[閒聊] 為什麼現在遊戲很多走裂縫 爬管道?

OscarShih01/13 16:16是 在偷讀取時間

OscarShih01/13 16:16當然也真的是那種在偷你遊戲時間的

OscarShih01/13 16:16 真的有

Luos01/13 16:17還是你想看loading screen

grandzxcv01/13 16:18偷看內褲

OscarShih01/13 16:18loading有它的好處 你不用操作 可以放一些說明

an13801/13 16:19看風景

hitsukix01/13 16:20以前bio開門動畫多有趣

uafone01/13 16:20第一個想到的就FF7re

cyp00101/13 16:21是 被你發現了 這樣可以假裝成無縫接軌

NexusPrime01/13 16:23PS5 only 的遊戲就不會這樣

gaaaaper01/13 16:24loading 期間可以跑廁所RTA啊

aaaaooo01/13 16:24還有坐纜車電梯之類大概也都是在讀取

k0412122601/13 16:25萊莎一堆

Qidu01/13 16:27攀岩遊戲？

NexusPrime01/13 16:27像Returnal每次死秒讀取回起點，然後場景瞬間變化

GenShoku01/13 16:27這種最討厭的是你得按著前進 都知道他在偷讀取時間了就

e44658228401/13 16:27戰神那個逼你看無限迴廊父子對話，就是在偷讀取啊

GenShoku01/13 16:27會想還不如自動走 不然就乖乖做開門動畫切場景吧

kuninaka01/13 16:28因為歡迎光臨my縫

kuninaka01/13 16:29玩家會期待縫縫後面有什麼 驚不驚喜 意不意外

lolicat01/13 16:29偷讀取時間啊 這麼明顯

lolicat01/13 16:30看讀取畫面也沒差 起碼可以喝水上廁所吧

OscarShih01/13 16:30可以滑手機

yuchiuan123101/13 16:31當大家都4090頂配啊 ？！

wcp5947801/13 16:32要偷給你偷但是好歹自動走完阿

aaaaooo01/13 16:334090也辦不到 只有次世代家機能辦到吳縫上PC的話八成為了

aaaaooo01/13 16:34移植時省事會把loading畫面加回去吧

kuku32101/13 16:35萊莎是故意拖你時間+賣大腿 跟其他作品的鑽縫是不同理由

e44658228401/13 16:37太快也是有壞處，像巫師、黑魂、法環想看左下小提示

e44658228401/13 16:37，還沒看完就進遊戲了，很不方便

OscarShih01/13 16:45PC是架構上有瓶頸，所以MS才想推什麼direct storage

Lizus01/13 16:52就偷讀取 機體限制就這樣

jo791510601/13 16:59除了這些還有坐電梯也是

basala541701/13 17:02以前就一堆了

loneleonlmc01/13 17:03蘿拉側身鑽縫感覺賞心悅目

godrong9501/13 17:07就真的是在偷讀取

l2257372901/13 17:09是 還有那種一直爬牆整天爬牆的

efreet01/13 17:12電梯最有名就質量效應，當初就有人抱怨為什麼要把一堆對話

efreet01/13 17:13塞到電梯裡，因為讀取超久，不放對話就只能看著隊友發呆

efreet01/13 17:16有些玩家不想漏掉對話，就一直反覆坐電梯把對話看完

kuninaka01/13 17:23MASS EFFECT真的花超多時間對話

kuninaka01/13 17:23做的較好的是GTAV 開車NPC對話時間拿捏的差不多

falcon01/13 17:27我覺得這種方式很令人煩躁，一堆廢話不聽不行，怕錯過什麼

falcon01/13 17:27東西，還不如給我看進度條讓我去做其他事等讀取

feaze01/13 17:31因為以前直接給讀取畫面，現在還會多一點設計

asiakid01/13 17:36會讓玩家分心去做別的事情才失敗吧

ronga01/13 17:43除了PS5 only的遊戲 大多都要靠這招偷讀取

