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Re: [金光] 金光跪了?

看板Palmar_Drama標題Re: [金光] 金光跪了?作者
darkofpolo
(路人初號機)
時間推噓47 推:48 噓:1 →:123

我還是難以理解為什麼需要責備這句台詞


不是說不在意,而是像這種傷痛的歷史,正確的作法是

首先
「提出來,讓大家知道這件事情,該賠償的賠償/該道歉的道歉/該負責的負責/該關的
關、教育大眾和下一代這是一件糟糕的事情、並且告誡且約束自己(政府)不要再發生
同樣的事情。」



再來
在社會充分能夠理解這種傷痛、產生歷史「共感」之後,才去延伸創作一些可能輕鬆
詼諧的方式來「翻玩」,但效果要指向「使觀眾看完笑完之後會去反思、有正面的教
育意義,而不是單純當成一件好笑的事情來看待。」

-----------------以上這樣才叫做「針對反人權的歷史事件進行轉型正義」-----

錯誤的作法是:「拿來當梗玩,大家看完覺得好好笑喔,但其實不曉得這其中不好的地
方、看完笑完之後,也沒有引起任何反思、有任何教育意義。」

可是這次的劇情當中,「慰安」一詞是描述「遭遇悲慘」,而不是「很好笑的事情」,
智商正常、認知跟解讀能力正常的人,到底為什麼要因此感到憤怒而要求製作單位道歉?

再三強調,在這一集當中,「慰安」是在劇中被當成是「遭遇悲慘」來描述,沒有人在
「拿慰安開玩笑」,那到底哪裡犯錯????


如果還無法理解我在說什麼的,我抽換一個比較易懂的概念:

例如「鄭捷隨機砍人殺人」,所以我們在描述砍人殺人這件事情的時候,首先會先以讓
觀眾從中了解「殺人是不對的」,接著才有可能下一步延伸一些隨機殺人的梗,這個梗
可以讓人發笑,但笑完之後會去思考「砍人殺人這件事情真的很糟糕」。

可是這次金光就像是在劇情中單純講了「鄭捷去砍人殺人了」,然後就被認為在「消費
歷史傷痛」,所以以後「不准在布袋戲作品當中出現砍人殺人的字眼(話說好像中國翻
牆的youtuber會自動將"殺死"這個字詞給消音)」。

這不是一件很荒謬的事情嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.50.189 (臺灣)
PTT 網址

watanabekun07/08 23:42有些概念是敏感到一提必見血光所以講都不能講的

那根本就是觀念扭曲,這個世界上發生的糟糕的事情,都應該被拿出來檢討,除非是 為了保護被害者避免造成二次傷害,那就必須要在特別的場域禁止提出來,但一般情 況之下,越是糟糕,越應該要讓大家都知道世界上有這麼糟糕的事情、而且讓大家知 道「正因為很殘忍,我們不該做這件事情」。 就好像發生了性侵害的案件,在司法審訊的過程中要謹慎處理被害人與加害人見面可 能誘發PTSD等問題,但是法庭之外,我們的社會當中,則應該要在碼掉被害人的資料 之後,讓社會大眾去「了解、討論、思考」如何避免同樣的悲劇再度發生。 而不是因為它「敏感」,所以提都不准提。 不提,這個社會該負責的人就永遠不知道反省,就像六四之於中共,正常的作法是 中共要去向大眾開誠布公承認自己在六四事件中做了那些錯事,然後與大家一起檢 討自己的錯誤,並約束自己政府不要再犯。 結果中共怎麼做? 列為敏感詞,永遠都不要提。 對,所以永遠都不知道發生什麼事情,中共就可以不用認錯反省、不用擔心動搖自己 的統治基礎了!

