[閒聊] AMD現在滿盤皆輸?還有優勢嗎?
最近想組新電腦
看到很多新品發表
但看AMD
顯卡方面就被NV打得死死的
雖然新的RDNA3還沒發佈
但看各種流出看起來也不太樂觀
一直在提什麼能耗比
還有剩下低價位的好像有點吸引力
而CPU新的Ryzen效能、價格跟溫度都顯著提升
配上貴貴的AM5主板跟DDR5記憶體
沒錢還跟不上新的系列
今天i家發布了新的CPU
效能略勝
但是價格沒變太多
主機板可延用也可用DDR4
精打細算的組裝玩家怎麼看都是選Intel比較好
照目前的態勢
AMD在CPU跟GPU看起來都處於劣勢
就好奇
現在AMD真的就滿盤皆輸嗎?
還是AMD組件有什麼地方還是有優勢的嗎?
常聽說AMD戰未來
目前的技術有什麼地方是有未來性的?
--
伺服器:?
知道PC市場的毛利很低嗎?
這是電蝦版應該就只是講PC的東西吧
※ 編輯: ray90910 (49.158.76.37 臺灣), 09/28/2022 03:19:46用台積電還打輸 要警覺
對, 輸到脫褲,只能吹一般人不太碰的伺服器
pc沒有毛利很低 是diy市場很小 好像5%等級
當年zen1代也是先攻diy 因為打這塊最快最好打
我像是要組伺服器的人嗎
牙膏主力是擺在筆電 server已經半投降狀態惹
不過server市場特性縱深很長
消費級市場是輸爛了沒錯
不過18個月前是I皇輸爛,變化很快的
不要爛好幾年 對手擠牙膏就好 互相壓著打才讚
Intel 7nm可戰GG 5nm
互相擠牙膏啦
消費級市場砸口碑
13代功耗也沒輸 為什麼不能拓展到server
丟臉,13900K的24核對7950X的16核
感謝信心加持
server還有個來勢洶洶的ARM,吹那麼多年總該胡一次惹
提醒一下英特爾七工藝是十奈米
呃其實Intel 7晶體管密度約等於台積電7nm
就像三星3nm雖然是3nm但卻只有台積電5nm的水平而已
Intel說13900K的performance per watt在115W的時候比129
00K領先21%,如果把125W的12900K加上21%,也只能免強勝
過7950X在65W的效能
Intel滿盤皆輸,還有優勢嗎?
伺服器又不是一般消費者要考慮的
「辛格老仙,威震天下,神通廣大,法力無邊…」這麼多人
來護航,但還不是打不贏姿峰啊…哈哈哈
奇怪樓樓上的圖表怎麼跟別人差那麼多
別問,問就是戰未來
上面那個拿錯的圖四處崩潰
Intel 3才是7nm吧,但Intel 3不是還很久?
不是一直都這樣嗎
amd 前幾代優勢是不像intel需要每代都換腳位 買新主板
有沒有人知道這次板子到底在貴啥阿?
-9-7950x-and-ryzen-5-7600x-review-retaking-the-high-
end/20
別被打臉了就怪別人的圖
口頭優勢,嗆說AMD在蠶食伺服器市場(然而又只會買AMD
產品而不是買AMD股票
那個zen4 65w並不是真的65w,笑笑就好,有人說是88w,不過
要看主版的差異。Zen4這代主板這麼貴除了電源vrm堆料堆上
去外,AMD的雙晶片價格也沒幫助。出廠就灰燼的電供不便宜
還有pcie5的訊號要求是錢堆出來的。
intel的pcie5訊號聽說比較好處理。
不過不管哪一個陣營 成本都快速上升中 已經沒那麼好輾壓
對手了
現在上D5就是貴沒辦法,產品改版都會有陣痛期,看誰要扛
早期貴鬆鬆的時期而已,但遲早都會上的
嗯,先進製程已經進入GG一家獨大的時代了,成本快速上
升無法避免
APU、PS5、XBOXSX、電競筆電、DIY市場分給別人吃。
不會降頻的AVX-512請問各位大大怎麼看?
