[情報] Atlus 暗喻幻想:ReFantazio 4/23 特番

vans2404/16 11:07期待這款

Tsuyoi04/16 11:25如果有限定版可能會買吧

hipposman04/16 11:38完全版商法提醒

marinecrane04/16 11:57P3R有dlc，真女5有完全版，未來會怎樣還是不好說XD

marinecrane04/16 11:58另外一個可能性是P3R有上XGP所以才這樣搞

jasop04/16 12:04P3R的DLC XGPU是可以領的 所以還是算完整版

undeadmask04/16 12:35良心建議千萬別買首發 除非你想等完全版原價再買一次

fannting04/16 12:43說實話對粉絲來說花錢再買一次其實還好，主要是同平台

fannting04/16 12:43或向下相容的平台必須重打這問題。

ofender04/16 12:47買爆 你各位慢慢等

teddy04/16 12:48預計今年推出到現在還沒有發售日 該公布了吧

XioSio04/16 12:59最大包的買起來

kurakisho04/16 13:01P3R能補DLC都算完整，怕的是不能補硬出一版

sniperex16804/16 13:01我P5R跟真女5VV被搞兩次，我就等完全版

fannting04/16 13:13用dlc就不叫完全版商法了。會炎上的是完全版商法，尤其

fannting04/16 13:13是同世代的平台搞這種。

abreakheart04/16 13:22就算出完全版好歹也能繼承一下紀錄

abreakheart04/16 13:23P5R要你重零再玩一次就覺得傻眼

abreakheart04/16 13:23從零

hipposman04/16 13:35所以 再次完全版商法提醒 願賭服輸沒問題

aaronpwyu04/16 16:11不要自己愛縱容又在噴自己蠢就好了…

GenShoku04/16 16:30學乖了 這次一定等完全版 頂多收片2手玩玩再出清 A社這

GenShoku04/16 16:30種商法跟態度支持不下去

is112804/16 16:32不需要在意完全版商法啦~會在意的不會買，會買的不在意

GenShoku04/16 16:32世界樹也是出個合輯就沒消息了 唉

is112804/16 16:32ALTUS好不容易走到這步，多給錢我甘願

yeary2k04/16 17:02最近遊戲太多玩不完，這家還是等完全版好了

Tsuyoi04/16 17:04ATLUS社新IP有開完全版的紀錄嗎？

yeary2k04/16 17:04不過若大好評，我大概又會忍不住買了～

sniperex16804/16 17:05吃東西跟玩遊戲完全不同體驗，老實說不太能比

sniperex16804/16 17:06不過反正可以接受的就衝首發，不能接受的(像我)就等

sniperex16804/16 17:06完全版，至少都是願意花錢的XD

GenShoku04/16 17:11啊我可不可以補錢多給我那個湯跟飲料? 嘿不行，你必須再

GenShoku04/16 17:11點一份套餐

GenShoku04/16 17:13講真的就算比較貴，你願意讓我花錢補缺，那我覺得完全沒

GenShoku04/16 17:13有問題，現在是他就是要整個set再賣你一次

shifa04/16 17:33完全版這東西會不會出不知道 什麼時候出也不知道

shifa04/16 17:34我是覺得被燒到就買來玩 有玩到就不用特別在意完全版商法

feaze04/16 17:42玩，哪次不玩，不過還是希望用出DLC的方式

OscarShih04/16 17:45真女VV都那樣了 看起來玩家還是再原諒一次

DOOGEternal04/16 17:49還不是因為真女5端半成品出來才比較多人吵，P5就沒那

DOOGEternal04/16 17:49麼多人吵是因為本身就完整，多加的比較像多餘的

busters004/16 17:57不用擔心 100%會有完全版

swordsgod04/16 18:23初版能玩到後續追加內容比較重要，p5r和真女vv這種商

swordsgod04/16 18:23法就很噁心

e04su3no04/16 18:34這年頭還吃的下完全版商法的只有真愛了

undeadmask04/16 18:41這不是錢的問題，而是根本不值得支持廠商用這種過時

undeadmask04/16 18:41的商業手法來扒粉絲兩層皮，都2024了

ttnpyepwos04/16 18:54觀望一下，應該不會第一時間入手。

Aoikukuma04/16 19:14我是第一時間想玩就會入手拉 比較不會買之前還在想完全

Aoikukuma04/16 19:14版商法 但相對地之後真的出完全版對我來說吸引力就很低

Aoikukuma04/16 19:14 P5R我就是好幾年後想要回味這遊戲才會碰 至於P3R這樣

Aoikukuma04/16 19:14的DLC就本來就OK

MrDisgrace04/16 19:14新的潮GAME IP? 觀望...等完全版XD

m96m04/16 19:15不含香草社的發行遊戲，Atlus也很久沒有新IP了，凱瑟琳跟惡

m96m04/16 19:15魔倖存者也都有完全版商法，沒有這套的只有P系列那些衍生小

m96m04/16 19:15遊戲了

NovaWolf04/16 19:26P系列那叫沒有完全版商法?

