Re: [金光] 這一局!你能接受嗎?
※ 引述《jojoway (FATE)》之銘言:
: : 但走在大戰的局上,突然讓逍遙遊智缺,這實在是......
: 這邊的問題 其實這集最後就解說給你聽了
: 因為在逍遙遊心中 教授的陰影面積實在是太大了
: 就像是之前教授掛點後 九算 有一陣子都被笑做是 欲忘教授的團體
: 每個人都被教授嘴到心理陰影面積太大
: 讓教授在他們心裡都顯得無比的高大上
: 像教授掛點後 老二說他看懂教授計畫 5成還是幾成
: 馬上被凰后嘴說 我勸你還是謙卑點 能看懂2成還3成就不錯了
: 九算集團根本就是被教授嘴到心態崩壞的集團
: 而這次 逍遙遊顯然也是心態崩毀的集團之一
: 且他已經知道教授死了那麼久
: 卻沒想到又遇見教授 且再相遇就被嘴爆 還丟了雲杖
: 讓他原先的陰影襲上心頭 並且又再度膨大
: 對教授 和智者 真的就拿炎魔那套 直接給他死就好
: 本回 就直接聽鐵楓零的話 直接開幹就好
: 可是逍遙遊的陰影面積實在太大 讓他無法擺脫
: 本回自己說自己詩號時 完全顯現出他陰影大到不行
: 水底明昭
: 水鏡眼底 一切明昭....
: 你陰影面積到底有多大啊
: 至於不抓五小強 是他在賭要抓來救的人
: 他就一直認為教授有後手 有人會來救
: 然後還有個鐵楓零在跟他吵
: 外加 其實五小強被圍困到跑出去 也才一瞬間
: 他要跑過去也是要時間
同意這篇的角度
這一局教授(不論真偽)幾乎是在不敗的立場之上設局的,
不論是進(五人生還)或者是退(五人被殺/被俘)的結果,都能夠讓四宗方有所獲益,
而且不管結果如何,因為綁定了四宗的長輩們都來不及趕到現場所以逍遙遊只會觀望不會
出手的條件,所以決定五人生還與否的條件就簡化為:
五人必須放棄西風、輔士跟敖鷹的屍身才能生還
如果五小強在過程中犧牲了屍體,那麼就進入鑄心的流程,也能夠開啟引導四宗長輩必要
時與逍遙遊同歸於盡的策略;
反之五小強在過程中不犧牲屍體而導致全滅,那麼更可以激發本來就是主戰力的四宗長輩
在接下來面對覆舟虛懷的戰鬥的鬥志。
這是這一計在四宗方能夠收到的功效。
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在覆舟方則是能夠收到策反/埋下猜忌種子的功效,這劇情也都演出來了。
因為逍遙遊對黓龍君的忌憚而採取觀望不介入,不論五小強生還或者全滅,都能夠收到霽
或鐵任一人對逍遙遊的不滿,運氣好甚至能收到兩人叛離組織的效果,對解離覆舟虛懷的
戰力有莫大的效果。
這是這一計在覆舟方能收到的功效。
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在泰玥方則是藉由其自慢與復仇之心,還有對待先人遺體與五小強等作為,進一步成為鑄
心之局的導火線,且片尾圍毆泰玥一計可以算是這一計的後手,不論五小強生還與否,四
宗方對泰玥也可以說是仁至義盡,不需要保留情面了,打起來也就沒有餘地可言,正好能
夠排除泰玥這個在四宗與覆舟兩方對立局勢裡頭的不安定因子。
至於鬼市二少東,只要在殺掉泰玥以後以利益加以籠絡就能夠使其成為戰力,所以說起來
黓龍君在片尾安排圍剿泰玥,順便用其在逍遙遊眼中的價值更甚泰玥來洗她臉,完全就是
在「逍遙遊超級忌憚黓龍君」的大前提下使出的連環計。
這是這一計在泰玥方能夠收到的功效。
