Re: [問題]近戰的傷害為何會被法術跟弓海放
※ 引述《yuyugh2015 (yuyugh)》之銘言：
: 看係數近戰很多都有200％以上，看天賦給的傷害也差不多，輔助寶石給的更多傷害也沒: 比較少，但是近戰的傷害就是很難跟法術或弓比較，這季在提升dps到了一個瓶頸了，到: 底法術能夠傷害海放近戰的原因是什麼，來此想集思廣義一下，感謝各位。
身為一個3.12進POE世界的新手，僅就玩過的近戰來發表感想，
每一季至少玩一個可以過84王的流派，隨經驗著累積，現在可以用近戰開荒
每個人都有自己一套對近戰流派的定義，這裡就純分享3.12~3.20玩過的流派
3.12 冠軍碎地-新人賽季沒過賽勒斯
3.13 將軍刀鋒
3.14 冠軍空手道碎地
3.15 盾靈投擲、將軍盾碎
3.16 自施 重盾粉碎
3.17 將軍刀鋒-沒錢，轉爆徒閃電打擊、俠客閃電打擊<<<俠客真的比較強XD
3.18 力爆腐化潮、閃現打擊，85沒過
3.19 處刑碎骨、將軍盾碎(帝王盾+達拉太香了，85王全通)
3.20 碎骨、閃現打擊(紅圖轉)
先談配裝：
3.15大砍前，重擊技能配上戰吼給的竭盡輔助，還可以在打單體時有所發揮，
儘管清圖很廢，但最少T17、18不難，要打賽、釋界就得有把像樣武器，
反正也是畢業尾王，打不過也不會丟臉就是了。
3.15大砍後，輔寶(尤其拳霸)傷害、戰吼竭盡大砍導致重擊技能全面死去，
以前還可以說清圖慢一點(靠拔刺稍微能補救)但打王有爽感，這版已經變成，
清圖慢+打王抓癢，裝備要求高太多了，CP值低下。
沒有像樣武器，你幾乎等於沒得打，然後因為近戰，吃招頻率不在話下，
你不撐點防禦還不行，結果就是天賦點十分不夠用...
手感問題：
這其實就是近戰最大問題，攻速普遍慢走A不容易，要靠近敵人才能輸出
位移的同時敵人又跑了/放招了，比起手長流派近戰幾乎無法搞走A
卻偏偏這是打王戰的基本/安全/經典步伐...<<<個人覺得
要輸出-我得比別人多靠近一些才能打，輸出空檔減少
要防守-我比別人多吃幾招，誰叫林北近戰，有些招就是閃遠就能但我不行啊
所以若沒有對王的招、特性做更多功課，幾乎就是吃土。
以閃打為例：
打塑者時，光炮階段都不能輸出，因為碰到就死，但閃打就是很會亂飛啊.....
打賽勒斯時，土風舞完的十字火也不能攻擊，因為高機率會閃到那上面被緩
所以，打這兩隻攻擊空檔比人少，熟悉之後還是能打就是了，
然後85的賽前三階段中間會有黑水，要閃當然可以閃，閃完門-1而已，
那坨也是專搞近戰，賽要是站在對面，近戰等於少一輪輸出空檔
戰鬥方式的侷限+裝備的要求導致捏流派花費/需要的知識比人昂貴
最後講的是傷害浮動問題，以下就個人感覺，歡迎討論，
近戰傷害拉上去爆發主要靠兩個先祖圖騰、盛怒、狂戰、圓牢天賦等等手段
圖騰+圓牢的Buff要丟圖騰才有、盛怒不會一直滿層、狂戰有CD時間(5秒)，
而以上這幾個一起用傷害噴發很厲害，但絕大多數時間不會同時存在，
所以面板漂亮歸漂亮，很多時候根本不是用最大傷害在打，POB好看而已
總結：
1.清圖大多不行(手短)或沒贏別人
2.打王輸出空檔比人少，防守要求比人高
3.裝備-武器大小根=火力，窮人版過度武器稀少
4.爆發傷害的手段無法長時間並存，POB的數字看得到吃不到
所以，我應該會一直鑽研閃打吧，不用像近戰那樣撐防禦，
也不用顧戰吼，更不用管手短看到怪黏上去就是，清圖又快，
也不用一直放圖騰，刷圖都飛過去戰場一片寂靜，
不搜尋/死亡次數的話，簡直是完美的流派。
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好的 /robin2691 死亡次數
還有這版本1決心挑戰近戰跟本絕望
看忍者網 對近戰有愛的大概就5啪左右 我也是每次都處刑
將軍不能算近戰吧@@ 算招喚
一樓XDDDDDD
可惜閃打畫面閃爍感很多人無法接受 不然真的蠻強的
閃打只有兩個缺點，一個容易飛到莫名其妙的地方暴斃、
第二個不是每個人的眼睛都受得了XDD