OscarShih04/16 19:28看起來就是穩了 不OK的都能幫忙開脫

xenofenrir04/16 19:31絕對不買

m96m04/16 19:39是「P系列那些衍生小遊戲」不是說P系列本傳

dcdark04/16 19:51想玩就買，世事難預料

undeadmask04/16 20:03反正廠商要用惡質商法搞玩家，玩家也不是笨蛋，隔壁

undeadmask04/16 20:03的FF7RB已經得到教訓了

fannting04/16 20:25ff7重製也不算什麼惡質商法，就專案管理問題比較大。跟

fannting04/16 20:25完全版商法差多了。

fannting04/16 20:28如果ff7重製切兩部，第一部斷在串燒，然後宣布兩三年後

fannting04/16 20:28推出下半部，問題就不大。

Suleika04/16 20:31想玩就買，第一時間入手算真愛嗎？總覺得哪裡怪怪的，倒

Suleika04/16 20:31是目前暗喻獨立出來的特點是啥，很模糊

OscarShih04/16 20:47這裡是在說商法有問題 還沒提到想不想玩阿

gaha04/16 20:48完全版這東西我也不在意，遊戲好玩就值得再玩一次不太一樣的

OscarShih04/16 20:48這是全新的IP 雖然8.7成也是那個樣子 也沒什麼愛不愛

OscarShih04/16 20:48問題就是這公司在2024年還在演真女VV那種商法也夠屌了

gaha04/16 20:48遊戲不好玩我就不需要再買完全版，沒虧啊。

OscarShih04/16 20:49如果支持廠商就食髓知味 覺得我賣2次又不會怎樣

OscarShih04/16 20:49以後94.87%就是你買到的你要有覺悟會有第2個版本

OscarShih04/16 20:50這也不限於ATLUS 但現在大概也只有他們敢這樣搞

gaha04/16 20:50再說對我來講，"等XX後我再買"，那就表示我不是很想玩，到時

gaha04/16 20:51後我大概也是跳過吃其他的而不是吃炒飯。

OscarShih04/16 20:51看看人龍8賣個DLC二周就被炮成那樣

OscarShih04/16 20:52這連DLC機會都不給的ATLUS得到大家的原諒 能說啥呢

sniperex16804/16 21:00對啊，這新IP本來想嘗試，但想到有完全版商法，那就

sniperex16804/16 21:00不太想玩了

yu62104/16 21:21紅髮侯根堡我婆

undeadmask04/16 22:15笑了，FF7重製版DLC獨不佔PS4還不算惡質商法喔？玩家

undeadmask04/16 22:15只要被廠商搞過一次就不會忘記啦

undeadmask04/16 22:18等到要推出下一部作品時迴力鏢自然就會飛回來

fi04/16 22:31非常期待

fannting04/16 23:21那現在也不少遊戲獨不佔ps4，也算惡質商法？

fannting04/16 23:23ff7重製問題就分部曲又隔很久才出下一部啊，ps4性能跑

fannting04/16 23:23不動。照樓上邏輯講ps5 only沒跨ps4都惡質商法了？

OscarShih04/16 23:36有人硬是要扯不相干也不像的例子下水就不用理他了

OscarShih04/16 23:37有玩過該DLC就能知道那個空間處理必須有硬體對應沒辦

OscarShih04/16 23:37法再用13年的硬體硬扛了 都幾年前的東西了還在扯

OscarShih04/16 23:39它還是有PS4版可以免費升級PS5版

OscarShih04/16 23:39真女VV有嗎？ 它連都是NS和不給升級了

JamesHunt04/17 00:06女神衍生作沒完全版？你是瞧不起Atlus嗎？

JamesHunt04/17 00:20凱薩琳 => 凱薩琳FB

JamesHunt04/17 00:20P3 => P3FES => P3P

JamesHunt04/17 00:20P4 => P4G

JamesHunt04/17 00:20P5 => P5R

JamesHunt04/17 00:20真女3 => 真女3M

JamesHunt04/17 00:20真女5 => 真女5V

JamesHunt04/17 00:20真女SJ => 真女DSJ

JamesHunt04/17 00:20惡魔倖存者 => 惡魔倖存者O

JamesHunt04/17 00:20惡魔倖存者2 => 惡魔倖存者2RB

JamesHunt04/17 00:36你說Q、跳舞、格鬥那些，Sorry我眼殘誤會

rockheart04/17 05:02我是對那種多出來的無感== ex:dlc內容 基本上直接買

rockheart04/17 05:04所以我看到的大概不是所謂"完全"版…

undeadmask04/17 08:52FF7重製版會被燒的問題是本體出在PS4上，PS4玩家卻玩

undeadmask04/17 08:52不到DLC，再加上原本一個好好的故事灌水拖戲拆三部曲

undeadmask04/17 08:52賣，當然是惡質商法，不然你以為當初大家是罵假的喔

undeadmask04/17 08:52？而且我的重點不是在於商法本身，而是廠商如果要耍

undeadmask04/17 08:52心機扒玩家的皮，玩家又不是笨蛋，遲早吃迴力鏢

undeadmask04/17 09:01雖然手法上不同，本質就是吃相難看

is112804/17 09:40遊戲已經是娛樂當中較低價的，還要考慮商法?

is112804/17 09:42喜歡就買，不喜歡就不要買，嫌貨就是買貨人

Yanrei04/17 10:10樓上先確認一下最後那句話的意思XD

OscarShih04/17 10:11你都說了嫌貨就是買貨人XD

ksng109204/17 10:17更低價的娛樂考慮商法的都大有人在了...

abreakheart04/17 10:36FF7RE發售前很早就說要拆成三部曲了，又不是像10/10

abreakheart04/17 10:37到上市前還營造喬爾會活到很後面的假象

abreakheart04/17 10:40FF7R當初就說預計是3~4年出一部，所以算甚麼惡質商法

abreakheart04/17 10:42所謂惡質商法應該是先拐你買了遊戲才發現和宣傳不符

Yanrei04/17 10:4410/10真的是經典XD

abreakheart04/17 10:44然後廠商都這麼說了，三部曲註定不可能全在PS4玩到

ksng109204/17 10:45到RE發售前夕才有這消息吧，而且當時根本不講會分幾部

abreakheart04/17 10:45牽拖PS4玩家玩不到DLC是惡質商法是哪招?

ksng109204/17 10:45而且RE發售了之後才說"啊其實我們是把他成FF7續作在做啦

abreakheart04/17 10:45PS4也玩不到RB啊...