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所以不論如何,這一集演出了黓龍君這計最好的結果:五小強鑄心、剷除泰玥、掌握異界
通道作為底牌、鐵楓零與逍遙遊猜忌、鐵楓零引導霽寒宵叛出。
頓時有當時對決帝鬼的既視感:俏如來會死在天擘峽、魔兵死在葬骨嶺、帝鬼會死在他眼前。一計收數果,這表現要不是默我還真想不到有誰了。如果是俏扮的,那這當中的進步也可以說滿足了從九龍變以來對他成長的描寫,總之不論現在的黑龍是默還是俏,我都認為有解釋的過去的空間。
而且不僅是逍遙遊以前的陰影太大,連同前一集丟掉雲杖的恐懼也還在,沒了雲杖也就失
了武力上絕對的保證,如果這一局雲杖還在,可能逍遙遊還有千分之一的可能會賭武力碾
壓的機會,但他現在只剩兩個幹部與血神之力,最穩的方式就是乖乖龜完剩下的17天。
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※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/03/2020 16:31:19
覆方這局本來的目標就是放在來支援的主力,結果都沒
來。直到玥打碎屍體,達到底限。鐵逍才出面阻止追殺
的確是,但讓逍遙遊判斷五小強是誘餌最大的原因還是在他忌憚黑龍。 所以對逍遙遊來說,他所期待的主力在黑龍刻意放行五小強,造成四宗長輩延誤發現的情 況下就不會出現(或者說來不及出現)了。 而泰玥打不打碎屍體也不重要了,重要的是讓鐵把「逍遙遊作壁上觀」的決斷看在眼裡。
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/03/2020 16:46:07
一直認為復活教授這個橋段對劇情來說很失敗(但對於某些喜
歡教授的人來說,看到他帥帥的登場就爽了)。
復活教授是應該展現逍遙遊智謀強的一面抗衡才好看,結果呈
現的是逍遙遊縱使武力值滿滿也怕死教授,智謀腦力退化(為
了呈現教授很聰明嘴很賤的人設)。反派逍遙遊演到現在,實
在是晚節不保的太走鐘...
這部分我是這樣看的: 七閏傳薪這一局有真假之分,如果是真,就如你所說是真教授回來修理逍遙遊。 但其實我更期待的是七閏傳薪一開始就是俏/欲兩人給逍遙遊設的套,再用教授在逍遙遊 心中的陰影徹底扭轉血神+天師雲杖的頹勢。 這樣反倒能夠突顯出逍遙遊上半場機關算盡,滿口戲臺演出的他反倒被現任鉅子演出的默 蒼離給徹底修理,這樣或許更加諷刺。
同樓上,反正一切推給逍遙遊害怕教授,教授有料到就好
所以我猜想的方向是俏如來利用「教授是道域所有人的陰影」來設這一個局,不只騙逍遙 遊,也騙四宗所有人,最後再用19天的限制讓假的黓龍君離開台面,這樣也可以讓墨家涉 入的影響與足跡降到最低。
其實逍遙遊知道對方很噁心很可怕,想逃也很合理
就怕硬要出手被打臉更嚴重
不管逍遙遊要不要出手,他都會有「黓龍君早有後手」的先入為主之見了。 當有這樣的想法時,就注定落於下風了。
把逍遙遊當被教授嘴過的帝鬼看就不會覺得走鐘了...
面對過止戈流+鉅子舌的帝鬼整個霸氣全失
當初鉅子可以憑一人把九算玩到四死五傷,這樣說來鬼谷四慧說不定根本也不入他眼。
逍遙遊最初懷疑過這杯抹茶是假貨,但是甫交手就被幹走魔
法棒,被內外伏兵包夾,被炸藥坑埋,致使之後更偏信這是
真教授,直到看到五個小朋友(看似真的?)被當棄子,PTSD
完全爆發。那句自己解釋的「水底明昭」只能說是........
