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Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！

Cubelia 發表於 2021/8/20 下午3:09:42
看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！作者
Cubelia
 (大胸智乃)時間推噓35 推:36 噓:1 →:69

很難評論，筆者也是很兩難(想了很久很久很久)

只能說各位一起討論吧(悶)

===

(a.)
主觀來說任何換料都是欠鞭欠罵，就算沒有影響也是一樣
因為買SSD是買一整套的方案，不是單看一個環節

換料成慣的廠商也確實有，也被玩家和媒體鞭過

畢竟一換料就是前功盡棄，得要考慮到:
是否對性能有影響?
會不會出現韌體bug?
偷了料是否會影響產品先前做過的驗證?
如果出現抽抽樂那對於消費者的影響如何?

(b.)
而客觀來說，廠商也確實沒有將細節說死

例如前幾天美光Crucial P2被抓包從TLC換成QLC

嚴格來說標稱讀寫數據也確實是沒有影響(也僅限於廠商會標的那幾項)
也確實沒有任何官方描述到P2=TLC NAND

會知道P2首發版採用TLC NAND的來源都是分析首發新聞稿
以及首發開箱文的性能與用料分析

不過筆者沒推薦過Crucial P2，這邊也沒太多好說的了
只能說就是欠罵這樣

(c.)
WD Blue NVMe(SN550)的情況就兩難了

[閒聊] 近期的SSD雜談 ft. SSD選購指南
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/M.1601721133.A.32C

Re: [開箱] 美光端出牛肉－Crucial P5 500GB評測
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/M.1625122070.A.22B

它會符合《 選購指南》的期待之原因有兩項
1.有銜接SATA SSD價位但性能不虛的入門級NVMe SSD
2.便宜夠用，無重大缺陷

也因此當時入門NVMe不推WD SN550那就可惜了

(d.)
”為什麼WD有換料前科還是會推?”

Re: [請益] 哪邊可以看到SSD的分級?
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/M.1589898871.A.DF3

永遠不會考慮某間廠商的產品，原因為:
1.換料或是使用自封顆粒
2.雖然有第一點，但曾經給過機會推某產品，結果也被換料打臉

確實WD的評價有每況愈下的現象
例如藍標HDD被戲稱藍皮綠骨，紅標採用SMR更是鬧得轟轟烈烈

SSD有SanDisk SSD Plus換TLC NAND、再出現性能更慢的進化版
(WD Green SSD也是有跟上)

還有WD Black SN750的主控小改版以及部分SSD冷數據降速門

盡管如此WD依舊是NAND Flash生產廠之一，也有掌握主控技術
這就是”他可以，別人不行”的優勢

(e.)
那SN550 1000GB款式到底改了什麼?
既然主控沒有更改，而是NAND Flash和韌體編號不同

應該不太可能改QLC，如果是QLC那速度會更慘

筆者猜測NAND Flash從BiCs 4 96L TLC改成BiCs 5 112L TLC
由於die密度變高造成CE砍半，也因此TLC直寫速度跟著被砍半

美光MX200當時也是類似的情況，但只有250GB受到影響
說類似是因為製程一樣是IMFT 16nm 2-bit MLC，沒有改變
而是layout精簡縮小後單顆粒密度增加，CE也就砍半了

[閒聊] Micron Crucial MX200 250GB SSD改版?

https://www.ptt.cc/Storage_Zone/E.Ifl_omEHzpII

https://www.ptt.cc/PC_Shopping/E.NO0W_ThxTv_o

最主觀的影響當然是破SLC Cache後的寫入速度會顯著變慢

例如你將SN550當成存取剪輯素材的資料碟
然後將上百GB的毛片拉進去這樣

==
除了筆者主觀看法以外，也認同balius的說法

: 推 balius : 換料前表現保固價格各方面夠好的話 211.20.105.4 08/19 12:51: → balius : 想不透為什麼不能推？ 211.20.105.4 08/19 12:52
筆者並沒有因為”強勁的TLC直寫速度”就列為SN550的選購主因
而是它便宜夠用，沒有災難性的缺陷(如資料消失或掉碟)

所以《 選購指南》是否要繼續推SN550就是很兩難的問題

這邊就看看各位鄉民的想法，歡迎討論

--



咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡


--

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08/20 15:10

推

dustlike 08/20 15:15既然是因為表現對得起入門價位而推

→

dustlike 08/20 15:16那繼續推薦也沒差吧 就附註一下換過

→

dustlike 08/20 15:16料所以在找評測時要注意時間點

推

EAFV 08/20 15:25同級同價的產品有多少比其更好的 應

→

EAFV 08/20 15:25該也是推薦考量點吧

→

jasn4560 08/20 15:26但SN550算是漲價後又CD的型號了

→

jasn4560 08/20 15:26從一條1.5K漲到快1.8K 效能又被砍

推

maplefoxs 08/20 15:35類似產品a2000推嗎？

推

thx4luv 08/20 15:36推

推

pmes9866 08/20 15:39只看效能a2000還不差

推

blackstyles 08/20 15:43這可以類比成 都是16T 但是原本是8

→

blackstyles 08/20 15:43碟CMR 後來變成4碟PMR 嗎?