ksng109204/17 10:46其實你應該要先碰過以前的FF7宇宙東西再來玩更有味"

ksng109204/17 10:49Yuffie DLC是要有RE本體才能啟動的，拿RB來比根本亂比

abreakheart04/17 10:51https://reurl.cc/bV50vE

feaze04/17 10:51FF7R一開始只出在PS4上，所以首發玩家都是在PS4玩的，而DLC

abreakheart04/17 10:52發售前一個多月說是分成三部曲的，真的不爽要退訂

feaze04/17 10:52只有PS5的玩家才能玩到，不惡質，只是對首發玩家不夠友善

abreakheart04/17 10:52不會來不及吧

Yanrei04/17 10:52尤菲這個我印象最深就是PS板上當時有幾個ID超酸的

Yanrei04/17 10:53「誰叫你買不到PS5」 XD

ksng109204/17 10:53你貼一個RE發售兩年後的新聞是...XD

abreakheart04/17 10:53還有DLC的劇情並不是像阿修羅之怒那樣會影響到本體

feaze04/17 10:54這一小部分跟完全版商法類似，就可以理解但有點不爽

ksng109204/17 10:54新聞日期2022，RE是2020發售的

abreakheart04/17 10:56抱歉貼錯= =

abreakheart04/17 10:57https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=181173