※ 編輯: darkofpolo (42.75.50.189 臺灣), 07/08/2020 23:49:28

watanabekun07/08 23:42美國也有N-word跟沒事不能塗黑臉的禁忌

nenato030107/08 23:43玻璃支那才不在乎 他們只會崩潰圍剿

watanabekun07/08 23:43轉型正義是國內的事情,二戰有些餘波國際間都沒吵完

watanabekun07/08 23:43*一國之內的事情

candy200707/08 23:45最大的問題是造成這個悲劇的日本政府到現在毫無悔意吧

candy200707/08 23:46開頭的第一段正式傷痛及過去錯誤都沒有,這台詞出現在

candy200707/08 23:46這段反而會讓人有文章第二段的觀感

xomega07/08 23:46我是覺得蠻荒謬的,這集劇情之爛根本重心也不在那兩字

tsukasaxx07/08 23:46所以看布袋戲要扯到這麼多 到底是?

d12538395707/08 23:47我覺得那兩字沒必要,但因為那兩字收回重製更沒必要

watanabekun07/08 23:47主要就對岸的特殊玩法 戲爛沒事 有敏感字馬上出事

watanabekun07/08 23:47台灣這邊應該只是因為對岸有了 所以跟進意思意思一下

watanabekun07/08 23:48不然又被罵說好綱只會人民幣真香

d12538395707/08 23:48不知道重製是不是只改那兩字

d12538395707/08 23:48還是把這集口誤的通通改掉

watanabekun07/08 23:48說實在依金光的公關能力這事要善了的機率...

akito1907/08 23:49看不出來冒犯到什麼,難道單純講「屠殺」就得罪猶太人?

zkow07/08 23:49如果演出啥納粹情節的,根本不會管合不合理性了

zkow07/08 23:49爭議話題就別碰就是

akito1907/08 23:50戰爭惡劣行徑比比皆是,清國跟太平天國的罪行可能更精彩

iceyang07/08 23:50消音去字幕就好了吧 對岸都數位版 相對好處理 處理臺灣的

seaseacola07/08 23:50也有可能是商業合約的問題. 合作廠商有損失台灣要賠

iceyang07/08 23:50可能是怕被見縫插針 畢竟現在臺灣可是香港國安法的成員

seaseacola07/08 23:51還願那時候不就因為出包而下架了一兩年

還願我的看法是 1.製作單位很無聊,這個遊戲你沒有想要談民主跟自由,那沒事去嘲諷習近平就真的 很愚蠢。 2.但另一方面來說,嘲笑一個獨裁者難道是什麼「消費傷痛」嗎?並沒有,以民主自由 的標準來看,獨裁者本來就欠婊。 所以我覺得還願應該可以因為做了無聊的事情讓人不想買這款遊戲,但不能因為做了無 聊的事情就禁止販售它。

※ 編輯: darkofpolo (42.75.50.189 臺灣), 07/08/2020 23:54:28

watanabekun07/08 23:51有些事情不是比爛就好這麼簡單 w

watanabekun07/08 23:51實際上就是有種概念叫作政治正確,說話不要白目就是

jahnny07/08 23:53因為昨天是77蘆溝橋事變 抗戰八年紀念日 也就是說在火上

jahnny07/08 23:54像w大提到的 現在就在火上 矯正的抗黑斑化妝品都下架 魔法

我覺得啦,在77事變的紀念日子裡,你去「嘲笑、戲謔」在中日戰爭中發生的悲劇,那才 叫做真白目。 可是如果是「提到」當中的悲劇、「或者在這個日子裡哀悼或者引導大眾反思...」應該 是要沒問題才對。 如果說在這天有這樣的台詞出現是不被允許的話,那其他天呢? 難道就不用管有沒有慰 安婦、有沒有日軍侵中這樣的事情了?

