PTT推薦

[霹靂] 我主要對偶動漫有意見

看板Palmar_Drama標題[霹靂] 我主要對偶動漫有意見作者
darkofpolo
(路人初號機)
時間推噓39 推:40 噓:1 →:143

[轉貼自臉書《懷舊時光》早期布袋戲討論區] (根據PTT版面重新排版)

我其實對黃亮勛怎麼經營霹靂沒什麼意見,我從他那個什麼羅布的以來,最大意見的是他想要把布袋戲改名叫「偶動漫」。


《素還真》上映,我會進場看。

但不是為了霹靂不能倒、不是為了實現黃亮勛的「偶動漫」轉型,而是為了黃家上3代為布袋戲付出的努力和心血、也為了從小看著素還真以及那些喜愛的角色長大的自己、當然還有黃文擇的封mic之作致上敬意,為了我們喜愛的,不是霹靂,是霹靂創造的布袋戲。

2022年的今天,很多事情已經跟一百年前不太一樣了,布袋戲已經不是一個藝師努力寫出好戲文、用十根手指頭努力讓手上的戲偶活靈活現、北管團用心奏出好配樂,就能夠吸引一村大大小小觀眾入迷地看上好幾個小時演出的時代了。

黃亮勛身為一個受到高等現代資本教育卻又同時是一個傳統藝術產業家族的接班人,我大概能想見,他看到的霹靂,不是素還真與其他角色的恩怨情仇,而是實實在在的,公司的營運和存亡。

所以我相信黃亮勛是一直花心思在這之上,希望能夠幫自己家族事業走出新的一片天的,在為了「霹靂」這兩個字之上,我相信除了他父輩祖輩以外,他是放最多心力的其中一個。

但如果去看黃亮勛的經歷,不難想見他根本上不同於那些從小就在木偶間、片場內、錄音室裡長大的祖輩父輩們和隔壁棚的小叔叔,他沒有這些和戲偶們朝夕相處的經驗,他一接班,看到的是銷售量、市場接受度、利潤、成本...這些數字,他覺得他的任務是把這些數字變好看、養活公司裡的員工,這並沒有不對,這是一個負責任的老闆該做、我相信他也正努力想要做的事情。

但問題在於,他經營的公司不是普通的產業,而是一個非常特殊的名叫「表演藝術」、「布袋戲」的產業,我們消費者去7-11,不會想要知道這個麻婆豆腐便當,跟隔壁那顆飯糰有什麼恩怨情仇,我們消費者也不會為了麻婆豆腐便當有沒有放著鮪魚飯糰為了救他老婆而被三瓶瑞穗鮮乳給害死而互相吵架論戰到底麻婆豆腐是不是個渣男。


但藝文表演、布袋戲的消費者會。


今天黃亮勛最大的問題是,在他的眼中,消費者就是消費者,只存在買不買他商品的問題,但實際上布袋戲的消費者,也就是我們(或者說"我",不好意思,不想被代表的板友再麻煩自動剔除您自己)。

其實一百年來根本沒有變過,管你現在是不是一個藝師還是幾個片場人員、管你是北管還是荒山亮還是麋先生,戲迷們要的是看到台上的戲偶們活靈活現地互動、說話,把恩怨情仇演繹地讓我們看得如癡如醉、忘記上面的戲偶們都是假的事物,然後為了這些東西爭得面紅耳赤,像「看戲的憨」形容地一樣,我們戲迷,百年來沒有變,我們的要求,百年來也沒有變。

可是黃亮勛先生沒有搞懂我們,他以為我們只是進一家名叫「霹靂」的便利商店裡買東西的消費者,隨隨便便將我們喜愛的事物改名字,叫什麼狗屁「偶動漫」,只為了「外國人比較聽得懂」,為了所謂的「創新」,讓原本構成「布袋戲」的元素改得面目全非,說這叫做創新?

我其實很難理解,「咖哩」有因為要賣到全世界,所以改名嗎? 「壽司」有因為要拿米其林三星,所以改名嗎? 去問小野二郎先生,把他手上的「壽司」改名叫做「生魚肉握飯糰」,他會不會瞬間黑人問號?

