[情報] 三星 5nm 製程疑竄改良率瞞客戶，內部甚

kisia 02/25 13:25原來RTX3000是8奈米才躲過這一劫

LastAttack 02/25 13:27慘

pmes9866 02/25 13:27每年都喊彎道超車

spfy 02/25 13:28關鍵字 IBM合....

friedpig 02/25 13:29話說GG最後GAA到底是幾nm才用

kuninaka 02/25 13:34不意外

kiasao 02/25 13:37全世界都來找GG

dslite 02/25 13:39良率低只是成本高 不能解釋漏電發

dslite 02/25 13:39熱的問題

gmkuo 02/25 13:41水溝蓋超車，錢錢丟水溝

Anderson0819 02/25 13:46哈哈假造良率真有種欸這種沒辦法作

Anderson0819 02/25 13:46弊的東西哈哈哈哈

yymeow 02/25 13:48最早開始吹製程的就這家，結果實際

yymeow 02/25 13:49密度不見得有提升，漏電流反而變大

yymeow 02/25 13:49 ^很多

yymeow 02/25 13:50但是的確市場開始有製程信仰

ltytw 02/25 13:52挪用資金=爸爸快給錢

SAMMY728 02/25 13:55三星遲早放棄新進製成。

saimeitetsu 02/25 13:55韓國造假從運動比賽，幹細胞研究，

saimeitetsu 02/25 13:55現在連製程都可以謊報…

ab37695543xs 02/25 13:56漫畫 男子漢 都是真的

SAMMY728 02/25 13:57這個說法聽起來是找人背鍋而已。好

SAMMY728 02/25 13:57跟客人說“我們的技術還是可以的，

SAMMY728 02/25 13:57只是內部員工再亂搞“和客人爭取些

SAMMY728 02/25 13:57時間，看看這幾個月還能不能搞出些

SAMMY728 02/25 13:57什麼。

lc85301 02/25 14:01晶體管…

terry955048 02/25 14:02韓國不意外，做小動作最會

madeinheaven 02/25 14:04我覺得是假新聞

madeinheaven 02/25 14:04台灣為了汙衊韓國造了不少假新聞

E6300 02/25 14:06韓國專心發展娛樂業就夠了啦

mit2502 02/25 14:06連自己人都騙

awerte 02/25 14:16這好像是外媒先爆的

kenkuo1688 02/25 14:18我不太相信欸 三星不太可能...吧

louis82828 02/25 14:22偽造良率騙訂單 這樣好像蠻扯的欸

a1379 02/25 14:24良率跟漏尿是兩回事 除非三爽為了良

a1379 02/25 14:24率放寬SPEC

seemoon2000 02/25 14:26造假兩個月就發現了吧 成本會暴增

hcbr 02/25 14:31還是要學我們執政黨那套?"這不是造

hcbr 02/25 14:31假，是訊息傳達有誤"，本來就是講幹

hcbr 02/25 14:32話，在量產前試做的時候，三星最好

hcbr 02/25 14:33對良率問題不知道啦，明知道貨有問

twinmick 02/25 14:34成本暴增，所以拿補助款去填這坑吧?

hcbr 02/25 14:34題還是交出去也不講明，不是騙是啥?