ronga01/13 17:44但現在都跨平台 當初PS5這快速讀取的設計 就沒啥用了

ronga01/13 17:45不然移植到PC 讀取速度沒PS5那麼快 還要改浪費工

OscarShih01/13 17:45我自己也是不喜歡放重要的東西放在偷讀取的過程

OscarShih01/13 17:45最有名的就秘境那種 過程聊天會說到重要的事

shargo01/13 17:55同意你這篇 真的超無聊

ksng109201/13 17:59是說Direct Storage到底是生到哪裡去了

l2257372901/13 18:01秘境探險真的誇張

Richie110501/13 18:05FF7R也是，真的煩

neilisme01/13 18:07就偷讀取阿 以前BIO開門也是這樣

tsairay01/13 18:10那個SE的Forspoken的PC版好像要第一款採用

gwawa061701/13 18:11偷讀取不好嗎

gwawa061701/13 18:12有的遊戲跑一跑就進讀取畫面卡死那種比較賭爛吧= =

godrong9501/13 18:16這麼多人喜歡進度條喔 當初用PS4玩巫師3和FF15那個進

godrong9501/13 18:16度條讀取時間久到哭耶

b723798701/13 18:21當初FF15讀取完還要強迫兜風，一個任務都還沒辦就睡著

tasin01/13 18:24我也很意外推文的回答

falcon01/13 18:27就不想聽廢話又怕漏掉重點，進度條就沒這問題

cherrycookie01/13 18:33戰神那是非戰之罪吧，就還有PS4版本沒辦法啊

godrong9501/13 18:33為什麼覺得聽對話會是浪費時間啊 那不就是劇情的一部

godrong9501/13 18:33分嗎 會覺得對話內容無聊那表示他文本寫得不夠好啊 還

godrong9501/13 18:33是你劇情都得要有過場動畫你才願意看？

tsairay01/13 18:33打斷節奏啊

falcon01/13 18:41遊戲就是要拿來玩的不是看的，劇情大多用對話框帶過即可，

falcon01/13 18:41需要大場面演出展現魄力時在讓玩家收看就好

hoe110101/13 18:43就跟為啥某些明星打鬥戲鏡頭晃到你能吐一樣

zeroiori01/13 18:43看now loading有很有趣嗎==

falcon01/13 18:44當我看我字幕後不能直接跳下一句，要聽玩全部台詞就很煩躁

sniperex16801/13 18:44不錯了還會看對話框XD，我有遇過對話按掉，再來質疑

sniperex16801/13 18:44劇情的

falcon01/13 18:45now loading 比硬塞拖時間操作或對話好多了

sniperex16801/13 18:45我反而比較討厭戰鬥的時候還講一堆話，根本沒時間看

gwawa061701/13 18:45https://i.imgur.com/Pg5KtKs.jpg

ccucwc01/13 18:47懷念 now loading

falcon01/13 18:47不看劇情是要怎麼知道遊戲要表達什麼？我只是討厭拖時間的

falcon01/13 18:47設計

zeroiori01/13 18:47now loading好多了? 所有遊戲都是now loading也這樣想嗎

zeroiori01/13 18:48now loading你看膩了就會變成你說的拖時間設計了

zeroiori01/13 18:49這也要讀取 那也要讀取 玩沒多久就要讀取一次之類的

Julian9x9x901/13 18:49讓你有在做事的感覺

Julian9x9x901/13 18:49不過電梯至少可以整裝 比較踏實

OscarShih01/13 18:52不是吧 哪有一句話打死的非A即B一定要選一種的

OscarShih01/13 18:52騙讀取也不是最近有的 很古早就有了

OscarShih01/13 18:53如果你還在用CD玩遊戲的時代 就會發現明明還沒要讀

supereva01/13 18:53為什麼克勞德爬通風管那段 不能在蒂法後面

EspressoJ01/13 18:53電梯也是喔

OscarShih01/13 18:53取你家CD機已經在乖乖叫了