正是因為布袋戲當初就是把手放在布袋製成的戲偶戲服當中去操控,才會叫做布袋戲,透過靈活的手指操控,讓戲偶有了喜怒哀樂,才叫布袋戲,用精湛的技巧為戲偶配音,才叫布袋戲,我們透過稱呼這個名字,來了解這門表演藝術最原初的樣貌、即便過了百年,配音從一個換多個、一個戲偶從一隻手變成要兩隻手操控,我們都依然能夠在欣賞它的「現在」的美同時,也能欣賞它的「過去」的美,為它這百年來或篳路藍縷、或驚心動魄的歷史發展與時俱進而讚嘆不已。


我請問,「一口道盡千古事,十指操弄百萬兵」,是布袋戲,還是偶動漫?


黃亮勛先生,你想拋棄布袋戲該有的風貌來換取新的成功,我不負責任預測,布袋戲早晚會先拋棄你。

可以的話希望黃亮勛掌權的霹靂以後就叫做「霹靂偶動漫」,用華語發音(吸引更多消費者啊)、用動畫取代戲偶(吸引更多消費者啊)、用年輕人喜歡的樂團(吸引更多消費者啊)去做你的偶動漫,還是要叫做「霹靂8450」隨便你。


「布袋戲」三個字你不要,我們這一小撮沒辦法幫你創造營收的老古板戲迷要。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.12.142 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: darkofpolo (36.236.12.142 臺灣), 01/09/2022 14:31:30

halfmonster 01/09 14:36而且稱作動畫(animation) 反而讓人混

halfmonster 01/09 14:36淆 布袋戲就是一般連續拍攝的影片

halfmonster 01/09 14:36 誰跟你動畫啊 然後中文不叫動畫叫

halfmonster 01/09 14:36動漫 是有比較潮嗎?

EEERRIICC 01/09 14:41除了名稱改變 偶動漫跟布袋戲差別是?

halfmonster 01/09 14:44多人配音就給它叫偶動漫吧 跟動畫一

halfmonster 01/09 14:44樣的配音模式 對我來說已經不是布袋

halfmonster 01/09 14:44戲了

yongsyuan 01/09 14:51還是喜歡布袋戲這個稱呼

pita30 01/09 14:53電影特效一堆也改叫人動漫好了

zorroptt 01/09 14:56你叫你的布袋戲 他叫他的偶戲/偶動畫 也

zorroptt 01/09 14:56沒什麼衝突吧 w

jpg10330 01/09 15:08動漫就是中國對anime的翻譯啊 簡單講就

jpg10330 01/09 15:08是舔到不講支語就不會經營啦

jpg10330 01/09 15:09連拍攝現場都是用普通話口白在拍了 這

jpg10330 01/09 15:09就是他媽的創新

arur82 01/09 15:09想要改掉「布袋戲」一詞,反映出他自己也

arur82 01/09 15:09是自認想要吸引的客群之一---那些對「布袋

arur82 01/09 15:09戲」一詞觀念上歧貶的群眾,捨本逐末之舉

arur82 01/09 15:09

szdxc17 01/09 15:11其實...霹靂也不能代表布袋戲

szdxc17 01/09 15:12你有一點說的是對的 太子看到的是公司的

szdxc17 01/09 15:12營運和存亡 霹靂也只是規模最大的布袋戲

szdxc17 01/09 15:13但就如C洽有人講的 現在的危機是霹靂這

szdxc17 01/09 15:13間公司的危機

szdxc17 01/09 15:13還有很多的野台布袋戲 他們也正在為生存

szdxc17 01/09 15:13掙扎

szdxc17 01/09 15:14霹靂的現狀 是這間公司的現狀 不是台灣

szdxc17 01/09 15:14布袋戲的現狀

szdxc17 01/09 15:15布袋戲/掌中戲作為傳統技藝要怎麼救說實

szdxc17 01/09 15:15在不是霹靂的事

szdxc17 01/09 15:16我就問 版上多少人看過金鷹閣 看過一丈

szdxc17 01/09 15:16青?