目前還看不到相關評論
畢竟支援這個指令集要加面積(錢)
網上一堆評測都有數字,就你貼的65w跟別人不一樣
寡占市場會有默契球,全都想吃會落入過度競爭。
關鍵在13900K 預設頻率 R23 多核跑分,之前有爆料是35XXX
, 比7950X預設37XXX 小輸5.3%,估計其他生產力軟體也差不
多,7950X小贏一點點
Zen4的avx512跟intel的取捨不太一樣。增加的面積不多,主
要是增加一個shuffle unit,不過效果非常好。性能到底如何
還是要等更多測試,理論上intel性能可以更高,但實際上
shuffle的使用較多。但spr的avx512會碾壓genoa,因為spr的
avx512是雙倍。還是希望14代avx512可以出來
13代其實進步太少,花時間去搞smart cache,只有笑果,果
然以色列團隊就是b team。
I皇在server那端主要就Sapphire Rapids一直delay啊
怎會打個7折,還不買爆
四湖器
感謝oopFoo解說
快取對遊戲表現明顯有效 又怎麼能說是效果呢 不過問AMD
優勢就是AVX512
AMD其實就輸在價格而已,你產品比別人差OK,但價格不
反應神仙也救不了
別再整天處理器掛鉤遊戲了,沒幾個人玩了
哀粉邏輯不是賣太貴=對手不爭氣嗎 去怪哀皇跟自己錢包吧
真正重視遊戲應該把要換新U新版D5的錢拿去買老黃才對
輸小市場贏大市場,真正輸的是誰?
沒人在玩遊戲了 難道...大家都在adobe全家桶嗎 辛苦你
各位了QQ
amd 完了 定價不香 這次要來台灣殺價
AMD哪有輸 這裡人均自組N台伺服器的 AMD 贏爆!!
看來steam跟epic上面玩遊戲的都是機器人
用過amd 決定以後買Intel 跟微軟相容性還是intel好
也是因為MTL延期才迫做了一個RTL來過渡,有提升就不錯
了
晶片設計也是需要折衷的
就是要輸爛了 下一代才會香啊,一家獨大對消費者不是好事
比較期待AMD在筆電上的表現
哪代哪家香就買哪代阿 目前說要碾壓也只有N家吧
目前看起來明年Q1會是購入新電腦的好時機...
真的沒必要首發耶
蘇媽加油,這代我就不跟了。
AMD以前比現在更慘啦,有輸過沒怕過
看輕
先說:伺服器市場AMD很香阿. 但是我坐等intel 12th降價
CPU上次贏 這次輸可以接受啦,顯卡完全沒救了,只能任由老黃
說話了.
你是A粉嗎..哪家強CP值更好就用哪家啊
就d5太貴
牙膏還能用d4 amd就算降價也很難有優勢
顯卡完全沒救了...我怎麼覺得幾年前我才聽不少人覺得
AMD CPU沒救了XDDDD
AVX512的做法 AMD 256的時候就玩過一次了 當初也是128*2
不過當時組遊戲機還真的就只能選Intel
效能就是比不上 最後還是乖乖做256
當客人手頭窘迫的時候,端便宜的莎朗菲力也刺激不了買氣
現在還是觀望期 先求相容吧 後續需求強烈的時候大概才會
乖乖做真的AVX512
還不如肉留著,等客人手頭寬裕時,再花式上菜
反正等13代出來再看要選哪邊 那麼急幹嘛呢
AMD 顯卡這幾年進步算滿大的 不知道怎麼被唱衰成這樣
總不會電蝦都是AI研究者/玩家吧
說到這個, 最近深挖工具才發現 nv 的開發生態已經這麼遠
AMD這次就大激進了,DDR5都不普及,那個價格根本沒競
爭力,這代是真的要輸到沒救
AMD要不要收起來算了。沒有一樣是贏的
AMD ROGm不是都半放生了嗎 牙膏王的one API都弄得比較認
真
滿盤皆輸
才輸一代就要收掉笑死人了 真這樣早就沒AMD了
是說今年原價屋怎沒拍很多人排隊的照片XD
跟AMD最慘的時期比起來現在真的只是小菜一蝶
AMD CPU最慘的時期至少顯卡有跟N卡有來有往吧
樓上 有阿 是放在原價屋自己的官網裡
首賣公告點進去才有
哦 有耶 原來是原文章更新 沒注意到
AMD幹麻收,PC市場就拿來練兵就好,現在怕得是A從此
以後都把重心移出DIY,以後IN價格真的就隨便開價了
遊戲黨就等7800x3d吧,5800x3d證明換代了仍有一戰的實力,難
怪國外當初賣爆
決定等x3d
AMD 還在吃土雞系列的時候,除了你是A粉之外我也想不太出
買AMD CPU的理由。
那時候低階數框框還是有一點點優勢阿
你要玩遊戲的話 只能組i5/i7啊
牙膏還在奔騰2C2T的年代
amd這代不是早就傳出是過渡的而已了
現在要買還是買i
@milk830122 這訊息來源是?