他真的愛了教授超久(誤
(不論真假)教授剛復活就賞他一個四宗+欲星移都擺不出的計策吃,再怎樣不想承認也 會直接PTSD誘爆。 雖然如果是真教授修理逍遙遊會讓人看得很爽,但如果是俏的手筆,那真的就是完全體的 鉅子了。
覺得逍遙遊表現一直就還好而已 血神比人家早安排那麼
九 也沒完全成功 還差點被雪夜搞到沒有
真的覺得逍遙遊甚至雨相等的計策沒有突出到能成為墨家素敵的程度,我認為更多的是在 他們起事前非常努力隱藏動機還有佈局,撇開他設下海境內亂種子這點不提,光是他藏了 這麼久就只為了取得冥海歸元勁和血神之力就知道他在計策層面上其實也沒有更亮眼的表 現了,所以在黓龍君登場之際被洗臉也完全是剛好而已。
覺得復活教授劇情很失敗的應該是單純就不喜歡教授吧XD 不然
道域黑龍君之前相關劇情這麼多,剛好在道域重新出場時機已
經算是很不錯了吧? 不然應該在那界重出? 更何況現在也還
不知道是真是假啊XD 另外逍遙遊一定要智謀很高應對,但實
際上道域在教授沒來前被老大掌握,逍遙遊也被設計,然後道
域大炸裂後還要考俏才知道原來壞人是老大,而老大的水準劇
情也看到了,教授勝過多少? 所以現在要求逍遙遊突然能在智
謀跟教授一拼才是完全不合理吧XD 之前欲對覆舟也是消減了他
們勢力,直到逍遙遊簡尾刀拿得劍鞘跟雲杖又靠詭異武功最後
得到血神之力才佔了上風,不然欲一人也是各種破解覆舟攻勢
,然後你期望逍遙遊突然腦力大開跟教授智力分庭抗禮? 真這
樣演才是完全崩壞人設吧
我認為不管教授是不是真復活,其實劇情都還是屌打齊神(引戰起手式 另一方面我也好奇的是,如果逍遙遊是鬼谷四慧之首,沒道理在當初琅函天陰謀之際沒有 任何反制的動作,開無常元帥小帳出來玩這點更算不上是像樣的計謀。 除非他打從一開始就打算藏到得到冥海歸元勁跟血神才要出來亂,如果是這樣的話未免也 太有耐心。 所以某種程度上來說,其實我更想相信一個觀點:現在的逍遙遊才是那個不知去向的影形。 這樣就可以解釋為什麼他會這麼害怕黓龍君,也能夠解釋為什麼他會「功體盡失」而必須 得到冥海歸元勁了。
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/03/2020 22:46:52
仔細想想 逍遙遊一直就是走龜的路線
沒錯,他可是整整在道域深耕龜了二十幾年欸,這個陰謀家未免也太有耐心了。
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/03/2020 22:49:29
以前一堆智者都是被默輾壓 逍被輾壓其實也是剛好而已
真的鬼谷四慧被碾壓也是意料中事,只是如果黓龍君是俏扮演的話,那俏的進步就不可同 日而語了。
我個人是認為逍遙遊不可能是影形 先不說其他 光他對於血神
跟綜橫家得了解就基本排除 這些秘密連墨家都不知道 老大影
形縱然有外貌 但這些知識要從那裏得知? 另外旻月連奪舍得
屌打齊神怎麼會是引戰呢...
說不定會有認為齊神是傑作的人在呀(X
都能看出異常 影形要瞞也是很困難 再者影形為主人而活 逍遙
由目前看來跟影形表現差距許多 他也沒有要怕黑龍君得理由
反而是他是真得逍遙遊 以往被教授電過才會如此忌憚吧
關於影形這點我想從兩個可能來說: 首先是編劇把影形的設定跟敖鷹與鬼市有來往的設定給修正了,那這樣這檔戲就不需要有 影形出場的空間。 其次是影形這個設定還存在劇本之中的可能,我認為這也能有合理的空間(儘管前導片的 影形角色看起來似乎就是寄鯤鵬) 以下是我把逍遙遊=影形的推理 首先是到目前為止正劇之中逍遙遊不斷且刻意引用戲劇的意象來比喻自身的處境,甚至還 讓他在跟鐵楓零的對話中表達出對於扮演角色的厭倦,這點在墨亂篇當中老七堅持要用自 我的樣貌活在陽光之下有種相似的既視感。 其次則是有關逍遙遊的武學根基,在劇中只以當初為救浪飄萍而捨棄自身功體來交代過去 ,如果說浪飄萍當初在內戰中其實沒有受到這麼嚴重的傷勢,而這只是沒有功體的影形為 了頂替逍遙遊的理由,似乎就能說過去了;且這樣也就能夠解釋何以逍遙遊要追求冥海歸 元勁跟血神之力作為自身功體的原因了。 然後則是影形如何掌握鬼谷家知識的部分,這也是最重要的,我認為有兩個可能,一是打 從一開始就沒有逍遙遊,而是老大讓影形扮演逍遙遊進入學宗,並且潛入鬼谷的雙面諜, 這樣也就能夠解釋逍遙遊為何這麼執著於戲劇的意象跟符號。另一個可能則是逍遙遊死於 內戰,脫離老大控制的影形取而代之,但這比較難解釋取代逍遙遊的他要怎麼成為縱橫家 成員。 另一方面,假定內戰之前的逍遙遊就是縱橫家的逍遙遊,以縱橫家之能,應該不會對墨家 意圖掌握道域的陰謀視而不見,而且在當初道域內戰(他也還未被揭穿)之際,他也沒有 被同宗的黓龍君修理的理由。 如果是影形的話,一方面能夠瞭解鉅子的實力,另一方面則是從內戰前的時間點開始潛伏 算起,都有說的過去的空間,這就是我認為逍遙遊有可能是影形的觀點。
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/04/2020 00:35:06
我最不能接受這種鑄心的東西,落一句要人家思考什麼什
麼,再時不時嘴賤罵人家路邊的石頭都比你們有智慧之類..