NewCop 01/09 15:18要救傳統技藝那肯定要政府出面幫助了

NewCop 01/09 15:19不然傳統劇團能維持就已經是非常了不起的

NewCop 01/09 15:19成就了

tim1112 01/09 15:19布袋戲元素從來就不是一成不變,霹靂如

tim1112 01/09 15:19今的神主牌大餅當年也有別於更早前的主

tim1112 01/09 15:19角,是革新的產物。而後來歷經不同編劇

tim1112 01/09 15:19之手的大餅面貌各有不同,所以並不存在無

tim1112 01/09 15:19可更改或抽離的要素。

NewCop 01/09 15:20有啦,你連戲偶都抽離了還叫什麼布袋戲

NewCop 01/09 15:21就像味噌湯不管怎樣總得加味增吧

noreg10116 01/09 15:21偶動漫是啥?叫布袋戲就有自己的一條

noreg10116 01/09 15:21路了,還硬要跟動畫漫畫扯再一起,味

noreg10116 01/09 15:21噌湯改名叫排骨湯,然後跟人家說裡面

noreg10116 01/09 15:21其實還是只有加味噌嗎?

szdxc17 01/09 15:21經過東離這麼劇烈的變革 我是覺得只要操

szdxc17 01/09 15:21偶保存 電視布袋戲沒什麼不可能

arur82 01/09 15:21對啦,霹靂不能完全代表布袋戲,細說是如

arur82 01/09 15:21此發展類型的布袋戲;與野台布袋戲等形式

arur82 01/09 15:21生存的布袋戲確實有差異;不過這邊個人就

arur82 01/09 15:22單純討論太子想要「經營」霹靂布袋戲的作

arur82 01/09 15:22為及方向就是了@@

szdxc17 01/09 15:22東離就是太子心中“偶動漫”的型態吧

tsukirit 01/09 15:22政府救 笑死 先看看紅盒子

szdxc17 01/09 15:23版上對於紅盒子的討論也很貧乏啊

szdxc17 01/09 15:23我想現在版上執著於布袋戲的應該大多執

szdxc17 01/09 15:23著是“霹靂布袋戲”

