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Re: [閒聊] 爆VRAM的迷思 (分析分享加實測)

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] 爆VRAM的迷思 (分析分享加實測)作者
oopFoo
(3d)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:65

※ 引述《Ning01 (美式低能卡通 讚)》之銘言:
: 大家好,我原本也是認為3080的10G顯示記憶體(以下簡稱VRAM)會有不夠
: 的那一派人,,最後捏爆蛋蛋上3090...
: 這幾天上班摸魚,在網路上搜尋這方面的討論與測試,發現
: 其實國外很多人在討論這方面,也有不少兩派人馬在無建設性的筆戰XD
: 最後發現一些比較有結果的文章分析與實測結果,分享下。我後面也會分享
: 我自己實測幾款遊戲的結果。
: https://reurl.cc/Q7Ydbo (分析)
: https://reurl.cc/9ZDEp8 (網友分享各遊戲的實測結果)

寫pc遊戲一個最重要的功課是如何在低階機器跑得順,高階機器效果好。

管理顯示記憶體就時其中一門功課。當你主流vga有3g到12g,你要如何處理?

還好,這簡單。貼圖的mipmap降解析度,少一層(貼圖記憶體需求減約70%),這樣還不夠?降Model的LOD。然後現在有sparse texture可以用,貼圖可以stream來來去去,這也減低vram的要求。所以你要找爆10g的遊戲會很難。

現在電腦gpu效能驚人,vram的size真的不太重要,夠用就好。現在選gpu,記憶體頻寬>gpu compute>vram size。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.31.27 (臺灣)
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※ 編輯: oopFoo (101.10.31.27 臺灣), 03/12/2021 07:34:34

pxhome 03/12 07:36DDR4 3200雙通有近50GB/s的頻寬, 就算爆VRAM。 遊

pxhome 03/12 07:36戲也不會大降FPS。 因為市面上很多採用64Bit GDDR

pxhome 03/12 07:365 亮機卡也是這個頻寬。

pxhome 03/12 07:36如果在乎4K VRAM會小爆, 那請你把DRAM加到64GB以上

pxhome 03/12 07:43等進入DDR5時代, DDR5 6400的4通的近100G的頻寬,

pxhome 03/12 07:43跟早期 7Gbps 128Bit GDDR5接近, 到那時爆VRAM只會

pxhome 03/12 07:43更無感。

JoyRex 03/12 07:47bandwidth > compute?挖ETH?

Nafusica 03/12 07:53VII既視感 HBM2 XDDD

oopFoo 03/12 08:40bandwidth提昇沒有compute多,所以瓶頸在bandwidth

oopFoo 03/12 08:41現在遊戲引擎的課題就是減少頻寬使用。

oopFoo 03/12 08:42VII不知是哪裡瓶頸,不然看spec應該是很棒,也許只

oopFoo 03/12 08:43是driver team的鍋,沒資源優化

hakugetsu 03/12 08:47問題是顯卡到CPU的RAM要經過PCIE 速度瓶頸是在PCIE

hakugetsu 03/12 08:47上面啊

Nafusica 03/12 08:50VII看挖礦整個就是爆走 但可能真的驅動...ww

xrade0731 03/12 08:57回一樓,ram 64G後真的有感 本來CODMW+2060跑4k

xrade0731 03/12 08:58畫質調整過後還是只能跑40-50 (32G 2666)