abreakheart04/17 10:57所以也不是發售前夕才說會拆好幾部

abreakheart04/17 10:58正式發售一年前就有說了

ksng109204/17 10:58說起來RE是兩片裝這個也跳票（？）

ksng109204/17 10:59RE剛發售版上也是一堆人在討論到底會分幾部

abreakheart04/17 10:59說真的，RE搞成那樣，只分兩部我應該就不會買RB了XD

feaze04/17 10:59三部曲這個是可以預期的，但DLC不是，至少在我的經驗中不是

abreakheart04/17 11:06尤菲DLC還真的是想不到，因為原作也沒這段

abreakheart04/17 11:17RE我是首發，如果不玩RB，DLC對我來說可有可無

abreakheart04/17 11:18可能也是RE讓我覺得太無聊的關係，閒置半年才破關

abreakheart04/17 11:20類似商法，印象中最早的是BIO4?艾達篇GC玩不到

undeadmask04/17 11:33惡質商法就是原本理應該有的內容故意拆開，用各式各

undeadmask04/17 11:33樣的手法去包裝/引誘玩家花更多錢買廠商推出的商品。

undeadmask04/17 11:33FF7重製版DLC在當時本身就是為了強推PS5才故意不上P

undeadmask04/17 11:33S4的，不要說甚麼遊戲內容只有PS5的硬體才能表現，那

undeadmask04/17 11:33都是藉口，RTX1060都可以跑西域禁地中等畫質穩40fps

undeadmask04/17 11:33了，要不要做而已。

OscarShih04/17 11:44那個忍者DLC就算你根本沒玩也不影響

OscarShih04/17 11:44而且它是PS4硬體齁不住才只有PS5版而已 玩過就知道

OscarShih04/17 11:44BIO4那個就獨佔反悔 完全不同平台了

OscarShih04/17 11:45PS4到PS5至少你有主機就能自動升級不用重新買遊戲

OscarShih04/17 11:45GC到PS2版可不是降子 而且PS2版畫質還縮水

OscarShih04/17 11:46真女VV會被炮爛的理由很簡單

undeadmask04/17 11:46FF7 remake intergrade PC版1060實測也是順跑，根本

undeadmask04/17 11:46沒有非PS5不可的道理

ksng109204/17 11:46不過他有什麼必要用PS4hold不住的技術來製作就是謎了XD

OscarShih04/17 11:46第1是同一個平台NS版也沒有DLC升級

OscarShih04/17 11:46第2是真女5本身就很類似半成品 我想這是最大原因

OscarShih04/17 11:46如果本體像法環那樣買一個漢堡給你三個漢堡才不會反彈

undeadmask04/17 11:471060都能齁的住的東西，PS4會齁不住？

OscarShih04/17 11:48真女5它比P5R更糟的是P5本身評價還行但真女5不是

OscarShih04/17 11:48也不是隔了好幾年像朧村正那樣都人事已非

OscarShih04/17 11:49直接屁股接尾巴這樣出 根本把全部會被黑的要素集在一起

undeadmask04/17 11:50自從索尼把遊戲都推上PC以後，我看是商業話術先齁不

undeadmask04/17 11:50住，呵呵

OscarShih04/17 11:51為什麼齁不住是IO本身吞吐的問題 本篇一堆鑽狗洞

OscarShih04/17 11:51就是在掩蓋該問題 但尤菲的開放大工廠有高速移動場景