我成長學習路上要是遇到這種老師,馬上呼一巴掌過去...
我覺得喜不喜歡鑄心就是見仁見智了。 說的輕一點就是嘴賤罵人,說的重一點就是震撼教育。我覺得如果只看到黑龍嘴路邊石頭 都比他們有資格入選的話會有點可惜,畢竟這一局是要讓五少親身驗證犧牲的價值與意義 ,而不是盲目送死。 黑龍連問為什麼沒將屍體帶回時,也同樣很讓我有俏如來當初被教授要求將宮本總司之死 細細說明的感覺,因此重複提問要的還是讓五少理清這個問題的答案,這一課如果是顥天 或是丹陽來上,效果顯然會有所折扣,就把黑龍的嘴不留情當作是震撼教育必要的教材吧。
鑄心不是嘴而已,還會讓你掉到九死一生的險境
雖然打起來,似乎是武羅煞九死一生XD
真的就是要你在生死邊緣走過一回以後去思索問題的答案,能夠活著回來就表示通過第一 階段的考試了。 所以也可以期待五少在這一檔收尾能夠像俏當初挺過天擘峽一樣成為道域棟梁。
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/04/2020 00:43:53
墨家/縱橫家的智者鬥智本來是很好的題材,結果卻變成逍遙遊
看到教授只剩無腦+閃躲。
所以我才說逍遙遊如果是影形扮演的話,他的無腦表現就能夠解釋過去了呀!!!
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/04/2020 00:44:43
@@ 你的推理似乎跟劇情有蠻大差距, 首先逍遙遊會用演戲來
講,主要是因為他之前扮過最原始的無常元帥吧,這大家觀點
不同就算了,但武學根基那邊浪飄萍難道自己都不知道自己的
傷的多嚴重? 浪自己都搞不清楚逍遙遊有沒有用盡根基救他然
後還傻傻說自己欠他一命? 其實那傷就是小傷是浪自己以為會
死 浪自己暈頭? 這一點都不合理, 再來是鬼谷的知識,逍遙
遊是浪引入鬼谷一脈的,劇情有講但確切時間點不知道,但你
第一個可能完全不可能,逍遙遊自己說了,他扮成無常元帥除
害結果被老大注意,老大故意把他推上七雅之首讓教授注意到
,後來教授也對付了他才導致散盡共體一事,所以推測老大讓
影形扮逍遙遊毫無可能,第二個可能也基本不可能,逍遙遊有
死沒死酒難道不知道,然後老大掌握的影形背叛的理由是什麼?
又為何扮成逍遙遊? 最終還是又回到 那影形怎知道血神的資
料? 要成立這個推理 前面一堆無法解釋的地方,最後你說如果
內戰前的逍遙遊就是縱橫家不會對道域陰謀視而不見,所以他
不是扮成無常元帥暗中處理了嗎? 然後道域內戰被教授認為是
要一起處理的人,這跟寄的對話在第10集都有講過,雖然說劇
情還在跑,但你的推理確實跟戲裡已經講過的內容不符合@@
此外 逍遙遊也不是無腦 他早在欲星移出外遊歷一年時 就前
往海境留下九字訣給敖千歲 挑播蘇奕為未來投下變數當作給
墨家得戰書 引得墨家再度回到道域跟蹤橫家一分高下
他唯一的失算就是教授竟然再現 導致幾乎無敵的武力竟然也
被壓制 一個能一人單挑9算的人加上欲 逍遙遊會進退失據並
不是很奇怪的事情 別說他基本不可能是影形 就講講你認為誰
面對教授跟欲兩人的智力能扛住的反派智者?