arur82 01/09 15:24舉老虛接觸後的驚為天人,與跟霹靂合作後

arur82 01/09 15:24自己的堅持所衍生的東離IP,外國本國對於

arur82 01/09 15:24(霹靂)布袋戲該如何表現的走向與要點,

arur82 01/09 15:24反倒覺得是老虛才是有打到重點@@

NewCop 01/09 15:26不,如果東離是太子心中偶動漫的方式,當

NewCop 01/09 15:26初打著偶動漫名號的首作奇人密碼就不會變

NewCop 01/09 15:26成那樣了

szdxc17 01/09 15:28你也不能否認東離是雙方討論後的成果

szdxc17 01/09 15:29奇人後太子就沒有再重複這個路線了 在東

szdxc17 01/09 15:29離後拿奇人再說嘴沒什麼意義

NewCop 01/09 15:29太子一直沒搞懂的一個問題,霹靂布袋戲雖

NewCop 01/09 15:29然可以說是布袋戲龍頭,但他到底只是一家

NewCop 01/09 15:29公司

arur82 01/09 15:30老虛有執著於「布袋戲」的稱呼嗎?而如上

arur82 01/09 15:30所說,合作的作品基本上就是實體的事物讓

arur82 01/09 15:30其表現到極致,而非讓後製喧賓奪主,對比

arur82 01/09 15:30「偶動漫」著重於偶還是動漫的不上不下,

NewCop 01/09 15:30跟日本動漫或超英電影這種橫跨好幾個領域

NewCop 01/09 15:30的“產業”是不可能對抗的

arur82 01/09 15:30老虛的東離反倒更像是讓霹靂布袋戲發揮所

arur82 01/09 15:30長進步發揚啊~

tsukirit 01/09 15:31然而東離也沒很紅 而且不要扯愛奇藝 那

tsukirit 01/09 15:31只影響台灣

arur82 01/09 15:32個人並不否認太子主動聯繫洽談合作這塊,

arur82 01/09 15:32但實際合作作品的表現天差地遠,這也能反

arur82 01/09 15:32映一些觀念方向上有打到點與否就是了。

NewCop 01/09 15:33霹靂要擴展客群,一定是做出其他人沒有的

NewCop 01/09 15:33東西;不可能做出跟他們同類的產品,然後

NewCop 01/09 15:33期待消費者去選自己

NewCop 01/09 15:35眼光不要放那麼大,看看金光是怎麼起來的

NewCop 01/09 15:35?不就是趁著霹靂黑洞期,主打“紮實武戲

NewCop 01/09 15:35”這個當時霹靂沒有的東西嗎

arur82 01/09 15:36東離確實沒到大紅大紫的地步,這個IP雖然

arur82 01/09 15:36建立起來,個人也認為前路艱辛;要想表達

arur82 01/09 15:36的是,老虛的相關概念作為,多灌注到正劇

arur82 01/09 15:36上,個人會相信路線歧異所顯現出來會有截

arur82 01/09 15:36然不同的結果。

szdxc17 01/09 15:37其實金光一直跟霹靂是吃同一塊餅吧

swallowp1 01/09 15:37所以這是誰的意見?

szdxc17 01/09 15:37我不覺得金光的巔峰期開拓了大量新客群

szdxc17 01/09 15:38應該不少是看過黃俊雄布袋戲留下的粉+從

szdxc17 01/09 15:38霹靂轉過去的

szdxc17 01/09 15:39我還記得東離S101讓很多日本人錯愕 第二

szdxc17 01/09 15:39集才覺得很驚艷

szdxc17 01/09 15:40說不定紮實武戲不是圈外人想看的點 光是

szdxc17 01/09 15:40戲偶的互動就讓他們覺得有趣

sput2004 01/09 16:52東離算偶動漫還是布袋戲?我想只要戲好

sput2004 01/09 16:52看其實*大部分*沒人在意名字是叫啥。

szdxc17 01/09 17:12同樓上 東離粉不看霹靂 那他們算不算布

szdxc17 01/09 17:12袋戲粉?

pita30 01/09 17:17日本人看你也不覺得你是台灣特產而不是動

pita30 01/09 17:17漫,反而你自己說自己是動漫

jahnny 01/09 17:31日本人看會覺得是特攝片吧 而在日本 特攝

jahnny 01/09 17:32片有人知道會歸類到動漫嗎?

jahnny 01/09 17:33現在日本早期的特攝片 有些都改編成動畫重

jahnny 01/09 17:33置了

EEERRIICC 01/09 18:32東離的時代 正劇能吸引到客群?