→

blackstyles 08/20 15:45更正 PMR(X) SMR(O)

推

Kowdan 08/20 15:59原本的不錯，換了之後我覺得可以排

→

Kowdan 08/20 15:59除在推薦名單了，而且價格還漲了一

→

Kowdan 08/20 15:59些

推

AerobladeIII 08/20 16:06我這次改買P5 500G

推

Fezico 08/20 16:12A2000那個價格帶沒啥好挑了吧？

推

Lireserty 08/20 16:42感謝心得 不過還是覺得ssd往貴一點

→

Lireserty 08/20 16:42的上可以少很多問題 像wd就上750就

→

Lireserty 08/20 16:42好

→

mikapauli 08/20 16:44P2不是本來就是QLC？

推

xiaotee 08/20 16:46我認為ssd推薦指南的目的是讓人無

→

xiaotee 08/20 16:46腦選購SSD，所以當有這種換料事件

→

xiaotee 08/20 16:46時應該要先把產品拿下

→

mikapauli 08/20 16:46我看過的介紹全部都寫是QLC

→

xiaotee 08/20 16:47畢竟「換料後是否還值得購買」本身

→

xiaotee 08/20 16:47就不無腦了

→

xiaotee 08/20 16:48待更多的、新的評測出來，與其他產

→

xiaotee 08/20 16:48品比較後再決定是否放入推薦指南中

推

a1379 08/20 16:50P2是QLC啊 只是一開始光光放TLC

P2的料件確確實實就是初期版採用TLC,後面才改QLC 美光從來都沒有提出P2=TLC或QLC

推

YukiPhoenix 08/20 17:24如果變更的東西不是當初主打的部分

→

YukiPhoenix 08/20 17:24我覺得沒啥不能繼續推 觀感不好但

→

YukiPhoenix 08/20 17:24不影響產品本質 除非真的是很誇張

→

YukiPhoenix 08/20 17:24的情況

→

ericinttu 08/20 17:30 SSD王回歸發文

→

jeta890119 08/20 17:35我個人覺得自封裝沒什麼問題

→

jeta890119 08/20 17:36問題在於是誰封裝的

→

jeta890119 08/20 17:37金士頓跟創見我就覺得還好 如果是

→

jeta890119 08/20 17:37威剛...

→

Litfal 08/20 17:43我覺得你就是雙標，大廠才有本錢不

→

Litfal 08/20 17:43換料，你卻給它更低的標準

考量到各位鄉民的意見以及重新思考過選購指南的宗旨 晚一點更新會將SN550移出推薦表格,確實不該給更低的標準 這樣只會縱容廠商的偷料行為而已

推

AreLies 08/20 17:51就推啊 只是備註就好

→

AreLies 08/20 17:51至少顆粒來源沒問題 還能怎樣

→

AreLies 08/20 17:51要不換料就預算往上捏

→

AreLies 08/20 17:51但是預算也不是想捏就捏

→

AreLies 08/20 17:51能接受就買 不能接受就別買

→

AreLies 08/20 17:52感觀爛 也是WD的問題

→

Litfal 08/20 17:54性能用當下最差的批號來看，廠商只

→

Litfal 08/20 17:54考慮保固的長度與可靠度就好。

推

Luciferspear 08/20 17:55標註一下可以接受

推

Luciferspear 08/20 17:58真的達不到當初推薦理由就拿掉沒問

→

Luciferspear 08/20 17:58題吧 總不會沒有替代品

推

kyo51220 08/20 18:01同價格帶有表現更優的替代品即可移

→

kyo51220 08/20 18:01出

銜接SATA SSD價位的NVMe SSD不好找,不少人提到的A2000是不會考慮推薦的

推

AreLies 08/20 18:05好笑的是 同價格帶目前只有

→

AreLies 08/20 18:05性能更爛或是顆粒來源不明

→

AreLies 08/20 18:05兩種 二選一而已

競底真的不是好事

推

sp64 08/20 18:27搞的買到首批用好料 像是初回特典

推

pipi5867 08/20 18:28不就消費者自己的選擇XD 共業(?