就閉著眼睛閃就好 反正死亡施放傳送門
居然沒玩旋風斬
盾投不算近戰吧…
還是我要更正成泛手短/全自施不能自動放、丟了就跑的流派? 哈，將軍戰吼跟盾投就剛好是該賽季通關角，做個戳記， 的確不能說是真-近戰，反正全都是用決鬥或野蠻人玩。
沒必要一定要玩旋風斬吧，要玩請左轉火炬
盾投拿細劍是近戰武器，是形式近戰沒錯
然後正火要靠近敵人才能燒人，算是實質近戰
*定義近戰
旋風斬去火炬，閃打算近戰清圖快的了，如果不在意門
照抄了嗜魂閃打，飛起來真的爽，6門防禦絕讚！！！
我拿弓貼臉射 484也算近戰？
弓玩零點射擊那手感還是跟重擊、打擊技能有差，那就玩過才知道，很微妙的差異
點零點的投射物流派會貼臉輸出，屬於概念式近戰
將軍跟盾投都不算近戰吧 正火是陷阱流派==
如果你玩純正火算近戰流派啊但是現在主流都是正火清
圖主攻是陷阱。 打王傷害佔比差距可以到8:2以上
貼怪流派 正火又沒近戰標籤
1.x玩到現在 我都超老人了.. 近戰就輝煌一季吧
戰亂的時候 颱風斬 外加各種近戰寶石超絕大buff
颱風斬當時超大圈整個畫面大 巨額點傷虎牙全通boss
我朋友就那賽季要釣我來玩我沒來，結果3.12來的時候範圍已經改小了
三系列開頭近戰明明很強 每季都有人拍片bf秒shaper
跟打怪一樣啊，一票瓦爾基墮靈跟一票瓦爾豆芽菜誰比較好
欺負
近戰定義有點怪，正火那個範圍比dps重要多了
簡單講"近戰"標籤，沒有就吃不到詞，構築就不一樣
像戰士長，你文章的非近戰技能就吃不到
近戰就資源有限阿 如果來個攻擊速度也套用到範圍效果
那就飛天了
近戰一堆技能都有範圍標籤，但清怪就是沒人乾脆，很好笑吧XD 是說如果讓重擊技能吃打擊距離應該很有意思XD
戰吼就是很奇怪的玩意,吼是一段效果,竭盡是一段效果,
結果吼的效果之強,遠程都可拿來舔,然後官方砍竭盡
ggg這兩年的近戰改動就給盛怒傳奇、跟一點點傷害
真的很垃圾…完全忽略玩法上的改動
竭盡很強阿 之前還玩自動吼碎地 超猛ㄟ
深有同感囉，3.14空手碎地，碎地的尖刺量上限是15根(打三下)，裂地戰吼、威嚇戰吼 竭盡次數分別為5、3(點天賦後)，拳霸輔助每1.8秒觸發一次所以如何讓這一下傷害最大 就是得配合好節奏使你的這一下攻擊是： 1.第三下的碎地重擊+ 15根尖刺傷害 2.第五次裂地戰吼竭盡+ 100%更多傷害、範圍效果 3.第三次威嚇戰吼+ 2倍傷害 4.拳霸輔助CD完 1XX%更多傷害+1XX%範圍效果 你就會得到很變態的傷害，算竭盡才是醍醐味，打王能炸一大格是有成就感的， 然後3.15改版嘛...裂地+傷害拿掉剩範圍效果，拳霸的傷害跟範圍效果減半，CD沒變 戰吼+竭盡......死透。
85王房每個都長得像練舞室,兩邊先跳一段再來打,當棒子
插好準備放大招,它又帶你繼續跳
只是大部分人都點武裝召喚拿吼來白嫖球 沒疊加戰吼
光堅決戰吼就很好用了，其他的他們也用不到，是說戰吼能否像護體那樣改就不好說了
硬要說好處,近戰玩完轉去遠程,走位+滿狀態出手時機都會
改善就是了
對王的了解比人深沒在怕的，是這樣說咩。
※ 編輯: robin2691 (114.45.19.146 臺灣), 01/02/2023 03:11:35GGG就很不會玩自己的遊戲，當玩家玩得比他們更有創意
的時候，他就惱羞開始亂砍東砍西
看來我們需要近戰九宮格
近戰還要先暖機 開狀態放圖騰吼戰吼 打出來的傷害又
沒法術高 玩近戰的人應該覺得自己很白癡 至少玩過近
戰的我是這樣覺得啦
還是覺得近戰傷害要靠插圖騰撐很蠢
更蠢的是還需要兩種圖騰
你用打84王/刷圖的角度來看插圖騰很蠢且易死，但個人覺得這是一體兩面， 在裝備還不怎樣的時候，光插兩種圖騰(20等)就獲得20%更多攻速+18%更多近戰傷害 這要是用裝備來應該貴死吧... 但也因此抓人POB來看之後，都會先關掉瓦爾先祖戰士長或是關掉兩種圖騰， 以不靠圖騰就能有基礎刷圖傷害的前提下來配置角色，這時候的傷害才是穩定值 簡單來說我把先祖圖騰只當作是刷王的加強，平常不太依賴顧故-不用一直開。 另一例如...我本季的處刑閃打後來不帶噬魂腰，單就清圖雖然很爽，但那只是春藥 一個不好藥效退了便打回原形，傷害十分不穩定，改用昂恩，雖然沒春藥但機制給的 傷害是穩定的，整體落差比較小，打T17以上王也不用切換裝備。 (乾~兩條目前都很便宜，應該不會被當出貨文吧...) 所以，先祖圖騰對近戰的影響我只認為是造成
