[霹靂] 素還真電影幕後podcast重點節錄
https://youtu.be/kcB2kzkhx6k
節錄自1/16的電影前期製片半瓶醋podcast
當中有電影,刀說和正劇製作時期的一些花絮
原片有2小時長,我也分好幾part聽完
只截錄當中幾個我感興趣的資訊分享,
有些在之前推文提到的資訊一併整理
對製作過程有興趣的姑且一聽,可補充沒提到的
對電影失望的,影片和本文可跳過
(以下有部份電影雷)
1. 半斗坪的樹是用鐵條做的,份量很沉
移動都要花費許多人力
黃董曾到現場提議能否用別的材質,但遭製作師傅否決
因為“堅固耐用,好樹值得一用再用”
順帶一提這位師父是霹靂的做樹達人(寶哥?)
師父本人年紀跟黃董差不多,有專門一個製作棚
整天在那做樹,正劇拍攝有需要樹的部份大家就會跑去他的地方搬
2. 黃董對劍尾麒麟的設計原本是半人馬,但由於需要兩人操作,負責後半部雙腳的人需要長時間半蹲拱背,最後有熱衰竭狀況,所以最後拍攝劍尾麒麟改為上半身特寫
3. 劍尾麒麟會出現在蝶龍下闋的時空聖戰結尾
4. 仿生魚的合作是自始就提出的概念,不打算用真魚是配合偶戲,木偶肢體動作大且無表情,若放真物的表情太過豐富跟木偶互動會很突兀
5. 本次拍攝沿用跟奇人密碼相同的3D攝影機
外部團隊的攝影師第一個反應是:殺雞焉用牛刀
該攝影機規格最高可到4K
(對比最近電影月老的攝影最高規格可到8K)
因為這次攝影機用上電影專用鏡頭,所以請了跟焦師確認鏡頭語言
6. 製片曾提議是否要在本部電影的其中一個場次做外景實拍,但霹靂考量外景的不確定因素太多,成本無法負荷,決定維持棚拍
7. 王嘉祥導演曾跟製片分享當年聖石傳說的拍攝步調,導演拍好一個片段(如地道戲)後黃董會喊停拍檢視兩三天後再看是否要再重拍,這當中空白的兩三天劇組會去拍幾個景片素材做正劇使用
現在的生活步調緊湊,沒辦法讓他們用相似的規模來籌備
8. 霹靂對場景會做分級(S,特A,A,B...等),三生居屬於特A級,禹家堡只是一般正劇的布景,常見的荒野是D級場景
9. 因為電影與正劇一樣採單機拍攝(一般電影為了取角度會出多機拍),電影中三生居大火場景燒了不只一次,因應不同畫面需求,在導演鄭保品的要求下重複燒屋=>美術滅火恢復原狀=>再燒,這樣的loop大概7、8次
10. 燈光師在拍攝過程是相當痛苦的,因為每個場景底下都有滾輪,拍攝時會配合操偶師的動作移動,不像真人電影場景固定可以事先架好燈光,每移動一次就要再調整一次打光,而木偶的頭飾又會在偶臉上留下陰影,更考驗打光功力
11.開場決定用素還真爬啟蒙山的場次是為了要集中故事在主角身上
12. 啟蒙山的場景有回收使用在兵烽決的墜崖場景中(哪個場景啊我沒印象)
正劇的部份牢獄場次也回收使用電影場景
13m. 上屆五山之戰有拍出來,交待禹麟君的腳傷及滄波君的義肢。最後五山終戰的時間也超過10分鐘以上,因為考慮片長及聚焦主角身上而刪除
14. 原本黃董埋的伏筆不只談無慾
也有更多支線,偶也有做出來(一頁書?)
連仿生魚原本都有與素還真相關的典故
考慮片長及聚焦主角全部刪除
談無慾移到片尾做彩蛋
15. 製片曾提議製作地圖統整霹靂世界觀,但霹靂編劇認為會縮限創作空間(因為一個高人就有一個根據地,霹靂世界是為了角色而生的,且編劇無法回答相對位置),最後製片仍製作一張簡圖,霹靂美術將之完成為地圖收錄在刀說異數DVD背面,DVD全部收齊即可完成地圖,當中有五山,約莫在半斗坪附近(中間靠東邊)
16. 王嘉祥導演平常會參考七龍珠的作品做拍攝參考。佛業雙身的合體動作是王導拿AV片段參考用(這好像聽過
--
我以為第二點的解決方法是要找個耐操的人
或縮短單次操作時間....
