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Re: [情報] ACER OLED也來了 Predator CG48

看板PC_Shopping標題Re: [情報] ACER OLED也來了 Predator CG48作者
Ning01
(美式低能卡通 讚)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:85

看到推文有人問串流單層DV和HDR10+有優勢嗎
這短短一句,回答起來內容會很長XD
首先要看你指的HDR10+是4K藍光還是同為串流,後者的話,DV比較好,前者的話,嗯,不好說(別打我 因為4K藍光有bit rate高很多的優勢在,DV的其他優勢不見得能彌補這點。HDTVtest有一部串流DV和4K藍光HDR10比較的影片(10,非10+),有興趣可以看看

DV和HDR10+都是動態HDR,那靜態(HDR10)和動態的差異,就麻煩自己查一下了,因為內容又多到是一篇文章的量,我能說差異是蠻大的。
接下來簡單解釋一下所謂DV的其他技術優勢(手機發文,大概講一下就好)
DV其實有很多不同的profile,其中最常用的是用在串流上的profile 5和用在4K藍光上的profile 7。
P5:使用的是IPTPQc2色彩空間,差不多等效於11.5bit的YCbCr,這也是常說的單層DV,沒有向下相容性。
P7:常說的雙層DV,有分FEL和MEL,MEL=BL(基礎層,也就是HDR10,所以有向下相容性)+RPU(動態metadata)。FEL再多個EL(增強層,是個特殊的1080p影像軌,內容是12bit母帶和10bit HDR10間的差異),所以FEL能重建出12bit影像,但也要求晶片要能同時解碼兩個影像軌,雖然消費等級的電視或螢幕只有10bit,但下採樣後效果還是會比較好。

另外對於製作方來說,會被要求在DV製作過程,同時整色出SDR的版本,但工具可以自動生成(L1數據),然後調色師可以在每個場景再微調(L2數據),這邊和HDR螢幕沒關係。但這個L2,如果工作室有要求,也可以額外把場景調整成600nit等級,因為這是市場最常見的電視亮度等級。例如某個場景爆炸雷射樣樣來,導致峰值亮度到2000,但你的電視只有不到一千亮度,這時交給電視去tone mapping和交給調色師直接做個600亮度版本,後者應該比較好。這邊的L1L2都會直接包含在影片的metadata裡。

一時想到是這樣,先去買晚餐了XD

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※ PTT留言評論
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mrme94509/02 17:37推個看不懂

blackway022609/02 18:17推 看不懂

jhangyu09/02 18:23

roseritter09/02 18:25

simon97809/02 18:28推看不懂 我已經吃飽了

widec09/02 18:53就是DV比較厚工吧 那以後應該會不見

DSI09/02 19:35現在兩大串流平台很多dv了,不會不見,hdr10+幾乎沒有

Ning0109/02 20:06hdr10+主要出現在Amazon Prime Video和很少數電影

seemoon200009/02 20:29都看不懂 我等小雪人跟我講心得....

s920912222209/02 21:16那 HDR10+ 色彩格式有不同嗎?

znew121909/02 21:36看不懂沒關系,這篇錯誤太多

Ning0109/02 21:46那還請幫我修正一下錯誤@@ 我自己也是從文章影片學來的

andy19911309/02 21:52這是中文嗎?

Ning0109/02 21:57抱歉我中文不好.. 英文可以參考這幾篇或DV的白皮書

Ning0109/02 21:57https://reurl.cc/ZbZkM3

Ning0109/02 21:58https://reurl.cc/2m693n

Ning0109/02 21:58https://reurl.cc/1mXVzD

Ning0109/02 22:03只有DV profile5使用IPTPQc2,因為有專利reurl.cc/3Y6n9M

Ning0109/02 22:08我檢查了一遍,應該是沒錯誤,有錯還請指正 感謝

znew121909/02 22:14FEL,MEL都是EL,MEL並非BL。

znew121909/02 22:15EL也並非與HDR10之差,實際上HDR10可以拆成BL+DL,只

znew121909/02 22:15是DV白皮書不會提到這點。

znew121909/02 22:15以Profile7為例,BL與EL都是10bit HEVC stream,EL ups

znew121909/02 22:15ampling之後就可以跟BL相加,因為兩個都是log data,超

znew121909/02 22:15取樣至14bit,最後才降為12bit輸出。

Ning0109/02 22:16MEL=BL+RPU不是嗎 所以才叫minimal enhancement layer

znew121909/02 22:17DV是由metadata驅動,只要不支援,就會退回預設HDR10,

znew121909/02 22:17無論哪個profile

Ning0109/02 22:20不同profile的向下相容性的確是不同的喔

Ning0109/02 22:20https://reurl.cc/2m699X 可以看這邊

Ning0109/02 22:26你可下載profile5 demo然後在電腦或不支援的裝置播放

Ning0109/02 22:26會發現顏色全部變很詭異,因為沒有向下相容的關係

Ning0109/02 22:28我讀到的是這樣 FEL的EL是12bit mastering和10bit HDR10的

Ning0109/02 22:28residual signal,我不確定是不是翻譯成之間的差

Ning0109/02 22:28https://i.imgur.com/QWRpzii.jpg

圖https://i.imgur.com/QWRpzii.jpg?e=1667510910&s=ugzsxb_sUFPTJLp2M8HnpQ, ACER OLED也來了 Predator CG48

Ning0109/02 22:29https://reurl.cc/gMeAVp 出自這裡

Ning0109/02 22:55https://imgur.com/a/qunI5GT 當初是看到論壇文章

Ning0109/02 22:55才回頭看白皮書

Ning0109/02 23:02https://i.imgur.com/5yhLv0x.jpg 出自reurl.cc/60jnZZ

圖https://i.imgur.com/5yhLv0x.jpg?e=1667529704&s=nAezFf1cEdsFYBOMNat12A, ACER OLED也來了 Predator CG48