xrade0731 03/12 08:59後來換64G 3600之後 就能跑50-60了 提升有感

davev 03/12 09:56樓上那是2666->3600的效果吧,跟64G應該關係不大

kuma660224 03/12 10:10動用降解析度 對遊戲已經是下下策了

kuma660224 03/12 10:11會去講爆VRAM當然都是貼圖全開

kuma660224 03/12 10:12現在引擎主要是靠Streaming方式

kuma660224 03/12 10:12用視點的空間位置不斷分析

kuma660224 03/12 10:13離太遠用不到的貼圖搬出VRAM

kuma660224 03/12 10:14中距離貼圖 先搬進VRAM待命

kuma660224 03/12 10:14近距離貼圖要100%在VRAM

kuma660224 03/12 10:15但視點移動太快,有可能來不及stream

kuma660224 03/12 10:15就像家機的硬碟太慢 主記憶體太少

kuma660224 03/12 10:16資料無法先在主記憶體牛棚區熱身

kuma660224 03/12 10:17要搭低速巴士從硬碟選手宿舍來

kuma660224 03/12 10:17然後2077家機版就大爆炸了

kuma660224 03/12 10:18PC也是可能發生 只是沒這麼容易

oopFoo 03/12 10:36你講的就是sparse texture。2077的問題主要不在這裡

oopFoo 03/12 10:372077用的是deferred renderer,需要的頻寬和shading

oopFoo 03/12 10:38能力都要很高,他們沒時間調整來降到ps4的等級

AreLies 03/12 13:03VII一個雷點是VRAM溫度太高

AreLies 03/12 13:03然後VRAM就開始錯誤 就開始BSOD或是直接關機

AreLies 03/12 13:05沒有非公版 原散熱器散熱能力就不太好

AreLies 03/12 13:05搭配石墨烯導熱貼的扣具壓力不足

AreLies 03/12 13:05溫度大爆死=整張卡都很不穩

AreLies 03/12 13:07加上原本就Radeon Pro打下來的東西

AreLies 03/12 13:07整張卡生命週期又短 驅動就普普通通而已

就生命短,又不是rdna的架構,就沒在優化

tint 03/12 13:342K解析度以下 VRAM頻寬有達標 GPU核心效能是更重要

tint 03/12 13:36顯卡發展一般情況下還是優先堆核心效能

https://twitter.com/Rajaontheedge/status/1370184022484131842

剛好看到raja的tweet,CrystalWell就是128mb edram,大幅提昇頻寬(iris pro 沒有tiled所以cache有差)。新gpu有20x iris pro的性能,但頻寬不到5x吧。 不過現在主要問題在手機上,gpu不行,只有幾watt可用,再強的gpu也發揮不出來。

littlefish1 03/12 13:36所以爆vram時4通道會大幅領先雙通道嗎

pxhome 03/12 14:044個32Bit=2個64Bit 結果一樣

※ 編輯: oopFoo (36.231.157.206 臺灣), 03/12/2021 16:40:19

kuma660224 03/12 22:46Sparse textures跟texture streaming

kuma660224 03/12 22:46是兩種不同技術,不要搞混了

kuma660224 03/12 22:54sparse texture是很晚期才出現的

kuma660224 03/12 22:54硬體功能,有相容性問題且

kuma660224 03/12 22:54不支援壓縮技術,常被稱TileTexture

kuma660224 03/12 22:55他是把超超大貼圖變成虛擬大量小Tile

kuma660224 03/12 22:56仍不是目前主流遊戲貼圖管理技術

kuma660224 03/12 22:56texture streaming才是主流技術

kuma660224 03/12 22:57SparseTexture是把一張超超大圖

kuma660224 03/12 22:57虛擬化,分區塊Tile,各自獨立存取

kuma660224 03/12 22:59texture stream是較傳統技法 有超大量

kuma660224 03/12 22:59的獨立貼圖,比如上千甚至上萬張圖

kuma660224 03/12 22:59依據需求選擇要讀取哪些到VRAM

kuma660224 03/12 22:59每一張貼圖都是獨立不相干的

kuma660224 03/12 23:00所以老遊戲與老顯卡也能streaming

kuma660224 03/12 23:01但會有每張貼圖的解析度上限

kuma660224 03/12 23:01比如2K/4K/8K

kuma660224 03/12 23:13但它可完美支援材質壓縮技術

kuma660224 03/12 23:14兩者雖都牽涉VRAM/主記憶體調度

kuma660224 03/12 23:14其實是兩種不同東西

kuma660224 03/12 23:18SparseTile是硬體虛擬化記憶體的概念

kuma660224 03/12 23:18Stream是軟體對實體記憶體資源管理

kuma660224 03/12 23:20SparseTex或稱 TileTex或稱MegaTex

kuma660224 03/12 23:21太特殊,還牽涉美術素材製作流程

kuma660224 03/12 23:21所以用途或普及性蠻受限