你說的這些點的確我在寫的時候沒全部考慮到,也就是說跟檯面上有影形比起來,或許真正 的狀況應該當初在前導中影形的那套劇本被修改了。 前導裡面敖鷹會鬼尊的橋段也都被修改了,顯然當初提到過的影形也是,看起來是我太過想 相信這個因素出現在正劇裡的可能性了呢。
很明顯的教授是他完全意料之外的變數,然後武力方面
他不知道已經少了獨眼龍,所以整體評估起來四宗稍優
講白一點,真要極端起來,五小強應該可以兌霽寒霄
只是四宗長輩不可能允許五小強上陣搏命的
五小強光是裡面有霽雲就幾乎保證能夠把霽寒霄換掉,只是如你所說,四宗長輩不會再讓他 們拼命。 另外獨眼龍脫落的情報在這集裡面也還沒見逍遙遊提起過,看起來完全就是只顧到黑龍這個 最令人害怕的因素而已。
如果需要靠戲迷腦補這麼多才能圓的話 那跟海境當初
的情形也相差不遠了
我在想是不是因為齊神裡面讓老二用了影形所以才會在前導裡面試圖追加老七當初借給他們 一人一個影形的設定,不過看起來就算沒有拿出來用也不會影響這一檔的劇情。 只是我在看的時候總會不自覺想要把前導的設定帶進來想像XD
推樓上
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/04/2020 10:12:00
逍遙遊不可能知道獨眼龍消失,他和浪無塵遭遇戰完全
是意外,連荔枝都不知道
四宗也不知道浪無塵消失的情報
也就是說武羅煞還有四宗各自知道異象處會讓人消失,但是有據此擬出對策的當前也只有黑 龍了。 至於只剩下兩名幹部的覆舟方如果這時還要被吸人走的話就太可憐了XDDD
前導畢竟不是正片,劍影前導那個老阿公還在掃墓呢..
的確是,昨天在寫的時候我也重新看過前導片,覺得有很多東西都和現在演出的部分有出入 。 或許不要這麼執著前導才對哈哈哈
※ 編輯: Arkadas (42.76.96.184 臺灣), 04/04/2020 12:58:0111
看到現在的這個局,回想當初的預告,忽然想到一個愚蠢的答案 消失的影形...該不會...就是現在的教授? 如果說不是真正的他,還能扮得這麼像,好像...也就只有影形了 --20
本來一直潛水的 不過看了這一集默教授對五小強的安排後忍不住來說說自己的看法 以金光對智者的設定來說 本來就沒有萬無一失算盡一切的情況 有的是所謂的九算不排沒退路的局(事先預想失敗) 又或者一舉多得 一個計劃隨著選擇跟局面的不同 而有不同的結果 而這多種不同的結果又早已在智者事先的預測中35
首Po戰血天道到現在整體表現真的都是水準之上。 五小鑄心局,我看到都想報名了, 金光未來有開課過去給教授罵,我一定報名。 但這一局想鞭一下, 若泰玥這局是想把人逼出來,23
這邊的問題 其實這集最後就解說給你聽了 因為在逍遙遊心中 教授的陰影面積實在是太大了 就像是之前教授掛點後 九算 有一陣子都被笑做是 欲忘教授的團體 每個人都被教授嘴到心理陰影面積太大 讓教授在他們心裡都顯得無比的高大上8
我來做個屍體幫逍遙遊找理由好了 XD 要抓的話一定能5個都抓到 我想這群孩子不會看著朋友落難而無動於衷 但抓了這5個人也會有隱憂 覆舟虛懷內裡已有嫌隙 連瘋女人也能看出來9
防雷 手機排版造成閱讀不便請多多包含 劣者不才認為, 抹茶的「犧牲」確實是打算棄五小不顧, 企圖以這樣的犧牲能換來勝利的第一步。