※ 編輯: darkofpolo (42.75.50.189 臺灣), 07/08/2020 23:59:08

jahnny07/08 23:55風雲會一些牌被禁用 總之是時間點的問題 XD

jahnny07/08 23:56本身就會有理性派和激動派 偏偏在網上怒罵大都是激動派

Lupin9707/08 23:56雖然為了PC而PC的行為本來就很白痴,但總是會有一群氣噗

Lupin9707/08 23:56噗的就是惹= =

Lupin9707/08 23:56搞得自肅到病態的地步= =

watanabekun07/08 23:57原PO好像回了我上面很大一段,但我覺得沒回到重點

blue123407/08 23:57布袋戲傳統的精妙在於戲中情節往往跟現實的某幾個節日

blue123407/08 23:57衝突,母親節殺母親,兒童節虐童,情人節情人去死 這樣

blue123407/08 23:57……

jahnny07/08 23:58今天就有一個新聞 希特勒遺物要被拍賣 猶太人就去抗議反對

watanabekun07/08 23:58慰安一事,中國,也就是今天本劇的客群之一是受害者

hotqqa07/08 23:58強國人說什麼就是什麼懂嗎

watanabekun07/08 23:58慰安這詞本來就是加害國的語言

watanabekun07/08 23:59所以扯什麼轉型正義是文不對題的

「轉型正義」並非專指228或白色恐怖或者納粹,而是泛指任何政府大規模對平民進行反 人權、屠殺、壓迫等對平民造成生命、財產、自由等侵害的行為,都會需要用到「轉型 正義」的概念,只是在國際的戰爭規範當中,類似的概念不一定叫做「轉型正義」,但內 涵是不變的。 包括:參與壓迫者要負起侵害人權的責任(接受司法審判)、要揭露加害者的行為與加害 者身分、由後續的政權進行道歉、賠償、後續的政權必須要在自己的媒體與教育當中承 認國家的所作所為並進行人權教育.....。

dsa371707/08 23:59政治正確 但是一堆根本就變成了無理的SJW行為

watanabekun07/08 23:59要被轉型被討回正義的人根本就是發明這字眼的人

watanabekun07/08 23:59也就是二戰的日本軍

waitwind07/09 00:00推!慰安這詞就不是正面詞彙,搞不懂對岸在生氣什麼~

watanabekun07/09 00:00你要說戲中女角被抓去輪姦輪暴姦殺姦屍都好

※ 編輯: darkofpolo (42.75.50.189 臺灣), 07/09/2020 00:06:08

watanabekun07/09 00:00但扯到爭議字眼就是自找麻煩

watanabekun07/09 00:02任何受眾中涵蓋黑人的作品也不會沒事用什麼Nigger

jahnny07/09 00:02有說拍賣希特勒遺物 有助於保持大眾對二次大戰及死傷者的

Lupin9707/09 00:02母親節殺母親,虛淵玄:找我?

jahnny07/09 00:02記憶,來防止重蹈覆轍。

watanabekun07/09 00:02創作者沒有那麼偉大啦 你說引導反思就引導喔

iceyang07/09 00:02用那幾個詞可能臺灣這邊也跟著一起炎上

watanabekun07/09 00:02那我不能說我覺得自己被你的意圖引導冒犯?

pq534692907/09 00:03有一堆可以表達悲慘遭遇的詞彙,偏要選一個最有爭議的

jahnny07/09 00:03對受害者來說 歐洲猶太人協會EJA主席馬戈林就表示 某些事Y

d12538395707/09 00:03用那幾個詞更誇張= =

jahnny07/09 00:03情不應也不能進行交易。

watanabekun07/09 00:03覺得自己思想進步合理他人該遵從的覺青論調大可省下

pq534692907/09 00:03搭配這一集各種錯字錯句,明顯就是劇本放飛

watanabekun07/09 00:04實際上冒犯就是造成了。 跟性騷擾一樣都是受害者主觀

d12538395707/09 00:04不覺得慰安這兩字有甚麼好爭議的

watanabekun07/09 00:04不管你動機好壞,行為發生了就是發生了。

d12538395707/09 00:04只是沒必要讓女角這樣(只是謠言也一樣)

pq534692907/09 00:05就是沒必要寫出這句對白啊!

pq534692907/09 00:05跟丹陽一樣,真的有必要死? 真的有必要死在銀燕手上?