supereva01/13 18:53我不能接受

OscarShih01/13 18:53重點是有些騙讀取的公司為了讓你不冷場

OscarShih01/13 18:53在過程也放一些重要的對話 讓人沒有休息的時間

OscarShih01/13 18:54那種才是比較可以議論的點 因為真的會漏掉

Mimmature01/13 18:54賞心悅目時間

laipenguin01/13 18:54戰神那種傳送門區域講點故事的我還比較能接受

OscarShih01/13 18:54有很多可以騙讀取的方式 有些廠商選擇的方向讓人不接受

OscarShih01/13 18:55降子而已

laipenguin01/13 18:55至少我手把可以放下來喘個氣

Mimmature01/13 18:55覺得now loading好多了就去玩switch sports啊

Mimmature01/13 18:55讀好讀滿 讀到你叫不敢XD

Xhocer01/13 18:55因為裂縫管道在那

falcon01/13 18:56魔物獵人都玩了千小時以上，也沒在介意載入畫面怎樣

Mimmature01/13 18:56雖然這樣說我還是玩得很開心

sniperex16801/13 18:56戰神講故事我都會停下來聽完，而且戰神有一點不錯就

sniperex16801/13 18:56是沒講完的下次會繼續講

falcon01/13 18:57偷讀取不是不行，做太明顯又放重點就是煩

laipenguin01/13 19:01講到讀取 當時PS4的對馬是怎麼做到讀這麼快的==

qwe8801601/13 19:05瑪莉歐開始的傳統XD

falcon01/13 19:06像是舊作的MH，場地切成好幾塊被讀取一直打斷遊玩過程才會

falcon01/13 19:06讓人煩，如果現在的MH只有進出任務時才讀取，那根本無所謂

falcon01/13 19:06打了數千場任務也沒覺得會煩

falcon01/13 19:10更正一下 就算偷讀取過程沒重點 不想漏掉東西還是很煩

falcon01/13 19:10要做就巧妙一點，不要太明顯，不然直接給我載入中畫面就好

BJshow01/13 19:14偷讀取

ETJohn01/13 19:15對馬讀取真的超快，剛瞄到小提示就讀取完成了

godrong9501/13 19:30想休息我建議你隨時按暫停就好 讀取畫面去上廁所倒水

godrong9501/13 19:30明明是被迫的 怎麼突然變成優點了

falcon01/13 19:33按暫停回來還是要把無意義廢話跟操作過完……

falcon01/13 19:36偷讀取不是不行，只是遊戲公司選擇用塞很無聊的過程掩飾

falcon01/13 19:36玩家怕漏掉什麼要聚精會神在這些橋段就很煩

falcon01/13 19:38重點在廢話跟完全意義不明的qte之類硬塞東西的做法

Kust01/13 19:41不知道為啥在FF7re第一次被鑽縫煩到

OscarShih01/13 19:42對馬的方式其實很多遊戲都有做

OscarShih01/13 19:43它是會先載完必要的元件讓你可以操作,再慢慢即時補齊

OscarShih01/13 19:43就修飾的很好而已 爛的那種就一堆PS等級方塊

kuninaka01/13 19:46對馬那種就一般開放世界的做法阿，串流讀取地圖

laipenguin01/13 19:46原來如此

wertyorz01/13 20:16艾爾登是邊移動邊讀取.我舊PS4就是這樣看著樹慢慢長出來

linwukin01/13 20:51偷讀取時間啊 不然你以為的開放世界是怎麼切場景

papac01/13 21:23發現戰神那個是圓環後都不跑了 讀取完自動會開門放人

freeblade01/13 21:28戰神用最多

pjoker01/13 21:35DC 永恆的阿爾卡迪亞 聽到cd該該叫就知道要進戰鬥畫面了

j155108201/13 22:23貼噁心熊貓圖不知有何居心，該回去隔離了吧

icexyz01/13 22:24這行為一開始是創舉但當每家遊戲都這麼做就令人煩躁了

Sk8erBoi01/13 22:39戰神傳送門我都不跑，原地練招式按法(雖然不會加次數)

