

zsp40773 10/06 00:34不是說三星晶圓代工 良率差的鍋嗎XD

vencin1987 10/06 04:52沒影響,少數有的遊戲也不值得1.5倍差價,後續遊戲

vencin1987 10/06 04:52支援RTX IO/Win direct storaage後影響只會更小,但

vencin1987 10/06 04:52是什麼時候才買的到卡呢

kt333 10/06 08:54樓上你想多了,VRAM速度快太多更何況你系統RAM更快

kt333 10/06 08:551跟0.1%LOW是一個統計瞬間低點數據,他不是即時的

kt333 10/06 08:55小爆VRAM通常是小卡所以1%LOW是不會記錄進去

kt333 10/06 08:55但你仔細看frametime波動頻率會很不平穩

kt333 10/06 08:56從你提供圖片來看3090明顯比3080平穩不少

kuma660224 10/06 13:03新貼圖串流技術讓那爆VRAM數字無意義

kuma660224 10/06 13:04現在大世界遊戲的貼圖都是串流存取

kuma660224 10/06 13:05平時實際視野範圍可能只有3-6GB

kuma660224 10/06 13:05更多的數字是指暫存短期用不到的

kuma660224 10/06 13:06所以不是真的爆VRAM

kuma660224 10/06 13:06多開點空間擺暫時用不到的資料而已

kuma660224 10/06 13:06既然用不到,當然也不影響畫質或流程

kuma660224 10/06 13:08用比喻就是你飛機在澎湖飛行

kuma660224 10/06 13:08澎湖周圍幾十公里貼圖一定要在VRAM

kuma660224 10/06 13:08連澎湖周圍的圖都塞不下才是真爆VRAM

kuma660224 10/06 13:09但大家都有8GB,還有空間用不完

kuma660224 10/06 13:09所以引擎會把中南部貼圖也先暫存

kuma660224 10/06 13:10放在VRAM, 塞滿8GB

kuma660224 10/06 13:10如果還有空間 甚至台灣福建貼圖都塞進去

kuma660224 10/06 13:10然後你發現數字上好像爆VRAM了

kuma660224 10/06 13:11但實際幾乎毫無影響

kuma660224 10/06 13:12但你的飛行遊戲某天突然開放極音速火箭

kuma660224 10/06 13:12讓你瞬間10多馬赫衝到100多公里外

kuma660224 10/06 13:13這時就可能算是爆VRAM

kuma660224 10/06 13:13因為VRAM要突然新增很多貼圖

kuma660224 10/06 13:14無法像之前慢慢移動時 慢慢串流替換

kuma660224 10/06 13:14所以這跟遊戲設計有關

kuma660224 10/06 13:14很少遊戲允許瞬移到10km以外

kuma660224 10/06 13:15瞬移可能導致目前VRAM資料全都無用

kuma660224 10/06 13:16導致最佳化有困難

kt333 10/06 20:08樓上你說那們多都是理論數據,監控數據擺在那邊

kt333 10/06 20:08頓不頓看一下就知道...你真的看得懂嗎?

cs8425 10/06 20:56frametime那麼明顯 3080有瞬間暴衝的情況...

cs8425 10/06 20:57就是偶爾會頓一下的意思 還看不懂數據嗎= =

vencin1987 10/07 00:35我只能說樓/樓上這麼擔心那就去買3090,反正也比TIT

vencin1987 10/07 00:35AN RTX便宜太多了,然後現在相關直讀相關東西又還沒

vencin1987 10/07 00:36出,之後一定會有改善, 塞滿Vram跟ram也只是預測載

vencin1987 10/07 00:36入,預測代表會有意外,完全不知道樓樓上到底有沒有

vencin1987 10/07 00:36看懂我在說什麼

vencin1987 10/07 00:36還有你樓上在說什麼,東西就還沒出

kt333 10/07 07:22你真的有看懂RTX IO要講的東西嗎?直讀跟你VRAM

kt333 10/07 07:22沒任何關係,還是你打算讓VRAM存放的東西放到你SSD

kt333 10/07 07:23去?然後給SSD直讀?你知道VRAM速度有多快嗎?

kt333 10/07 07:23你爆VRAM沒任何東西可以取代...

vencin1987 10/07 11:12了解一下LOD吧 沒有一個場景會"同時"用到10G RAM的

vencin1987 10/07 11:12VRAM放到SSD幹嘛?

vencin1987 10/07 11:15kuma都說這麼清楚了 還看不懂嗎 那個那是理論 就是

vencin1987 10/07 11:15遊戲優化/設計問題 讀取夠快 預測的準確度可以越低

vencin1987 10/07 11:15懂?

vencin1987 10/07 11:27然後0.1%這個是不見得看的出來的,三個遊戲中有差異

vencin1987 10/07 11:27的只有地平線,要看他出現0.1%的時候是不是平均fps

vencin1987 10/07 11:27就低,還是要看frame time比較有意義,我用2080TI玩

vencin1987 10/07 11:27奧德塞,fps都在75-45間,我不開fps來看有沒什麼感

vencin1987 10/07 11:27覺,當然Gsync也有幫助

kt333 10/08 20:00看不懂你再扯什麼...LOD優化很早就有人在做了

kt333 10/08 20:00但結果都不怎樣,所以現在都改放VRAM快取了

kt333 10/08 20:00VRAM大緩衝快取讀取比LOD優化來的有意義

kt333 10/08 20:00還有我從一開始就說frametime了,你在那邊

kt333 10/08 20:00扯0.1%...還有0.1%這個根本沒什麼意思

kt333 10/08 20:01多數人在看的是1%LOW..不跟你說了簡直浪費時間

kt333 10/08 20:11還有你說三個遊戲只有地平線有差異就知道跟你扯根本

kt333 10/08 20:12看不懂圖表,跟你扯根本沒意思,爆VRAM看0.1%...

Ning01 03/10 22:55因為那些圖片顯示的是VRAM分配量,不是實際使用量。