15點說難聽就是創作時候都沒在想
刀說異數有真的規劃武林地圖我覺得讚讚
那時候也有一點為了這個買實體片
戰魔策也做了、劇中角色的移動也會考慮距
離、戰略位置的問題我覺得是進步
第16點是怎樣?XDXD
佛業雙身那麼熟練是真的有參考 XD
說難聽創作沒有想到?二三十年每週
on檔還不同編劇的創作要怎麼先想到?
希望未來有出一刀未剪版
感謝整理 只能看以後會不會有完整版
這時候就要求番號了
看來真的有很多劇情細節被剪掉了 才導致
很多地方沒說清楚
但五山大戰沒放滿也太可惜 寧願少點素XD
心疼現場劇組的職人們 可惜老闆只會疼惜
兒子
每周on檔跟地圖混亂是觀眾害的嗎?自己
的選擇吧,而且文章看來現在也沒打算
整理,那就別說的這麼漂亮,直接說太
混亂整理不出來就好了
甚麼縮限創作空間和世界是為了角色而生
不覺得聽了就八竿子打不著關係嗎......
片長100分鐘真的刪太多,有些劇情沒
頭沒尾的,看以後上串流時能不能出
較完整的版本。
兵烽決的墜崖就46集的喵禘那邊吧
我覺得打著關係耶 就是因為長壽劇 把地圖
用出來 要安放組織就不知道放哪了 除非要
不管原本地緣關係 但要不管 那何必用個地
圖設定來吃書 這樣多此一舉
我有重看兵烽決46然後...看不出來(汗
片長是怎麼決定的?
跟電影院排檔期和廳數有關啊 如果不是有
票房保證的電影 時長超過110分鐘會很難排
通常是金主跟影廳決定 這次主要金主是威
秀
像復仇這種大熱門 多長都給你排出來 XD
你可以開副本地圖啊,願不願意而已
參考七龍珠喔,難怪我一直覺得霹靂的武
戲不太OK,都打很快,畫面帶太快。參
考火影忍者運鏡可能好些
七龍珠分鏡之優秀不是公認的嗎
目前的支線大概3小時可以講完,黃天還要
埋更多,那三小時可能都不夠
這是電影不是正劇欸,埋那麼多幹嘛= =
如果霹靂至今出的組織都在東南西北武林
裡面跑那我覺得你說的合理,但不是欸
所以開拍前就知道只有103分鐘的額度嗎
?包含彩蛋那些?
天外南海、葉口之間、四魌界、靖玄島
哪個不是在地圖外?沒人說你地圖畫出來
我寫得比較簡略點,當中製片提到溝通的
過程其實非常痛苦
應該是不知道 開拍絕對超過很多
不能擴充,更別說編劇群老是開一堆副本
因為霹靂是間喜歡放手讓各部門發揮的公
司,所以黃董一開始的劇本就很龐大,拍
攝時導演也盡情發揮所長沒有限制
還有識界死國等一堆地方,如果他們真的
但這些地圖外組織 都要入侵苦境 苦境就要
覺得這說法合理,那戰魔策也不用弄個
新組織對抗 有新組織就有新地圖 要怎擴充
地圖出來給大家參考了
原本純對話文戲不含走位、過場、武戲的
時長就約120mins
啊 你以為是在畫世界地圖喔 所有山川位置
那玉梁皇的北隅難道也是新地圖嗎?