Kamikiri01/13 23:30PC有些遊戲已經支援高速讀取了 還比家機快個1秒

Kamikiri01/13 23:30可以去查Callisto Protocol的PC讀取才2秒吧

Kamikiri01/13 23:31這款應該是最近期的 沒意外的話死亡回歸PC應該也支援

payorshot01/13 23:44媽的剛爬完ff7re的通風管就看到這篇

OscarShih01/13 23:50FF7RE有些是要重現舊作啦 不一定是騙

oo2830oo01/13 23:55FF7RE比較杜爛的是強迫走路聽講話 你只要不走就等你 靠

oo2830oo01/13 23:55近速度又極慢 明顯不是為了偷讀取 戰神也做一堆縫不知

oo2830oo01/13 23:55道幹嘛 為了配合ps4？ 連世界樹空間有些幾乎都秒開 是

oo2830oo01/13 23:55為了配合部分需要讀取才全部都讓你一定要進去吧

milker01/14 00:34想到戰神+1 直接站在原地等

climax130901/14 00:59我是開發商的話就放個女角在晃奶跑步，這樣大家就不

climax130901/14 00:59會在意是不是偷讀取了，跑越久越好XD

sisley556601/14 01:15以前一款恐怖射擊，整天爬通風管，裡面卻放怪嚇人

sisley556601/14 01:15，有夠雞巴

Nevhir01/14 01:29FF7R PS4沒辦法 它光跑就整天呼呼叫了 連海報都不能秒讀

foxvera01/14 01:46就連隻狼都有，不過我還真沒想到蛇谷懸崖是在讀取？

mahimahi01/14 01:46問頑皮狗

OscarShih01/14 01:47魂系列有一個必經的路去做正確的讀取

OscarShih01/14 01:48所以出現奇怪的BUG可以穿牆什麼的就會發生地形錯亂

Rigogo01/14 08:15對了還有滑坡也是嗎？星際異攻隊跟組織隕落都很多

twic01/14 08:27魂是一堆電梯吧

twic01/14 08:28但魂的電梯同時有好設計+捷徑 挺不錯的 搭的時候也不用動

bauerccm200201/14 08:36不要都臭FF7re，戰神跟組織殞落還有很多遊戲都一堆

bauerccm200201/14 08:36這樣，差在因為FF7 是直線，就好像會遇到很多。說真

bauerccm200201/14 08:36的現在遊戲真難為，怎麼做都有人嫌，趴個幾次鑽個幾

bauerccm200201/14 08:36次就嫌煩。

gakuto01/14 08:48更明顯的是戰神吧 傳送的時候 還要先到另一個空間

gakuto01/14 08:48讓玩家繞路 這樣有比較好？

gakuto01/14 08:50把讀取這個無謂場景的資料量省下來 還可省點時間吧

OscarShih01/14 08:54這種手法就不知道為啥變成主流

OscarShih01/14 08:54不過等到徹底割除PS4之後大概又不需要這招了吧

blowchina01/14 09:02是阿 你也知道阿 阿不然有什麼更好的方法？

gakuto01/14 09:04覺得如果是一般遊玩場景這樣是沒辦法的辦法

gakuto01/14 09:05但像是戰神 連傳送都要換到另個場景繞路 很沒必要

gakuto01/14 09:05就直接放loading畫面比較好 玩家去喝個水也好

blowchina01/14 09:06那種畫面不能放太多東西耗性能，有對話你又嫌冗長話

blowchina01/14 09:06真的無解阿 強制跳出一個2D小遊戲嗎？

gakuto01/14 09:06就是太執著一鏡到底 但其實一旦他有傳送功能

gakuto01/14 09:06就不可能一鏡到底了

gakuto01/14 09:06玩家開選單也不是一鏡到底了

gakuto01/14 09:07像是對馬戰鬼的方式我就很欣賞

gakuto01/14 09:07各方面優化好 還是有讀取畫面但就是快

gakuto01/14 09:08然後各方面的ui和資訊什麼都很有減法的思維

gakuto01/14 09:09戰神的思維比較多是加法 例如：為了不要有讀取畫面

gakuto01/14 09:10那傳送時 就"加"個次元空間 讓玩家看不到讀取吧

gakuto01/14 09:10喔 但是玩家可能覺得次元空間繞路很重複又無聊

gakuto01/14 09:11那就在繞路的時候 再"加"上一些閒聊的對話吧

OscarShih01/14 09:12我想各位也只是嫌一下而已 並不是不能拉受吧

OscarShih01/14 09:12 接受

gakuto01/14 09:14對XD樓上說到重點 不是不能接受啦

gakuto01/14 09:15覺得既然性能其實到不了 那就刪減一些物件或特效細節就好

gakuto01/14 09:15現在的遊戲 畫面大家其實普遍都覺得夠好了

gakuto01/14 09:16把過於負擔的畫面物件和特效拿掉可以順順跑也是種做法吧

cvs123401/14 09:18看loading條就不會中斷節奏嗎？

OscarShih01/14 09:19可以在中斷也沒差的地方放loading

gakuto01/14 09:19我想法也是跟樓上一樣 如果是一般連續遊玩場景

OscarShih01/14 09:20騙讀取的方式和Loading的方式可以不用同一種斷點

gakuto01/14 09:20當然不適合有loding條 爬裂縫場景偶爾可以

gakuto01/14 09:20但如果太多就很突兀 有時候寧願減少特效減少物件內容

gakuto01/14 09:21然後如果是劇情告一段落 或是傳送 那個loading其實沒差

gakuto01/14 09:21因為像戰神這種 刻意用個次元空間 無謂的多繞路

gakuto01/14 09:21也沒比較好..而且那個次元空間本身也是額外的資料讀取量

gakuto01/14 09:22就已經資料太多需要時機讀取了 又要額外增加讀取量?