OscarShih04/17 11:51那就會有問題 只用運算速度去看當然無法理解

tsairay04/17 11:52dlc不出ps4版有這麼罪惡需要一直鞭嗎

OscarShih04/17 11:52算了真女VV都能用7RE來扯 就沒什麼好談的

tsairay04/17 11:52後來還不是rebirth預購送整套remake國際版

OscarShih04/17 11:53只是想模糊主題 扯開話題然後又來黑索黑SE一把而已==

tsairay04/17 11:53就小事而已,都2024了一直鞭當初dlc不出ps4版幹什?

OscarShih04/17 11:53基本上真女VV的手法已經是業界最糟沒有之一了

OscarShih04/17 11:54你也不比我還不有名了真的不用在那裡裝==

ksng109204/17 11:54不是，那就別做開放大工廠高速移動場景XD 一個依附本體

OscarShih04/17 11:54尤菲在釋出的時間點 7RB已經開工很久了

ksng109204/17 11:54的DLC幹嘛要負擔這些突破的重責大任

tsairay04/17 11:55so?很罪惡嗎?

OscarShih04/17 11:55會直接用新的source和資源開發是很合理的

tsairay04/17 11:55滿分10分的話,你覺得這點有多麼罪大惡極?

OscarShih04/17 11:56北瀨就有說了 這些開發資源都是堆疊上去的

tsairay04/17 11:56頂多酸一下,講的十惡不赦

undeadmask04/17 11:56沒啊，我自始自終就在講過度的商法惹人厭惡，終究會

undeadmask04/17 11:56自食惡果而已，有人就硬要護，自從索尼獨佔上PC以後

undeadmask04/17 11:56我還沒看過哪款是跑不動的。

OscarShih04/17 11:56從尤菲DLC的結尾來看 它就更像是7RB的前傳而已

OscarShih04/17 11:56而實際上你不去鳥尤菲DLC 7RB上市也送你7RE+DLC

OscarShih04/17 11:57你當成是7RB的本體的一部份也是OK的

ksng109204/17 11:57有啦，好幾款上PC初期最佳化爛到掉渣

OscarShih04/17 11:57干 你看真女VV和ATLUS的串又被有心人士扯到FF7去了

tsairay04/17 11:57有很十惡不赦?就算出ps4版,你依樣要花錢額外買這DLC啊

OscarShih04/17 11:58現在有人在管ATLUS嗎 笑死==

undeadmask04/17 11:58消費者觀感不佳的結果，就直接反映在下一部作品的銷

undeadmask04/17 11:58量上面，講再多也沒用

OscarShih04/17 11:59你們要幹7RB下面不是開串了嗎 這裡是SEGA的ATLUS新作阿

OscarShih04/17 12:00還沒說索尼來索尼去的 SQUARE ENIX何時變索尼的了

OscarShih04/17 12:00你不知道吉田最近和P3像馬吉一樣嗎

ksng109204/17 12:00我一直想問...P3是誰XD

OscarShih04/17 12:01XBOX STUDIO的leader

OscarShih04/17 12:02https://i.imgur.com/BGFYO5R.png

undeadmask04/17 12:03我本來推文就是在幹A社沒錯啊，沒想到隨手舉個隔壁商

undeadmask04/17 12:03法失敗的例子，也能讓大將軍跑來救駕

abreakheart04/17 12:12你有沒有想過是你舉例失敗，A社那些完全版和FFRE DLC

abreakheart04/17 12:12完全是不同的例子...