d12538395707/09 00:06我的看法同pq大

jahnny07/09 00:08是的 沒必要

xomega07/09 00:12是的 沒必要

nnnnn22207/09 00:15是的,沒必要,噁心人而已

firezeus07/09 00:17除非要對岸炎上才會改劇情吧

peepeepoopoo07/09 00:26性騷擾不是只有被害人主觀覺得被騷擾就會成立啊啊,

peepeepoopoo07/09 00:26客觀上(也就是多數人的主觀)也要檢視行為本身是不

peepeepoopoo07/09 00:26是真的在社會上普遍會被詮釋為性騷擾的舉動,不然如

peepeepoopoo07/09 00:26果被害人覺得長不夠帥還來搭話就是性騷擾,那也太嚴

peepeepoopoo07/09 00:26苛了

ice224058007/09 00:34哀 14億支那人不就覺得不能提嗎 那不就完事了

ice224058007/09 00:35還是14億不夠多數 應該還很多沒報戶口的==

watanabekun07/09 00:35如果要進到慰安這詞在支那社會中普遍認定能不能提

watanabekun07/09 00:35那討論應該到這一行就結束了

peepeepoopoo07/09 00:38可是前面是寫被害人主觀成了就成了,沒有討論到多數

peepeepoopoo07/09 00:38人的主觀啊呵呵

Lupin9707/09 00:39這裡是臺灣,看金光是重視哪邊就隨他而去吧= =

Lupin9707/09 00:39講得好像賣片主力在中國似的

watanabekun07/09 00:40被害人主觀覺得是冒犯,冒犯就形成了

ice224058007/09 00:40這有絕對關係嗎 很多遊戲不都被抗議就改內容

watanabekun07/09 00:40不特定多數第三人的評論不會影響這兩人之間的關係

ice224058007/09 00:40還是買遊戲的都是那些抗議的 好像也不是喔

watanabekun07/09 00:41這個世界只有極少數的時候是真正靠多數決在運作的

akito1907/09 00:42主觀認定就形成?連半點客觀構成要件都不用認定喔@@

WK100907/09 00:42強國玻璃心啊 之前霹靂一個武漢肺炎 直接搞掉強國市場 也

WK100907/09 00:42是荒謬

watanabekun07/09 00:42不用啊,生產跟消費者之間的關係本來就是這樣

watanabekun07/09 00:43我因為任何原因覺得不爽了我都可以抵制你啊

圖 金光跪了?

watanabekun07/09 00:43而且這次的理由在社群間是很好被共鳴擴散的

watanabekun07/09 00:43所以這兩個字只要出現在作品裡就是無盡的商業災難

ice224058007/09 00:47想從敏感性體質的人身上賺錢 就要小心別戳到人家G點

hot41307/09 00:47就跟還願一樣啊 硬要塞那張符

ice224058007/09 00:47G點很多也沒辦法 不然有本事去賺其他人的錢==

ice224058007/09 00:48跪著掙錢不寒磣 反正很多國家都跪滿地 也沒啥啦 嘻嘻

ice224058007/09 00:49你不能一邊賺一邊戳人家G點說唉呀你這敏感性體質不行

ice224058007/09 00:49你是不是想幹人家==

akito1907/09 00:52所以火箭總管有造成嚴重的NBA商業災難嗎?武漢肺炎才是吧

GRIPIT07/09 00:52認同這篇

GRIPIT07/09 01:01不同意一樓落落長的詭辯,沒有什麼不可以討論的,更沒有

GRIPIT07/09 01:01什麼是「不可以說的」,是要搞言論管制嗎???自己民族

GRIPIT07/09 01:01自卑作祟還要人家什麼都不能講要配合他,跟最近通過的國*

GRIPIT07/09 01:01法87分像

GRIPIT07/09 01:02而且原po明明就講到重點,劇裡只是事實性陳述,根本沒有「

GRIPIT07/09 01:02開玩笑」

jahnny07/09 01:03我們國安五法反滲透法跟國安法沒啥兩樣喔 XD

watanabekun07/09 01:03不用滑坡滑這麼大

kiminoegao07/09 01:04覺得蠻突兀的詞跟劇情 根本不用加這段 根本自己拿磚砸

kiminoegao07/09 01:04

bl041807/09 01:10真正的問題還是在對岸,而對岸就是不講理的,

bl041807/09 01:11所以你在這裡理性分析也沒用,搞事的是對岸

ice224058007/09 01:12你分析得很有道理 然而我們決定將影片下架==

Doomsayer07/09 01:26一樓的說法其實也沒什麼錯,就回歸市場機制而已,金光

Doomsayer07/09 01:26要賺錢也只能這樣,如果反感的話就必須讓金光找出得罪

Doomsayer07/09 01:26對岸又能爽賺的方法,其實說到底就觀念不同而已,鄉民

Doomsayer07/09 01:26覺得創作自由很重要,金光覺得賺錢跪舔比較重要,等到

Doomsayer07/09 01:26哪天中國創作自由壓縮到極限導致金光無利可圖,他自然

Doomsayer07/09 01:26會回歸台灣觀眾的懷抱,一個字:利,如此而已。

shyfox07/09 01:28台灣人都不能轉型正義了,你期待中國人能做?