aegis43210 02/25 14:41GG的n2預計使用GAA在2025量產

aegis43210 02/25 14:43但GAA最重要的檢測，設備商還沒拿出

aegis43210 02/25 14:43好方案出來，GG也不知i皇為何那麼有

aegis43210 02/25 14:43自信

yotama12005 02/25 14:4835是真的慘……

kira925 02/25 14:53良率低就是能拿來挑的數量也低 35%

kira925 02/25 14:53裡面有到預期設計標的搞不好更低

leung3740250 02/25 14:55ampere電到0.9v漏電就開始炸掉了，

leung3740250 02/25 14:55大概0.95v以上p/w還不如turing

friedpig 02/25 14:58不同架構比還是稍微失準吧 那ga100

friedpig 02/25 14:58vs ga102可能準一點

leung3740250 02/25 14:59ampere用的三爽10ff都已經是tune了

leung3740250 02/25 14:59三代，漏電控制還是爛成那樣，牙膏

leung3740250 02/25 14:5914ff tune了三代功耗比初代14低了

leung3740250 02/25 14:59一半

Fezico 02/25 15:00爽爽爽喊的製程跟電晶體密度差很多

friedpig 02/25 15:02初代14不是慘不忍賭嗎 跟10初代一

friedpig 02/25 15:02樣

horse2819 02/25 15:02靠腰 這是中國化了嗎

friedpig 02/25 15:0314最後不是4代嗎 14#

leung3740250 02/25 15:04所以ad102比ga102強一倍都算不上什

leung3740250 02/25 15:04麼，這相當於從12ffn跳到n5p

leung3740250 02/25 15:04初代14怎麼都比初代10ff強

leung3740250 02/25 15:05broadwell-e至少可以拉個4.2-4.4

ejywar 02/25 15:06良率35%未免也太慘烈

kaltu 02/25 15:07良率低可以解釋漏電發熱啊，就是因

kaltu 02/25 15:07為達不到標所以降低標準，輕微漏電

kaltu 02/25 15:08發熱的都給過

kaltu 02/25 15:08跟波音摔飛機一樣明知有問題也要出

kaltu 02/25 15:08貨栽了兩台飛機照樣嘴硬沒問題

leung3740250 02/25 15:09而且broadwell core比CNL大了接近5

leung3740250 02/25 15:090%，面積更大的拉同頻的難度也不一

leung3740250 02/25 15:09樣

leung3740250 02/25 15:1014#是5代，RKL才是14#，CML是14+++

aegis43210 02/25 15:1214nm++有導入contact over active g

aegis43210 02/25 15:12ate技術，讓fin能做的更薄更窄，而

aegis43210 02/25 15:12且漏電流和積熱控制的更好，i皇在抗

aegis43210 02/25 15:12蝕劑和蝕刻劑也有改善，這方面三星

aegis43210 02/25 15:12因為被日本制裁，稍微落後

friedpig 02/25 15:15當初10SFF的投影片有提到14++++ 但

friedpig 02/25 15:15我忘了最後到底是哪個產品算在14#

jior 02/25 15:22***這好像也不是新聞了

friedpig 02/25 15:2414++++是Cooper lake在用

friedpig 02/25 15:25我只記得用在Server不記得中間還有

friedpig 02/25 15:25這代

sexdriver 02/25 15:3135%XDDD

madeinheaven 02/25 15:32查了一下果然是DigiTimes發的新聞

madeinheaven 02/25 15:32這家公司可以GOOGLE下背景 XD

jacky40383 02/25 15:3535%??? 會不會賣一顆賠一顆?

DALLEN 02/25 15:45賣一顆賠兩顆 : )

JhouHank 02/25 15:55三星就爛 沒辦法

FXW11314 02/25 15:57指控造假的來源是韓媒的infostock

FXW11314 02/25 15:57daily啦

FXW11314 02/25 16:00然後35%的來源也是韓媒的thelec

giancarlo82 02/25 16:02這種巨型企業有幾隻咬布袋的老鼠不

giancarlo82 02/25 16:02意外啊

justice2008 02/25 16:03那個良率太誇張了 很難想像是發生在

justice2008 02/25 16:03很難想像是發生在三星這種企業身上

boringuy 02/25 16:03三星沒造假才是新聞吧...