gakuto01/14 09:22 時間

TotalBiscuit01/14 09:23怎麼可能放loading畫面比較好

TotalBiscuit01/14 09:23如果劇情告一段落了，那鑽個縫有什麼差？

gakuto01/14 09:23不過也考量到製作方 還要顧及ps4初代機 ～ps5的性能差異

TotalBiscuit01/14 09:23鑽縫至少還有實質上的遊戲意義，放loading畫面就是

gakuto01/14 09:23確實不好做

TotalBiscuit01/14 09:24破壞沉浸感

OscarShih01/14 09:24我覺得戰神開發者也是降子想的所以變成那樣

gakuto01/14 09:24我上面的說法是 鑽縫我還可以 但是那個次元空間很無謂

TotalBiscuit01/14 09:25做得好的，可以利用鑽縫什麼的增加懸疑性等等的

gakuto01/14 09:25總共加起來的時間更久

TotalBiscuit01/14 09:25大部分也都久久才鑽一次，不懂有什麼好抱怨

gakuto01/14 09:25而且我上面說的 是我寧願他減少畫面物件和特效

katanakiller01/14 09:33給玩家偷看女角屁屁

tallolz01/14 09:44現在其實連攀岩我也膩了，一直推著方向鍵沒啥意思

aiiueo01/14 10:00偷讀取時間已經算不錯了，哪像軌跡根本只為了爬管道而做

aiiueo01/14 10:00個場景爬管道

inconspicous01/14 10:43阿就有人在那邊覺得一鏡到底很神blabla

needeng01/14 10:51現在遊戲本來就普遍沒啥內容，不過會有人說現在遊戲豐富

needeng01/14 10:51多了

lolicat01/14 11:23戰神5就被噴過PS5版本照樣叫你爬牆鑽縫

a6251101/14 11:30都要上PC所以無解

snow033501/14 11:36看這篇就知道 不管鑽縫還是Load都有人可以有人不可以

snow033501/14 11:37不管哪個都有人抱怨還能怎麼辦? 有更好的方法之前就無解

godrong9501/14 11:50為什麼戰神的傳送叫做多繞路？同樣讀取要等20秒 差別只

godrong9501/14 11:51在這20秒是有場景有對話 還是直接給你看20秒loading畫

godrong9501/14 11:51面不是嗎

TotalBiscuit01/14 11:52鑽縫只是舉例，有遊戲內畫面一定比讀取畫面好，因為

TotalBiscuit01/14 11:52你讓玩家留在遊戲世界裡，不是要玩家抽離

TotalBiscuit01/14 11:53遊戲裡藏讀取設計不夠好，不等於讀取畫面比較好

TotalBiscuit01/14 11:54設計上要做的是讓藏讀取跟遊戲世界更好結合，而不是

TotalBiscuit01/14 11:54退化回用讀取畫面

cloud751501/14 11:55要配合PS4啊

justeat01/14 12:03戰神表示

gakuto01/14 12:14理想是這樣 但他原理的前提就是趁畫面沒啥東西的場景

gakuto01/14 12:14加上需要拖一定的時間 才有辦法偷偷讀取

gakuto01/14 12:15在這兩個前提的限制下 跟鑽縫的效果差異不會太大

gakuto01/14 12:16但的確多點不一樣的呈現方式比較不會疲乏