牙膏這代才是過渡 其實..
從以前喊到現在每代都是過渡 所以請問哪代才不是
Zen4要撐快兩年 其實蠻痛苦的 看明年X3D能扳回多少
牙膏製程要是沒再出大包 Zen5打的可能都是15gen了
推土機當時是效能連當時i7的邊都摸不上,7000 只是被嫌貴而已
你玩個比較吃效能的遊戲要60fps就是i5/i7
遊戲性能的話有一個有趣的現象,AMD 避談 5800X3D 就算了
Zen4最好的劇本就是GG 3D封裝產能跟良率拉報 X3D平民化
選推土機你特效怎麼調都沒用 那動不到CPU卡住的瓶頸
顯卡能調的東西多了
明年可以便宜又大量鋪X3D 那牙膏就很痛了
AMD哪有滿盤皆輸
連 Intel 比較的投影片上也只用紅線表示,是有那麼怕就是 :p
SERVER還在搶新的地盤
今年沒產能沒良率 只能出來加減玩而已
DESKTOP不是主戰場
主戰場是SERVER和LAPTOP
滿盤皆輸那是只看DT部分 其他領域A還在擴大市占中
這個月買了6850U筆電支持AMD 真香
A家的優勢慢慢消失
官方自己有人出來喊過渡嗎?
一搭一唱的不累嗎?
說13代過渡還有理由,Zen4過渡恐怕是腦補太兇
其實要爆料沒差 給個合理的訊息來源吧
這樣算滿盤皆輸 難道想回去萬年4c8t的時代?有競爭
是好事 這樣就要收一收受害的都是消費者自己
最好是官方資料 而不是哪來的爆料仔
只看遊戲性能的話X3D是真的屌,我開始懷疑
沒有5900X3D跟5950X3D是怕打到Zen4了
現在看來X3D實在太香了
3D疊產能有限Server優先
Stock版
當年萬年4c8t的嘴臉多難看
以前都是I皇先改朝換代,這次換蘇媽扛而已,有輸有
贏才好,才不會一直漲翻天,玩家有比較多的便宜可以
撿(雖然越來越少,唉)
DDR5是未來可期,DDR4已經成熟太便宜才花不下去
像我同事DDR4買ECC的,反而沒覺得DDR5有特別貴
不過我也同意zen4太多新架構,目前只是買起來放
要A沒超頻需求等個半年DDR5降價配張B650好很多
X3D就看台G產能到底開得怎麼樣了 去年都還在拉良率跟開
A還真的不需要超頻,出廠值就是超頻值了
新的封裝廠 今年應該會好一點
A超頻空間太小了 有沒有超其實差不多 降壓差比較多
兩邊都是出場大超了拉 現在往奇怪方向競爭的結果
這種競爭最大的問題其實是stock這種設定應該都短命了
只有5800x3d能戰,慘
放心Intel跟NV不會讓AMD滿盤皆輸的
不會降價嗎?
7900x賣299鎂
一堆人又說真香了
就沒有降價啊
沒有的事情沒什麼要幻想?