jahnny07/09 01:33推D大

s102534207/09 01:34金光自己要跪舔 腦粉還出來洗地

Doomsayer07/09 02:00還是那句老話,打字很容易,市場卻很難。好綱對中國有

Doomsayer07/09 02:00野心,就祝他好運別被那些小粉紅搞到(雖然現在炎上了

Doomsayer07/09 02:00嘻嘻)平凡百姓就看戲(戲外還有抓馬超值)就好,現在

Doomsayer07/09 02:00娛樂那麼多也不一定金光不可,他要向中國傾斜是他的選

Doomsayer07/09 02:00擇,反正公關災難那麼多次他也不care,如果真的反感就

Doomsayer07/09 02:00是揪團退坑,把抵制中國的市場做起來,台灣觀眾急遽下

Doomsayer07/09 02:00降金光也會很頭痛,利益減少也許就會省思了吧,當然中

Doomsayer07/09 02:00國真的很賺就是了,所以我還是不看好金光會改變。

NewCop07/09 05:12現在有直營手游了,搞不好對岸隨便抓幾個土豪課的單就比一

NewCop07/09 05:12整檔在台灣方面的收入還高了

Fantasyhisai07/09 08:14跟納粹符號一樣啊,台灣根本不在意,外國在意的要死

Fantasyhisai07/09 08:16要當人民好綱就要更小心一點

inyoureyes9207/09 08:34跟支那人講邏輯跟道理就是你不對了

kirbycopy07/09 09:23不關霹靂和金光 他們對中國和台灣戲迷的態度真的差很多

kirbycopy07/09 09:23我沒弄錯的話台灣還是佔他們營收大宗耶 為何對中國戲迷

kirbycopy07/09 09:24軟成這樣?

foolwind07/09 09:34因為香港國安法過了,不跪到時金光整個團隊會被送中XDDD

d12538395707/09 09:36因為台灣政府不會因為這種事就下架金光或霹靂

kikio91507/09 10:21你的論點是正確的,可是就是一堆人無法理解

abc8682107/09 10:34現在連戀愛劇都管制不能太甜膩了。不論這次看這個詞的觀

abc8682107/09 10:34點有沒有被扭曲,大家還覺得提到敏感字眼會被大陸幹翻

abc8682107/09 10:34有什麼好奇怪的嗎?

sunstrider07/09 14:09單純喜歡的角色被這樣寫所以不接受啦 如果是村民這樣

sunstrider07/09 14:09寫沒幾個會有意見

jeffbear7907/09 15:27乾脆檢舉九龍變的名稱沒有更改,根本圖謀不軌好了 (x

Nolwenn07/09 17:56我很認同你!

idesyo07/09 20:10

raku07/09 20:32中國人對很多關鍵字神經很敏感...禁語很多

raku07/09 20:33台灣可以提慰安婦,把慰安婦情節編入創作物,他們不行

raku07/09 20:33但慰安婦如果是日本女人就可以,看過一些YY小說就是這樣幹

arur8207/09 21:30這邊的主要是在批劇情的崩壞吧?那段頂多只是口述加上角

arur8207/09 21:30色被鐵鍊綁著走的畫面 ; 對於字詞的使用多少會有時間點(

arur8207/09 21:30慰安一詞符合該意的使用朝代及習慣),抗議在PTT上面是沒

arur8207/09 21:30什麼看到,對於這詞有意見的會有抗議也屬情理之內 ; 一般

arur8207/09 21:30陷入國戰狀態,對於戰爭的相關描述(殺男淫女)基本上也沒

arur8207/09 21:31悖離現實(不然版上砲劇情好一陣子的早就圍起來了) ; 現在

arur8207/09 21:31是對面玻璃心碎滿地,老闆好綱編劇三弦道歉啊切割啊重製

arur8207/09 21:31啊等等行動各有盤算的,台灣這裡的觀眾群基本上就是收完

arur8207/09 21:31錢沒人權的狀態啊@@...

arur8207/09 21:36老實說還真是莫名其妙的標準,三國無雙變無慘的同人作品

arur8207/09 21:36那麼多那麼久,直接就踩過R18的線,結果是炎上還是真香啊@

arur8207/09 21:36@...