gakuto01/14 12:16然後其實以現在ps5的讀取速度 這些問題其實應該都還好了

gakuto01/14 12:17畢竟都可以做到拉捷特2的無接縫穿越時空的技術了

gakuto01/14 12:18之後的遊戲 聚焦在優化其實就足夠了

gakuto01/14 12:24另外如果說是抽離遊戲世界

gakuto01/14 12:25我是覺得其實開選單雖然也是在遊戲中 但其實已經脫離

gakuto01/14 12:26原本沉浸的狀態了 更不用說絕對是中斷一鏡到底了

gakuto01/14 12:27至於讀取畫面 你放個圖片或是一些劇情的回顧

gakuto01/14 12:27真的要說也還是在遊戲內容範圍

gakuto01/14 12:27其實沒有那麼決斷性的所謂遊戲中 遊戲外

gakuto01/14 12:27終究是個人感受

vsepr5501/14 12:36讀取比鑽縫好吧，至少能划手機==

Woohee01/14 12:45你可以在縫前面滑個爽再走過去…

Woohee01/14 12:46以前不討厭讀取畫面，直到FF15快速旅行後我就討厭了

TotalBiscuit01/14 13:16所以不少遊戲選單盡量做得符合遊戲世界，而且不管怎

TotalBiscuit01/14 13:17樣，選單都是玩家與遊戲互動，本身還是積極進行遊戲

TotalBiscuit01/14 13:17讀取畫面就只是空等，抽離情緒，抽離互動

OscarShih01/14 13:17反正青菜蘿蔔各有所好

OscarShih01/14 13:18別說讀取了UI也可以分個100種門派

gakuto01/14 13:38反之 走縫縫和次元空間繞路就不是很積極的遊戲互動...

gakuto01/14 13:38變成例行公事強迫玩家去做無謂的事情

Supasizeit01/14 15:34像法環就不會 他單純是要你摔死

Aleutian01/14 22:43絕地組織殞落啊，一堆牆縫要鑽，快速移動還少的可憐，

Aleutian01/14 22:43那個滑坡真的很機車，常常摔死。

bc012101/14 23:20以前玩家抱怨讀取畫面太久沒事可做所以遊戲廠商才弄鑽縫，

bc012101/14 23:21結果變成玩家抱怨鑽縫太無聊不如給他看讀取畫面XD

cor1os01/14 23:314

alinwang01/15 00:27好像是ue引擎的通病？

Bencrie01/15 00:40FF15 也很愛啊

OscarShih01/15 00:41這串最多人提到的遊戲就不是UE做的

gakuto01/15 09:30絕地隕落可以快速移動？

dukemon01/15 10:23質量效應那個電梯在三代還被拿出來當梗玩『有點懷念以前

dukemon01/15 10:23搭電梯的那段時光』『並沒有』

BigSnowgray01/15 10:34讀取時間，有誠意的會在讀取時聊天補劇情

FHOW01/15 12:54絕地就算有些沒縫的區域一直跑

FHOW01/15 12:54跑太快也會整個畫面卡住等讀取

wiie01/15 16:29對馬的方式真的優秀,玩奧德賽接對馬就快到覺得像黑科技

Aequanimitas01/15 19:312077也有 一堆坐車對話的 讀取好還可以跳過XDDD

OscarShih01/15 20:44對馬是設計好的地點 類似DQ11的解決方法