7900x賣299鎂的話當然真香
問題是沒有啊w
提能耗比 筆電要起飛了嗎
等X3D再說
沒 AMD沒救了 GG了 這樣
等評測比較準
輸個毛,以前看不到Intel的車尾燈都活的好好的了
這裡人均伺服器 沒有輸
光U降價沒用啊,板子和記憶體貴,這代A基本上玩到自
己翻車了,等下一代吧
那就等降價再來談好嗎 也可以說4090降到台幣4090真香
沒救了 AMD先回 30
沒那CP值不止不香 還有點臭
外行湊熱鬧
Zen3庫存清完了嗎?剛上市就降價,財報就吹不起來啊
7800x3d會秒了i913900 放心吧 不久後就出了
2023 7000+v-cached, 2024 ryzen5(TSMC4nm). 就再等就好
怎麼一堆人沒等13代評測出來就在下定論0.0
Intel14代(Intel4)都2023才能給樣,也是2024出 良率堪憂
X3D要先擔心自家Zen4怎麼賣吧,至少要明年,然後目前除了
7950x,其他沒一個能打
7950X貴100美金,其實也不能打
主機板先降50-100鎂吧
7950x也不可能用丐板,板子再加1萬5起跳
x670E 隨便一塊都能滿足7950x,如果你是討論供電
amd就之前賣很好,intel慘輸那時,現在澎脹了,以為還是
贏intel
我會說Intel這代擠爆牙膏是贏了~但卻贏在一個市況極差的
一年,未來還很難說,更不用說什麼AMD要倒了 XDD
正因為目前市況極差,U、板、ram都比對手貴,消費市場要
怎麼賣
還好啦 牙膏10/20才上 AMD B650在那之前就出了
Server我只用不組 又累又麻煩又賺不到
只是一樣用D5 B650擴充性比較慘 這樣
AMD有藝人,不怕啦
遊戲玩家這次一定選13代阿
生產力很多應該買7950X 多工強加上錢是公司的
今年就預估DDR5 Q3降16% Q4降13% 很快就便宜了
DDR5應該會降很快,市場一片慘淡
沒剛需還是要一陣子拉 明年牙膏14gen才強制D5 那時候才
有更強的剛需 現在就大不了不組AMD而已
不用唱衰 沒有AMD哪有今天Intel
互咬最好啊,這樣才會輪流香來香去
不然兩邊都只會漲價擠牙膏
台積就算nm虛名化但還有價錢優勢吧!?
工藝強一世代還輸
優勢在伺服器QQ
你各位484爽了幾年就忘了被4c8t支配的恐懼了蛤?
還有14nm+++++
server碾壓 不用你擔心啦
AMD輸的時間很多 輸了還很貴只有現在
售後那麼差勁
售後有怎樣嗎
intel 10奈米可以打amd 5奈米,amd架構到底是多爛,int
el架構到底是多強?
已經可以準備第一波降價了
對啊 沒AMD intel還在擠牙膏
intel 10nm跟GG 5nm本來就不是差很多的製程
不過Zen4這次又是新平台玩D5 相容性可能又要來一次QQ
當年Zen第一代的時候D4相容性也是慘不忍睹 到兩三個月
後的BIOS才比較可以相容大部分的D4
有人已經忘掉當初10nm Cannon Lake慘不忍睹~ 現在的10nm
腳位共用所以很多東西要提前布局啊,不然zen5zen6出來DDR5
跟pcie5變成主流的話,第一代x670e如果只有現在的ddr4跟pc
ie4,還不是一堆人要冒出來幹幹叫
已經內含n個+在裡面~
只是我也先pa55繼續用3700X,zen1的經驗太美好
對岸已經有看到衝首發的各種D5點不亮了 慘..
Zen1那時候真的是首發還只能挑有人測過的特定RAM買
新一屆debug大會開始
這次至少好一點是有EXPO了 整個都買新的至少挑EXPO廠商
幫你驗過 當初什麼都沒有慢慢賭人品
沒有 去玩主機吧
我組時zen1買幻光戟非AMD特挑開XMP會開不了機真的是太棒了
兩三個月後的BIOS就修得差不多了 沒記錯的話
但我那時候是只敢買普條 2400好像都有點不穩
前幾個禮拜各種刷BIOS QQ
週週看bios更新情報真的太智障,這次我先不要了
剛剛看到首發不開的文才想到當初有這段 3000的時候體感
就舒服蠻多了 沒那麼多奇怪的事情 都忘了當初有這事
我只記得我太相信ASUS的軟體 從Windows刷BIOS 然後就把
BIOS刷掛了 新品馬上又送回去修 可憐娜
AMD倒了再叫我,人家以前可是年年虧損
兩年ipc才提升6% 下去剛剛好而已
推土機那個時代 牙膏拿個i5出來 不用超就海放amd了
好了啦,MTL Die shot都出來多久了,還在洗2023
財報出來就知道誰沒穿褲子了
嘻嘻
我只問一句,阿不然你要裝Windows 11嗎?
Zen4的6C和8C產品 價格降下來對位對手就可以了
現在的問題就是價格訂過高
哪那麼簡單 成本高的勒
電蝦輸爛 營收賺爛
所以AMD這些年的產品都不適合衝首發 看看現在Zen3的價格
製程太貴了
7000 X3D coming soon
AMD的架構本來就不是面向低階的 低階還想打成本戰 等死
而已
每家用WINDWOS下更新BIOS風險都超高ASUS GIGA都看過刷掛的
INTEL的大小核成本不高嗎?