holyhelm 01/09 19:29不管是布袋戲還是偶動漫,我看起來是同

holyhelm 01/09 19:29一個東西,大概跟「卡通」與「動畫」的

holyhelm 01/09 19:29關係一樣。就像人們有刻板印象覺得看卡

holyhelm 01/09 19:29通很幼稚,所以要說自己在看動畫,而看

holyhelm 01/09 19:29布袋戲是什麼刻板印象請大家自行填空XD

holyhelm 01/09 19:29不過偶動漫還是很欠吐槽啦,除了我看不

holyhelm 01/09 19:29出現在布袋戲干animation什麼事,動漫二

holyhelm 01/09 19:29字本身就對岸奇怪用法

leviliebe 01/09 19:48動漫=動畫&漫畫 日本動畫和漫畫產業是

leviliebe 01/09 19:48連在一起的 稱動漫很正常 但布袋戲是

leviliebe 01/09 19:48拍攝戲偶 跟動畫關係不大 跟漫畫更是

leviliebe 01/09 19:48一點關係都沒有 叫偶動漫超怪的

leviliebe 01/09 19:51動漫二字跟對岸也沒什麼關係 幾十年前

leviliebe 01/09 19:51在台灣就是這麼叫了 不過都是指動畫/

leviliebe 01/09 19:51漫畫產業 沒有人會用在布袋戲上

jahnny 01/09 19:52有啦 跟漫畫有關係 霹靂布袋戲有出漫畫相

jahnny 01/09 19:52關作品 是跟動畫沒啥關係 XD

leviliebe 01/09 19:54布袋戲是指作品的製作方式(用布袋戲偶

leviliebe 01/09 19:54演出) 載體以漫畫呈現 我覺得就不能稱

leviliebe 01/09 19:54作布袋戲了 只能說是布袋戲的衍生作品

charlie01 01/09 20:18完完全全同意樓上 布袋戲和偶動漫顧名

charlie01 01/09 20:18思義說文解字

charlie01 01/09 20:18怎麼樣都兜不到「是同一個東西」

charlie01 01/09 20:19黃亮勛拋出這個名詞 就是要改換概念了

arcanite 01/09 20:22其實學日本叫人形劇就好了

holyhelm 01/09 20:22其實我覺得,霹靂往漫威方向走,市場放

holyhelm 01/09 20:22中國,大概是唯一一條路,現在最重要的

holyhelm 01/09 20:22反而是霹靂這個ip,載體是否為布袋戲是

holyhelm 01/09 20:22其次了。就像漫威一樣,紅透半邊天,但

holyhelm 01/09 20:22大家對超英的認識反而多半來自真人電影

holyhelm 01/09 20:22與周邊,看美漫的根本小眾

arcanite 01/09 20:27現在霹靂運營巴不得開闢出新賺錢市場

arcanite 01/09 20:27就好比漫威不是去把本業漫畫劇情搞更好

arcanite 01/09 20:28而是出電影衍生作 劇情不一致也沒關係

arcanite 01/09 20:28東離只有名氣 金流不夠

windscore 01/09 20:37這篇中肯

NewCop 01/09 20:38但是漫威和DC有資源讓他們用真人電影炒出i

NewCop 01/09 20:38p,霹靂沒資源啊

NewCop 01/09 20:39布袋戲已經是霹靂能掌握的資源中,最划算

NewCop 01/09 20:39的載體表現形式了

NewCop 01/09 20:41純動畫的話依照霹靂現在的動畫技術是沒有

NewCop 01/09 20:41競爭力的,真人的話完全是新的生產線

holyhelm 01/09 20:49這當然不可能靠黃家搞出來,也就是必須

holyhelm 01/09 20:49引進外來資金、異業合作、或是轉型成專

holyhelm 01/09 20:49搞ip授權

LeobenYK 01/09 21:08不叫偶動漫 那叫偶特攝有沒有比較貼切

charlie01 01/09 21:43偶特攝確實比偶動漫貼切啊

charlie01 01/09 21:44但是不潮不符合黃亮勛心中那偉大的行銷

charlie01 01/09 21:44雷達 不是嗎?:)

kelvinqq 01/09 21:51霹靂8450這兩個月可是炒的很火熱啊 太

kelvinqq 01/09 21:51子賺翻

talan 01/09 22:15要叫偶動畫 是為了向中文圈之外人解釋吧

talan 01/09 22:16中文圈 講布袋戲大家都懂 不需要解釋

talan 01/09 22:16不過布袋戲是實拍 不符合動畫的定義

talan 01/09 22:18況且歐美也有偶戲 很多兒童節目用偶戲

talan 01/09 22:18所以實在不懂創偶動畫這個名詞的意義

yiao 01/10 01:09紅明顯 布袋戲就是布袋戲 為了行銷到日本

yiao 01/10 01:09用當地語言翻成偶動畫/偶動漫/偶特攝都可以

yiao 01/10 01:09但是在我們這邊還硬要叫偶動漫DUCK不必

yiao 01/10 01:10以性質上本來就比較接近特攝劇 動漫就笑話

pczheng 01/12 21:56一人口白:布袋戲ex.黃文擇布袋戲。多人

pczheng 01/12 21:56配音:偶動漫ex.東離劍遊紀(日配)

susuplay 01/13 10:22東離不就布袋戲...還是跟日本合拍就進

susuplay 01/13 10:22化成<偶動漫>了...

susuplay 01/13 10:24真要極端(先不管經費)不如直接用木偶改

susuplay 01/13 10:24成用3d建模的,還可做各種真實動作勒

halfmonster 01/13 12:22贊同 多人配音叫偶動漫

halfmonster 01/13 12:29改叫霹靂偶動漫 剛好搭配新的logo