等高圖都出來 XD
30年就只有北隅一處喔 XD
既然能有北隅出來就表示不是不能寫
只是圖方便不想寫而已
我覺得主要是看編劇團隊有沒有重視這環
戰魔策 刀說的地圖算是簡易的 很多地方都
吃書了 XD
霹靂也不是第一次吃書,之前有版友整理
戰魔策為了描寫魔妖之間對壘的優劣勢、與
中原之間的關係把地圖劃分清楚不只是讓觀
眾清除,也是讓編劇自己方便
時間限的圖早就吃到吐了
其實也不是不行,就每一檔規劃屬於自己
的地圖,聚焦在檯面上會有的地點就好
你地圖畫出來位置有個大概其實在整理
劇情重新埋伏筆之類的都很好用
而且戲迷對吃書已經很寬容了,我真正
不爽的是明眼人都能知道不搞地圖的原因
偏偏要拿漂亮的藉口來搪塞,還一戳就破
不如乾脆不要回答
說穿了就只是不嚴謹、不在意而已
搞得當畫好地圖的作者是白癡嗎?
有很寬容嗎? 那是因為一直沒有地圖出來
如果本身劇本就超過103分鐘的長度,拍
完後總長度又會更長,東減西砍後真的會
很慘吧。用心拍攝的畫面也是砍很多吧(
嘆
年齡問題 看那九大奇人說一下鞭一下 XD
每檔用一個 現在霹靂應該有超過50幾檔
原話聽起來應該編劇本來就不願意了 是製
片不斷試圖說服才有後續的動作這樣
50張地圖以上合起來 吃書吃不完
https://reurl.cc/MbOnY4 來版上的文
自己去底下推文看大家對時間軸吃書
寬不寬容
不敢點連結就直接在版上搜尋時間軸,
爆文那篇就是了
正劇系統本身真的要完全不吃書除非把新
舊世代分清楚,或者純粹新創角色、擴張
組織地圖,不跟舊有的人時物地掛勾否則
不可能
偏偏三不五時都要拉個老角色當仲介,然
而並不是每個編劇都有那麼好的考古素養
跟對設定的要求
可以檢討 角色每次救到人跟救不到人
是不是因為跑圖跑太久www
有稱讚嗎?XD 不是都有鞭嗎?
是這招嗎XD
不知道他們群體創作情況是怎樣,但個人
最戳的就編雙瘋的某兩人,那種吃老角豆腐
跟無視設定寫劇情的方式簡直就是...(ry
救不到人就讓我想到劍之初啊…
創作下有個清晰的相對位置地圖絕對是對
我猜.....雙腿夾天蚩腰那招應該也是 咳
寫作很有幫助,很多時候也有助於觀眾
了解劇情
有嗎? 我看霹靂這麼多年 從沒去看地圖耶XD
你自己前面不也說了沒地圖給你看?
到底在說啥阿......
不只霹靂 其他小說啊 戰爭之類小說 也沒去
了解地圖 XD
抱歉 口誤 從沒有想要去了解地理位置 XD
那就是你的問題啊,但那些小說很多都
有地圖,地圖不只對觀眾有幫助,我前面
也說對創作也有幫助
所以你說自己沒在看,我不明白有啥意義
問題這是長壽劇啊 XD 而且還是多人創作
那他的理由就別說得那麼假那麼漂亮
而且用長壽劇當藉口最近戰魔策就不該
這就是真實理由啊 長壽劇多人創作 有地圖
就是自己受限找罪受啊 XD
有地圖了,因為他們還是多人創作中
戰魔策地圖是完全沒考慮前面地理位置
吃書出來的啊
所以阿,你吃書做個總整理還是能做啊
要不要而已
就硬要的啊 有啥參考價值 XD
我的點很簡單,地圖難說很麻煩直接說
後面換檔 也不會參考這張地圖啊 XD
用縮限創作這種理由美化自己很難看
我不是未來人不曉得會不會參考
直接說長壽劇加上多年創作沒有仔細參考
整體的情況下導致地圖製作困難就好
有美化嗎? 就真的會縮限啊 XD
是縮限還是不用考慮合理性很方便?
你自己想吧
這兩個不衝突啊
你要考慮合理性很方便 就會那個不行這個不
行 創作就會縮限啊 XD
霹靂就是不考慮地圖時間 出不完的遠古敵人
我算是看懂了,原來在你來說合理性
和新勢力啊 XD
不是很重要,所以沒問題,那是我著相了
還有炸不完的山 崩不完的地 XD
或者說這樣是好的,是OK的 那....
我的確無話可說
確實不重要啊 XD
簡單舉例來說 你看漫威電影 你會想要有個
星際地圖 想知道那些外星勢力是從哪來嗎?