推

benedict76 08/20 18:32我覺得快取內有達到標定速度就行了

→

benedict76 08/20 18:32，其他都是多餘的，有超過標定數據

→

benedict76 08/20 18:32算賺到

推

toppop 08/20 18:45這樣是感覺WD這家廠商不太誠實

→

toppop 08/20 18:46只要一有好評價好市占就會開始搞事

→

toppop 08/20 18:46所以除非無可取代的好產品不然避免

→

toppop 08/20 18:46推薦WD?

真的不知道WD為何要這麼做，搞壞自己的名聲

推

LoveShibeInu 08/20 18:49類似價格我個人覺得還能考慮的有十

→

LoveShibeInu 08/20 18:49銓的MP34和金金的A2000

推

filiaslayers 08/20 18:53十銓的Z340也不錯，內建散熱片

→

filiaslayers 08/20 18:53SN550最大的好處是上散熱器不會破保

推

yeeouo 08/20 19:04不好 這樣看評測也不準 消費者真難

→

yeeouo 08/20 19:04當 應該拒買 反正選擇多 沒必要買

→

yeeouo 08/20 19:04換過的

→

crow0801 08/20 19:11沒Dram快取 又沒特別便宜 何必特別

→

crow0801 08/20 19:11推？只是去年這樣講會被圍剿

推

fruitchinpo 08/20 19:13其實備註清楚就可以了，那天三星也

→

fruitchinpo 08/20 19:13因為顆粒停產換料，是不是不用買ss

→

fruitchinpo 08/20 19:13d了？

→

crow0801 08/20 19:15價差不大本來就直上SN750比較好 趁

→

crow0801 08/20 19:15現在還有的買

推

YukiPhoenix 08/20 19:16十詮跟金士頓哈哈哈哈哈哈哈哈

推

asd21714 08/20 19:26A2000不推薦的原因是什麼？

噓

B0988698088 08/20 19:40老實說 講這麼多 大家只在意哪批料

→

B0988698088 08/20 19:40號不能買而已 就明示吧

→

tomsawyer 08/20 20:06我覺得單die1T不行 以及救援常綁主

→

tomsawyer 08/20 20:06控也不值得推

推

xiaotee 08/20 20:25@asd21714 因為他們的顆粒是自封顆

→

xiaotee 08/20 20:25粒所以不推薦

4

推

balius 08/20 21:15噓人家伸手牌的結果自己也是伸手牌

推

LoveShibeInu 08/20 21:34十銓mp34就是phison一條龍，是自封

→

LoveShibeInu 08/20 21:34顆粒，而金士頓a2000雖然一開始是

→

LoveShibeInu 08/20 21:34美光顆粒，現在看似乎也都是自封

PHISON公版要買的就買，但筆者不會在選購指南裡面推薦 撇開群聯自封顆粒，推了A會有問同方案不同貼牌的BCDEFG能不能買

推

RONC 08/20 21:51起碼有把考量打出來討論給推

→

RONC 08/20 21:51你的表格還是很有公信力的

感謝支持，身為消費者自己能做的就這樣，也沒辦法發起抵制什麼der

→

erisiss0 08/20 23:20表格內還是可以保留，備註已換料

推

ko2540023 08/20 23:57Cd很正常，有標示清楚就好，如果是

→

ko2540023 08/20 23:57偷改，tlc 轉QLC就很不厚道了。

推

RONC 08/21 00:33我覺得不要保留好

→

RONC 08/21 00:33懶人推薦就應該簡潔明瞭標準一致

→

RONC 08/21 00:33有任何疑慮或但書就不應該列入

→

RONC 08/21 00:33真的想買特定型號的人應該自行爬文

→

RONC 08/21 00:34列入表格的型號就是「買就對了」

推

aegis43210 08/21 02:41嗯，SN550可列入進階版

這是個可以考慮的方案，但目前還是決定先將SN550拿下 雖然僅有1000GB款的回報，然而也不能排除小容量更動的可能 先等新版的回報和用戶回饋再說，必須將其視為一款全新的產品

※ 編輯: Cubelia (111.255.15.23 臺灣), 08/21/2021 11:00:21
推

Luciferspear 08/21 20:42辛苦了

→

Cubelia 08/22 12:40感謝支持

※ 編輯: Cubelia (111.255.234.81 臺灣), 09/21/2021 20:51:48
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Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！
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