牙膏高低階有分開不同die 小核CP值超高的 大核2C=小核8C
牙膏真正最浪費錢的是GPU 幾乎佔快一半 但還是很拉雞
以管窺天 滿盤皆輸
牙膏低階163mm2 10nm一顆 AMD不管大小都同die
5nm 70mm2 + 6nm 125mm2 貴鬆鬆
而且牙膏FAB自己的 成本更好控 AMD受制於GG成本還是更
高一點
其實 76/77 136/(134) 也不算太低階,就看 amd 要不要對位了
AMD真的要拚低階只能等APU出來 成本比較健康一點
現在io跟ccx都是貴鬆鬆的GG 而且還有乖乖做內顯 沒辦法
就算要其實也不用急,136/134 正式的評測出來再動作都不遲
像之前還有便宜的GF可以稍微壓點成本
往下就 5600x/5700x 繼續打就好了啊
年底Zen3+的APU會上 加減拚吧 不然這平台短期間內就是
貴鬆鬆了
Rembrandt APU 它CPU效能相對輸不少 Die size也達到210mm2
主要是因為內顯達到12CU規模 比Cezanne的晶片面積大許多
Rembrandt APU要拿來拼價格戰其實也很硬 不過GPU的確不錯
但我覺得以AMD的個性 很可能桌面版Rembrandt的GPU不會全開
有弄那麼大顆喔 那低階是真的不用打了 成本完全沒辦法
拼
因為滿規內顯GPU達到12組CU 768個SP 佔不少晶片面積
筆電680M內顯表現滿好的 但上桌面覺得可能只會給512SP和以下
Intel的Fab是自己的,TSMC不可能只收你成本就幫你代
工,還要支付其他的費用,如果真的要打價格戰你覺得
誰會贏?
RDNA3出了再說;更別說只看物理效能的話老黃根本沒進步
多少,只用單位物理效能計價買A比較划算
你先看看intel+NV組合價格多少,再回來看看就知道了,
不用都買到頂
說收起來的是想要intel獨大,以後都只能買貴死的電腦喔
i家server打不贏 把產能讓給pc搶市 AMD/Intel/玩家三贏
不要像NV顯卡一家通吃獨大 消費者只能悶聲當盤子/接庫存
zen4還有一個優勢是可以延用win10 不用換win11配大小核
win11大小核是除非愛跑小核不然沒差
所有的多工跑分記錄跟你說沒影響,除非你電腦買來只idle
價格戰就偽命題,看intel財報就知沒本錢,會把股東氣死
有政府爸爸挺,股東全氣死了他也倒不了
Intel是獵豹, AMD是羚羊
A家千萬別輸太多,否則又開始擠牙膏的輪迴
AMD:反正我是出了
代表AMD找台積做成本太高 INTEL用自家的便宜
爆
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[情報] AMD AM5效能解禁與CPU+主板開賣時間定案理器與 X670 系列主機板要來了 Tweet Share Share By Chris.L on 2022-08-03 in 硬體零組件, 處理器 各個時間基本上已經確認並且定案,接下來就等待價格的公佈了… 就當 AMD 執行長 Lisa Su 在法說會上確認 Ryzen 7000 系列處理器與33
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[情報] AMD可能考慮為現有AM4提供相容DDR4的Zen4Computex 2022上AMD重申其AM4主機板平台不會有任何新的進展 並將在可預見的未來繼續服務於PC遊戲領域 看起來該公司可能正在考慮為其推出Zen4的產品。 謠言來自Greymon55,據AMD CPU經銷商稱 AMD可能計劃將採用Zen4核心架構的Ryzen CPU帶到AM4晶片平台上14
[情報] AMD Ryzen 5000 桌上型CPU價格繼續下跌距離Ryzen 7000 CPU的發布還有幾個月的時間,但AMD現有的Ryzen 5000系列已經獲得了 一些非常令人印象深刻的降價 Ryzen 9 5950X和Ryzen 9 5900X 等高階晶片現已在多家零售商處以高達250美元的折扣價 出售 AMD正在採取措施確保其AM4平台的市佔率仍能增長。到目前為止AMD已經推出了幾款主流10
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[請益] 升級請益 預算40K1
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[菜單] 已有螢幕 45k遊戲機X
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