我想大部分看漫威電影 都沒去了解他們星球
距離地球有幾萬光年 屬於哪個星系星座吧
11那個是不是藐烽雲跟挹天癒最後決
戰的那邊?
講錯 12
16 XD 難怪女戎可以那麼
畢竟秘密佛教的雙身法就是修幹
漫威電影至少不會看到鋼鐵人瞬間移動
回瓦甘達參戰,說真的他們雖然電影有
吃書跟時間軸的問題,但多數地方是通順
拿來跟霹靂比那是委屈了
問題有地圖嗎? 不要轉移話題 XD
......你要不要上網google漫威地圖?
然後多數漫威電影的場景都在地球,人家
也沒有搞瞬間移動,除了史傳奇那類除外
我的點一直都是地圖可以幫助創作和合理
性以及觀眾理解故事,這上面都有說到
重點有沒有地圖啦 不用說啥要瞬間移動 XD
反而是你後來舉例只執著在"距離"
事實上看戲根本不需要手中有地圖才能了解
劇情
不是距離 也是可以相對位置啊 XD
哪個方位 哪個星座星系啊 XD
可以不需要,只要你劇情夠好夠讓觀眾
合理的理解,但問題就在霹靂很多時候
霹靂劇情不合理 又不是地圖關係 XD
做不到這點,所以只能反推是基本沒做
好,到處出現的藍衣人和各地趕場的角色
還有莫名救不到人的劍之初,這些都是
會讓觀眾出戲的點
救不到人 就算有出地圖 還是一樣救不到人
同樣各處出現趕場角色也是同樣道理 XD
對,你給地圖位置了話觀眾可以理解
其他電影戲劇那種如何趕 還是救了人的戲碼
還會少啊 是因為沒地圖嗎? XD
太遠了沒辦法,但沒有了話單靠觀眾
自己想像就會覺得,其他看起來更遠的
救了人 改成 救不了人
地方你都能到了,怎麼這似乎在附近的
你趕不到?這就是出戲的地方,我覺得
有地圖或設定好或者編劇引導得當都不會
產生這種問題,只是霹靂沒做到
就算有地圖 地圖顯示人在旁邊地點 編劇要
救不到人 還是救不到人 趕你遠近啊 XD
趕 改成 管
九輪就有出九輪地圖 該領還是要領
在旁邊還是救不到那就是編劇要給理由阿
合理觀眾就會買單
戲就演來不及 還要可啥理由 XD
因為被阻擋或是重傷甚麼原因趕不上都行
你以為打架殺人是要打多慢啊 XD
我只能說我跟你看戲的邏輯不同了
阻擋或是重傷甚麼原因趕不上 跟地圖沒關聯
吧 XD
你不是說很近 還是趕不上 怎又變成阻擋 XD
......你是不是容易把自己說過的話忘記
或者是很難把話題連貫思考......
是你一直跳啊 旁邊趕不上給理由
但你說的理由 阻擋或是重傷地圖又沒關聯
而我的意思要不要跑過去救到人 無人阻擋
是看編劇意願 就是很近在旁邊地點 救不到
也很正常 地圖顯示在旁邊 但也是有段距離
打架又不是要打三天三夜之類的 來不及也很
正常
這不就是合理性的問題嗎?
你是結果論說只要編劇不想怎麼都救不到
但不代表不需要給觀眾解釋
像啞巴的哭聲 小釵只是去買個酒回去 師父
就死了 這來回路程很近吧 要領還是要領
這戲碼大家稱讚 跟有沒有地圖有啥關聯
那如果改成動手的瞬間小釵就知道,然後
他有風之痕的速度,酒館距離又很近,
結果依然趕不上,你會不會覺得怪怪的?
不會啊 XD
所以說吧,我跟你看戲的邏輯真的不同
我大概能理解你的邏輯,只是沒法接受
因為這會讓我很出戲
但你的問題 真的跟地圖沒關聯啊 就算真的
有地圖 距離近還是趕不上 你一樣出戲啊 XD
你提的如果 酒館距離又很近 就是知道地理
位置情形啊 你還是一樣不解出戲
呃.....我的問題是如果編劇自己有作圖
就會知道不該這樣安排,會給出其他方式
來導出編劇要的結果
不 還是會這樣安排 這是戲劇張力 XD
這是在近的情況下,如果是遠那地圖出來
早期老素超愛這樣演的 XD
觀眾一看就知道,哦 沒辦法趕上
如果蝙蝠俠粉絲向DC討高譚市的地圖
,DC會怎麼做
?