Ning0109/02 23:51你可以再仔細看一下資料,profile7的BL"只有"HDR10,所以

Ning0109/02 23:51不支援DV的機器就直接播放這個,才有相容性。MEL的EL是空

Ning0109/02 23:51的,只有RPU,所以無法重建出12bit。FEL的EL有來自12bit

Ning0109/02 23:51master的residual signal,就是那一層特殊的1080p,所以

Ning0109/02 23:51可以重建出12bit。

znew121909/03 00:50請直接參考DV白皮書,FEL是10bit HEVC stream,不是12b

znew121909/03 00:50it,MEL流量較低,未必是空的,上面也解釋過DV 12bit訊

znew121909/03 00:50號的處理流程

Ning0109/03 00:54FEL是10bit HEVC沒錯,但可以合成出12bit

Ning0109/03 00:56MEL的EL只有RPU,沒有residual signal,空的是這個意思

Ning0109/03 00:57我也附上我的資料來源了,其中也有出自DV白皮書

Ning0109/03 00:57Dolby Vision UHD Blu-ray Authoring Workflow Guide這份

Ning0109/03 01:00稍微更正下,上面那份不是DV白皮書,但也是DV官方工作流程

xup6106909/03 02:21很多紫綠偏色的DV片源是不是沒有在win10正常播放的方案

Ning0109/03 02:29https://i.imgur.com/HyFKYPL.jpeg 我再貼一次圖說明,這

圖https://i.imgur.com/HyFKYPL.jpeg?e=1667516424&s=uGZeWvK5vw8RjuArn7YIEw, ACER OLED也來了 Predator CG48

Ning0109/03 02:29是來自上面講的DV UHD...那份官方文件,profile7是專門給

Ning0109/03 02:294K藍光用的,p7的BL就是也只是完整的HDR10,HDR10沒有再

Ning0109/03 02:29拆分。不支援DV的機器在播放有DV的4K藍光時,就是直接播

Ning0109/03 02:29放BL,所以P7有向下相容性(實際上只有p5沒有向下相容性)

Ning0109/03 02:29。文件明確的寫了MEL的residual signal是零,只剩RPU(也

Ning0109/03 02:29就是動態metadata),所以也不需要同時能解碼兩組video。F

Ning0109/03 02:29EL的residual才是真的有東西,內容是來自12bit母帶和10bi

Ning0109/03 02:29t BL間的差,但是用10bit HEVC儲存沒錯。FEL厲害就是在能

Ning0109/03 02:29用10bit BL和10bit residual合成出12bit。

Ning0109/03 02:29這就是為什麼市面上很少機器能解碼FEL,原因有兩個,第一

Ning0109/03 02:29是p7只授權給藍光播放機和很少的電視,第二是晶片要能同

Ning0109/03 02:29時解碼兩組影像。有些使用RTD1619DR晶片的機器,像Zidoo

Ning0109/03 02:29宣傳能解碼雙層杜比,但其實在播p7時只能解碼MEL,在播FE

Ning0109/03 02:29L時會直接拋棄EL只使用RPU,原因就是上面說的,有些外國

Ning0109/03 02:29人就在噴Zidoo宣傳能播放雙層DV是在玩文字遊戲

Ning0109/03 02:31@xup,紫綠色就是profile5的DV

Ning0109/03 02:32估狗energy media player dolby vision

Ning0109/03 02:32然後試試看,我沒試過,因為p5的dv mp4可以直接丟到usb

Ning0109/03 02:33然後插到有支援DV的電視直接播放

Ning0109/03 02:33照DV官方文件,只授權給電腦播放P5和P8

Ning0109/03 02:34但這個前提是電腦(通常是筆電)有宣稱支援DV

Ning0109/03 02:35迷版來源就試試看我說的energy media player

Ning0109/03 02:35當然你的螢幕/電視也要支援DV就是了

s920912222209/03 08:44所以因為 Dolby 他們白痴的授權造成現在電視都是半殘

s920912222209/03 08:44狀態

s920912222209/03 08:45只能夠期盼未來 MPV 和 VLC 團隊能夠破解完整的 DV

s920912222209/03 08:45

znew121909/03 08:56HDR10本來就可以拆分成BL+DL(Details),所以要講Encodi

znew121909/03 08:56ng流程包含enhance details

znew121909/03 09:00再往上看那張截圖,有列出makeMKV相關軟體,DV已破解,

znew121909/03 09:00所以這些軟體的檔案格式與處理流程並不一定跟DV規範一

znew121909/03 09:00

znew121909/03 09:04Zidoo有些型號僅支援MEL,像是UHD3000,播放FEL,就只

znew121909/03 09:04能退回預設HDR10,但是內建VS10有HDR10轉換DV功能,實

znew121909/03 09:04際上可輸出兩種DV,MEL DV,或是HDR10 經過VS10轉換DV

paulhu009/03 09:39

BraviaX95j09/03 12:13最重要的是螢幕的色調映射演算法吧?

znew121909/03 13:35tonemapping在開源這邊著墨比較多,三星的HDR10+採用貝

znew121909/03 13:35茲曲線,不斷遞迴升階,最多可有10個控點,暗部則是線

znew121909/03 13:35性對應。DV tonemapping只有基本max,avg,min三個控點

Ning0109/03 13:39HDR10的DL我第一次聽到,我有空學一下,感謝

ipspro09/03 23:40專業推 不説還不知道有分這麽細

ipspro09/03 23:42像是jvc的高階投影機有個叫adaptive-hdr似乎就是在相容

ipspro09/03 23:42這些他不支援的格式的補充方法