Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC

HamalAri 發表於 2022/6/13 下午1:44:28

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC作者

HamalAri

(哈馬‧阿里)時間Jun 13 13:44:28 2022推噓14 推:14 噓:0 →:37

PTT推薦

ecc 倒底有沒有用還真的很難說

最近出包老是同一地址，而且是 scrub 時抓到的
代表不是大量計算時發生，是閒閒沒事幹時抓到的

是這條有 defect 嗎？還是我被駭了，有人在玩 rowhammer ?
https://i.imgur.com/1KHKE6b.png

圖https://i.imgur.com/1KHKE6b.png?e=1667532960&s=TETMeCCaz9mbX2XxuACbEA, ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC

這台是 Zen3 出來時組的，第一年也都好好的，完全沒 ecc error

從看到 error 到現在也還沒動力去原屋買新的
畢竟不確定有沒有壞、懶得換、沒錢
所以可能沒有比 non ecc 好太多
因為弱點是 user 沒有錢好好維護

: 一方面是non ecc的情況下ZFS不會比其他檔案系統更不可靠
: 加上我有備份+資料重要程度不高

補充：

如果 ZFS 抓到 checksum 有問題的時候，是一點辦法也沒有的
和組 raid1，結果 raid1 兩顆硬碟中因為有 bitrot 導致資料不一致一樣
兩者都無法自我修複，同時有 checksum + 備份才可以修複
(要有 raid 或 replica 才行)

換句話說，單純使用 ZFS 和單純使用 raid1 是一樣的，都無法解決 bitrot 的問題
請確定你的 ZFS 的設定有符合你的期待

而所有有 checksum + (parity / replica / raid) 的方案都不會比 ZFS 差

: 我覺得non ecc在家用場景下對資料安全性的風險有點被誇大了
: 當預算有限的情況下，投資備援or備份設備可能會是CP值更大的選擇

如果 ecc 是都市傳說，那 bitrot 可能更是都市傳說

並不是說 ZFS 沒用，而是 ZFS 抓到資料有問題的時候幾乎都不是 bitrot
而是硬碟有壞軌了，或硬碟怎樣了，基本上都嚴重到 smart 會有紀錄

至少我 snapraid scrub 每次抓到錯誤都是壞軌，沒有 slient error

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.57.57 (臺灣)

※ PTT 網址

推

wei115 06/13 13:55不是說ecc無用而是說ecc對於家用的

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wei115 06/13 13:56影響被誇大了（在ecc價格虛高的情況

推

oopFoo 06/13 13:58可以用badram功能不用有問題的cell

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oopFoo 06/13 13:59ecc當然是好的，我是覺得什麼錢都花

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oopFoo 06/13 14:00有錢真的ecc就買下去。

推

oppoR20 06/13 14:03先推免得別人以為我看不懂

推

meicon5566 06/13 14:04這篇我真的看不懂給推= =

推

yeeouo 06/13 14:08感謝分享

推

wei115 06/13 14:10很多人家用的需求就只是一顆硬碟+

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wei115 06/13 14:10分享資料量和版上組遊戲機、文書

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wei115 06/13 14:10機沒什麼差異，但幾乎沒人推薦這些

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wei115 06/13 14:10人用ECC，家用NAS卻推薦ECC，我認

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wei115 06/13 14:10為這樣把ecc的權重看的太重

推

oppoR20 06/13 14:14家用電腦或是遊戲機用ecc表現又不

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oppoR20 06/13 14:14會更好（遊戲方面

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oppoR20 06/13 14:14而且除了AMD i皇幾乎都不支援ecc

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fonzae 06/13 14:15ecc是為了讓服務不中斷

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fonzae 06/13 14:15家用nas有無必要是看使用者需求

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fonzae 06/13 14:16但延伸到檔案是否寫入出現問題

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fonzae 06/13 14:17還不如學這篇看硬碟smart資訊

其實不是，是靠 snapraid 的 checksum 和 parity 在確保資料安全 smart 只是其它額外資訊

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fonzae 06/13 14:18除非占用大量記憶體去暫存

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fonzae 06/13 14:18拿以前搞一台G7，光通道的相容性

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fonzae 06/13 14:18SQL跑不到兩小時就報錯了

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fonzae 06/13 14:19後面硬調記憶體順序才讓當機情況

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fonzae 06/13 14:19降低

推

wei115 06/13 14:22誰家沒有1、2T資料？難道打遊戲的

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wei115 06/13 14:22資料就不重要了？但沒推薦ecc，不

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wei115 06/13 14:22就是認為在這樣的資料量&使用方式

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wei115 06/13 14:22風險不是在ecc上嗎？

推

wei115 06/13 14:28況且各家nas廠，入門級別的機種，

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wei115 06/13 14:28也都沒ecc

推

oppoR20 06/13 15:13現在遊戲幾乎都是線上同步資料了

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oppoR20 06/13 15:13很重要嗎

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oppoR20 06/13 15:1310幾20年了一堆電腦沒ECC 然後玩

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oppoR20 06/13 15:13家有挨過嗎

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oppoR20 06/13 15:14那是因為是入門等級啊你自組nas能

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oppoR20 06/13 15:14在同價位選到更好更穩定的當然選啊

推

GoGoJoe 06/13 15:35user對當機的解決方案通常不是ecc

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GoGoJoe 06/13 15:35是智慧插座reboot power off

拿防當機來廣告 ecc 真的是很不好的宣傳和資料不正確比起來，當機其實不是壞事很多主機板可以設定 uncorrectable ecc error 時 mce 要不要報錯給系統 linux kernel 也可以設定 uncorrectable ecc error 發生時 "要不要當機" 是的，記憶體有錯的時候，是不一定會當機的，而且通常是不會當機的那為什麼 kernel 要預設 uncorrectable ecc error 時要故意讓它當機？因為錯誤的資料比當機更可怕比如記憶體出包導致檔案系統掛掉有沒有可能？

※ 編輯: HamalAri (220.141.57.57 臺灣), 06/13/2022 15:52:24

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labbat 06/13 15:56當機是儲存當前系統狀態的重要措施

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labbat 06/13 15:58系統要NMI通知出大事了，否則就重開

推

gameguy 06/13 16:35NAS喔，若是用Intel J4xxx，N51xx這

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gameguy 06/13 16:35幾種的都不支援ECC記憶體，GG。

推

Arbin 06/13 22:54阿就ECC貴才捨不得換，貴的原因是需

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