類似的情景,鬼梁打死慕少艾那邊我就
能接受
DC Universe Online遊戲中有整座Gotham
Gotham跟Metropolis可以逛
而且高壇市很多地方是參照影射紐約...
我是覺得,不要拿DC和漫威這兩個來比
比較好,雖然他們也吃書嚴重
9.怎麼跟之前宣傳的不太一樣?那時候導演
不是說燒掉的戲只有拍一次的機會嗎
長壽劇情做地圖確實是個大問題,就像魔獸
世界,本來設定是東西北三塊大陸中間隔著
大海,結果好幾個資料片又往海中間加了一
塊大陸,被人笑說再過幾個版本大海就要被
填平了
7、8次是一晚拍完的,可能說的是那晚之
後就不能再補吧
不,應該比較,因為霹靂是臺灣漫威
XD
從故事到完整產業鏈和規模都被殺爆阿..
台灣漫威真的很尷尬XD
其實更新後多地圖我覺得沒啥,長壽劇
的通病,獵人後來搞個黑暗大陸幽遊打
魔界副本都是。
可能我的想法上這些東西偏向基本功,
清楚的設定和位置(相對也行)有助於讓
創作深化不流於空泛,同時也能讓觀眾
有相對的參照,就算吃書,吃完後的設定
也要勉強能圓起來,WOW給我的感覺就像
這樣。
所以當年四魌界設定上從上天界資源豐富
到慈光之塔充足到殺戮碎島的爭奪以及
最後火宅佛獄撿剩的才會讓我很喜歡
從這個設定去理解為什麼殺戮碎島和火宅
的人物個性通常比較激進強烈侵略性強
就有種可以理解的感覺,而當年給的
四魌界全圖就像一棵樹一樣,其實就不錯
這就是我的想法,對我來說地圖是創作的
的幫助和設定上的基本功,真的頭一次看
到會有專業的人認為這些東西會縮限創作
昨天吵了好久感覺都在問答也沒說清楚
今天就藉機把自己的思緒理清了說明白
另外我對戲劇張力的說法不太苟同,因為
許多西方奇幻作品也沒有因為做地圖而
失去故事的張力。
想法上大概是這樣
我沒說做地圖會失去戲劇張力喔XD 我是說
為了戲劇張力 就算有地圖 知道地理位置
來不及救人還是來不及 要領便當還是會領
XD
剪到亂七八糟的,最後呈現有夠破碎可
憐啊
所以我昨天跟你聊的內容很多沒抓到你
的點在哪裡,畢竟我先入為主的觀點在那
然後你這說法其實跟我後來回你的意思
類似了,我懂你說作者想讓它發生就會
用各種方式讓它發生,不過因為有地圖
就不會發生,這點對我而言是結果論
就像上面說的,他還是會發生,但有地圖
情況下,呈現方式就會不一樣,就會比較
合理一點。
我覺得戲劇張力可以犧牲一部份的合理
但不能到完全不顧,劍之初那對我來說
就超過我能接受的範圍
但我會不爽的原因前面那一大段說過了
就是認為這些東西在創作上有幫助而且
也應屬基本功,第一次看到專業人士把
這東西當作限制和絆腳石,所以很難接受
後來執著在要不要地圖上反而是我著相了
用各種方式讓它發生,不"會"因為有地圖
改錯字
看來原片真的是被東剪西剪弄到這樣的
61
Re: [霹靂]素還真電影製片手記\當半瓶醋遇到十車書43 抱歉有人可以說說半瓶醋在電影製作裡是扮演什麼角色嗎? 從文章看起來是有跟黃大討論劇本,就這樣而已嗎? 另外這部電影諸多缺點很多鄉民都講了,我就不重複了 純好奇霹靂上下沒有一個人覺得這電影有問題嗎?真的都覺得能賣兩億嗎?49
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