justice2008 02/25 16:04上禮拜就看到了 當下秒懂為啥高通

justice2008 02/25 16:04要花大錢跳去台GG

justice2008 02/25 16:04我多花訂單一倍的錢 產量都比你三星

justice2008 02/25 16:05多 還不會弄到這麼多廢熱

Kitakami 02/25 16:09IBM 又是你 你最爛

basterds 02/25 16:15看三星吃屎94爽

buteo 02/25 16:21要注意的是35%還是做手機SOC的良率

buteo 02/25 16:21，如果是拿4/5奈米來做面積好幾倍

buteo 02/25 16:21的GPU，良率可能就是個位數百分比

buteo 02/25 16:21了

yys310 02/25 16:35誰跟你差不多==

MoneyBlue 02/25 16:41是不是該把台gg全賣惹

tsairay 02/25 16:49可能實際良率更低,那些漏電發熱的

tsairay 02/25 16:49其實都是不良品

Hartford 02/25 16:5035%在商業上超級誇張..官方隨便講

Hartford 02/25 16:50講？

ohohohya 02/25 16:50訂單就是真的還在台灣造假污衊韓國

ohohohya 02/25 16:50 我看俄羅斯飛彈炸過某幾樓的腦

DesignXD 02/25 16:51E大 韓國娛樂韓團部分就很多造假團

bala73 02/25 16:57包莖萬可憐哪

Andy7577272 02/25 17:32韓國本身骯髒手段就有很多，護航的

Andy7577272 02/25 17:32哈韓仔只會提那種孔子是韓國人的例

Andy7577272 02/25 17:32子來說人家故意黑韓國，然後從體育

Andy7577272 02/25 17:32到科技的那些黑歷史都視而不見

twinmick 02/25 17:40應該也沒隨便講吧，對照之前新聞都

twinmick 02/25 17:40用顆粒計價而不是整片，以及去年各

twinmick 02/25 17:41晶圓代工獲利都暴增，***卻普普通通

twinmick 02/25 17:42這樣就全都串起來了，就良率真的坑.

zsp40773 02/25 18:02這邊是體育版喔 悲憤成這樣

zsp40773 02/25 18:03還是文學版 孔子都出來了

oppoR20 02/25 18:04骯髒手段這個我熟 是不是也有一種

oppoR20 02/25 18:04手段是收了錢不出貨結果被發現跟週

oppoR20 02/25 18:04轉沒兩樣的手段

kira925 02/25 18:04其實重點是 客戶可不一定是用下幾

kira925 02/25 18:04片晶圓而是下幾顆交貨計價

oppoR20 02/25 18:05至於三星 ㄏㄏㄏ完全不意外

kira925 02/25 18:06所以35%就是做一賠二 加上可能用低

kira925 02/25 18:06於設計標的的晶片交貨所以再被砍價

delaluna 02/25 18:06日韓那些大財閥裡面有一些扭曲造假

delaluna 02/25 18:06的事也不是沒發生過

delaluna 02/25 18:06而且三星一直拿記憶體的利潤去填

delaluna 02/25 18:06邏輯代工的坑也不是新聞

kira925 02/25 18:06嚴重的話都可以收掉整個部門了

aegis43210 02/25 18:11三星還有2nmGAA的計畫，不會這樣退

aegis43210 02/25 18:11出晶圓代工的，不過李在鎔已把追上G

aegis43210 02/25 18:11G的時程延至2030

sean0212 02/25 18:20假良率直接把我的前公司搞倒

Clarkliu 02/25 18:23話說IBM的技術不也是那種吹半天沒貨

Clarkliu 02/25 18:23的東西嗎

netio 02/25 18:27三星不意外 為搶市佔不擇手段

lolpklol0975 02/25 18:38笑死 改2030年才追的上 都多久了

garlic1234 02/25 18:41三星確實不意外，特別是韓國社會的

garlic1234 02/25 18:41上對下與裙帶關係風氣導致這種亂搞

garlic1234 02/25 18:41的內鬼很正常

songzhen 02/25 18:50楊淑君：體育用骯髒手段我也略懂

songzhen 02/25 18:50原來現在流行50步笑百步

samil1069 02/25 18:52怎麼跟IBM有關係的都會翻車

clover1211 02/25 18:55上面吹製程 下面吹良率 不是很合拍?