傷害浮動讓人誤會，非根本性的問題， 近戰(重擊/打擊)技能真最大毛病還是那個不流暢的手感，但好像難以說直白@@， 拓荒開頭被鳥一直撞死的應該比較能懂吧XD
※ 編輯: robin2691 (114.45.30.38 臺灣), 01/02/2023 15:16:40投入大量的資源，結果還是玩的很痛苦，其他流派都在爽了，
近戰真的沒人權
碎骨清圖很快阿 跑圖不輸遠程 閃打眼睛受不了沒法試.
3.13試過 法術 弓箭 近戰 各投入100ex 通關難度 再
多個100ex或許能打平法術弓箭
這還是3.13花園好做裝的時候喔…
戰吼竭盡本來很有搞頭的 結果一出頭就被打死
戰吼到底在砍三小真的看不懂
要考慮一下冰霜之刃嗎？刷圖手感不錯，這季又buff傷害
GGG:吼幾下讓你輕鬆秒王是不允許的
但是開戰前在王腳地下放一堆樂高倒是O_K
https://youtu.be/Xl14Ob-VuNE?t=425 聽聽球Z rap
怎麼感覺你玩的一半都不是近戰 只是有標籤而已
這季玩盛怒漩渦打王要按4個戰吼+2罐藥水 插圖騰 還要穿脫
球鞋 忙到不行
你把閃電打擊算近戰==
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[心得] 將軍戰吼-刀鋒亂舞忍者網上完全沒人使用的流派 但是很想替這個BD發個聲 非常適合新手或是不知道選啥流派的老手 畢竟是全新技能 ======================================================== 將軍戰吼會讓技能更少傷害且少一連![[心得] 將軍戰吼-刀鋒亂舞](https://i.imgur.com/v1OhByzb.jpg "[心得] 將軍戰吼-刀鋒亂舞")
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[心得] 3.19 追獵-重盾粉碎全轉混每季都要玩一隻近戰，這季滿多傳奇buff的， 所以捏了隻全轉混的 先上影片：打圖, uber 釋界, uber 賽, uber 終尊 打圖靠爆炸+火捷清圖，![[心得] 3.19 追獵-重盾粉碎全轉混](https://img.youtube.com/vi/HCLBKhFvgf4/mqdefault.jpg "[心得] 3.19 追獵-重盾粉碎全轉混")
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[心得] 3.14 毒蛇打擊追獵—站嚕聯盟機制分享一下很適合這聯盟的流派 這個build雖然連續兩季被砍傷害，但這季機制強調生存，還是很強 主要利用近戰毒不需太多投入就可以有還可以的傷害，配合藥娘拿清圖跟坦度 生存機制主要為1. 格擋 2. 法躲 3. 擊回 4. 護甲+超凡脫俗 這季機制選項都可以選，除了只能用一瓶藥不能選；![[心得] 3.14 毒蛇打擊追獵—站嚕聯盟機制](https://img.youtube.com/vi/Iz08ZSo8TEE/mqdefault.jpg "[心得] 3.14 毒蛇打擊追獵—站嚕聯盟機制")
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Re: [情報] 3.20 牙膏，新輔助，基拉克詞身為一個樂觀近戰粉，我覺得這個輔助是BUFF， 不談那些空有標籤的娘炮近戰技能(電打、將軍戰吼) 我就講重擊技能，有玩過或被荼毒過的應該知道， 重擊技能配上戰吼的竭盡是近戰的醍醐味， 但是操作按鍵多又煩，以碎地重擊這招來說，