FXW11314 02/25 18:59就製程騙完發現沒事還順便帶壞整個

FXW11314 02/25 18:59業界，這次改騙更大的

yiloca 02/25 19:13三星 對外也很骯髒 對內 不意外

E6300 02/25 19:16良率謊報又沒差 反正電性有過的才

E6300 02/25 19:16會出貨

shinobunodok 02/25 19:21結果除了技術比不過 還造假啊

sofar302 02/25 19:25三星一直漏電發熱高不知道為什麼

sofar302 02/25 19:25連帶的害技術轉移的GF一樣慘

kira925 02/25 20:33有計劃有意義嗎？ 查出來整個計畫

kira925 02/25 20:33都廢紙 Fab端根本做不出來能幹嘛？

kira925 02/25 20:34牙粉都忘記牙膏王為什麼製程陷入苦

kira925 02/25 20:34戰就是實驗室東西現場不OK？

whe84311 02/25 20:41說Intel浪費沙子 可是人家起碼不會

whe84311 02/25 20:41浪費一半

whe84311 02/25 20:42良率都敢造假真的很猛

eva19452002 02/25 20:46是不是高層給的壓力太大，底下的工

eva19452002 02/25 20:47程師只好造假？

whe84311 02/25 20:50說良率造假高通沒差也是很屌 不然大

whe84311 02/25 20:50家以後都用99%來搶訂單如何

scarbywind 02/25 20:59收穫不會驗收嗎XD

kira925 02/25 21:07封測裡面的測試會做啊 所以高通當

kira925 02/25 21:07然知道三星做了什麼..

kira925 02/25 21:07然後不是每一家都優先選良率 有的

kira925 02/25 21:07是優先選廉價...

bunjie 02/25 22:35看來三星這次自爆整個很徹底

angeltear15 02/26 00:10笑死

jim924211 02/26 01:22笑死，當封測廠塑膠？

newtana 02/26 04:52怎麼有柵欄仔硬要臭啊 關回去吧

rogergon 02/26 05:09高通應該是買good die，不然35%良

rogergon 02/26 05:09率會出不了貨。

ariadne 02/26 07:27IBM又是你 一點都不意外 NV老黃果然

ariadne 02/26 07:27精 簽約有良率低於多少那片不算錢

ariadne 02/26 07:29良率低會影響客戶交期 怎麼會沒影響

ariadne 02/26 07:34假設接單時宣稱良率六成五 客戶目標

ariadne 02/26 07:3410萬顆 原始設計一片1000顆好了

ariadne 02/26 07:35本來下單154片就好 結果良率只有三

ariadne 02/26 07:35成五 變成要286片才能交完貨 沒差嗎

zoo0602 02/26 08:36一開始三星8nm良率也是只有20%左右

zoo0602 02/26 08:41三星出貨report給高通lot yield 60%

zoo0602 02/26 08:41貨到了封測廠

zoo0602 02/26 08:41FT測完lot yield只有20%我想每家豬

zoo0602 02/26 08:41屎屋都會崩潰吧？100%花的錢80%都蒸

zoo0602 02/26 08:41發了

zoo0602 02/26 08:50Final Test時用豬屎屋自己的FT測試

zoo0602 02/26 08:50程式低電壓測良率0修改一下加點壓 y

zoo0602 02/26 08:50ield 5%就這樣加電壓才過測重複的測

zoo0602 02/26 08:50只要能用功耗高一點熱一點基本能穩

zoo0602 02/26 08:50定跑就能出貨賣給你了

cms6384 02/26 09:16花錢給三星練等

b258963147 02/26 12:37終究還是要找GG的

gwofeng 02/26 17:28高層踢皮球

iqafo 02/26 17:49我先路過了抱歉

geesegeese 02/26 23:27三星五奈米=台積電六奈米

ericinttu 02/27 07:48 原來是這樣子超的車啊

waiter337 02/27 09:211.5星 本來就很怪阿

gouki201 02/27 11:57三星寫手門事件 現在記得的人還多少

gouki201 02/27 11:58梁孟松事件 偷台積電技術又記得多少

gouki201 02/27 12:06抓耙子面板告密案 也該記得清楚吧

gouki201 02/27 12:08滅台計畫四大慘業 現在還想殺台積電

gouki201 02/27 12:09國人真別健忘了吧 哈韓被包裝騙了