undeadmask04/17 12:14對玩家來說一樣是惡質商法，手段方式不同而已，懶得

undeadmask04/17 12:14再重複了

OscarShih04/17 12:15你可能不知道你也是名人了 請繼續

OscarShih04/17 12:16別人認真跟你解釋說明 你跳針說反正都惡質 這樣很好

Aoikukuma04/17 12:17你講惡質商法 我覺得就只是廠商想辦法推銷自己產品而已

Aoikukuma04/17 12:17 移植上新平台加點東西當噱頭 如此而已 沒興趣別買就好

Aoikukuma04/17 12:17 終究只是加料 有那些東西不影響我對遊戲本體的感覺 一

Aoikukuma04/17 12:17直看到有人卻步或說等完全版 其實才是在鼓勵廠商推完全

Aoikukuma04/17 12:17版吧

OscarShih04/17 12:18不只我 別人也提醒你例子錯誤了 還是這樣 只能讓你繼

OscarShih04/17 12:18續發揮了

undeadmask04/17 12:18見笑了 差你很多啦

abreakheart04/17 12:18我覺得大大你不要代表全部玩家耶

abreakheart04/17 12:19照你這種套法，幾乎全部的遊戲廠商都是惡質商人了

undeadmask04/17 12:21如果這種商法不惡質，當初也不會那麼多人罵了，可不

undeadmask04/17 12:21是只有我，自己想想為什麼

Aoikukuma04/17 12:21雖然不完全一樣 但就像多年前卡普空超愛移植 bio4不知

Aoikukuma04/17 12:21道移了多少次 然後就被大家說炒飯專家 我心裡就好奇怎

Aoikukuma04/17 12:21麼講得好像卡普空壓著玩家的頭去買炒飯做一樣 現在

Aoikukuma04/17 12:21Altus移植就加料也是 講得好像人家壓著玩家的頭去買完

Aoikukuma04/17 12:21全版 其實你可以做單純的事 不買完全版 讓廠商看到這加

Aoikukuma04/17 12:21料當噱頭的方法賺不了錢 那不就好了

OscarShih04/17 12:23當你喜歡或支持一個作品時 不是一句 它又沒有強迫你玩

OscarShih04/17 12:23一句能解決的…

OscarShih04/17 12:24例如一個長篇小說 你很喜歡 但追到一半爛尾了 或是停

OscarShih04/17 12:24更了 作者也沒強迫你要追下去吧

OscarShih04/17 12:25事情如果那麼簡單 就不會有更多問題了

OscarShih04/17 12:27我是覺得作者和玩家或是讀者 是互相的互信關係

OscarShih04/17 12:27不能因為覺得你挺我 我就賣你兩次當成我的態度

js043104/17 12:28觀望 靈魂駭客2帶給我的傷害太深了

abreakheart04/17 12:30我本身是喜歡P5的，但P5R要我全部重玩真的無法

abreakheart04/17 12:31因為幾乎是一樣的東西，好歹給個選擇讓我只玩額外的

abreakheart04/17 12:31內容就好啦...

Yanrei04/17 12:31我第一次玩就是P5R，所以沒有感受到這種痛苦，將來如果P4

Yanrei04/17 12:31重製搞不好就會感同身受了XD

undeadmask04/17 12:32說穿了就是吃定粉絲對作品的愛來賺錢啦、吃相又太難

undeadmask04/17 12:32看才被玩家反彈，從以前到現在的這些案例本質上並無

undeadmask04/17 12:32差別，合不合理自有公評

tsairay04/17 12:45atlas P5R出PS5版賣全額我就直接不爽買了

gundamdx04/17 14:05一定買啦！因為Oscar就是個到處被打臉的小丑

rockheart04/17 15:43遊戲都還沒出耶@@ 有人就先判最糟 照你們洗的未完成

rockheart04/17 15:44問題現在是出另一條線，你原本的故事又不會出新東西

rockheart04/17 15:45我是不知道啦，我看情報的感覺是像4F 8、9成新的東西

rockheart04/17 15:46有玩過4跟4f就知道完全是二個遊戲，跟p5 p5r差很多

GenShoku04/17 16:10目前我看真女VV也是比較偏向4跟4F的感覺 還不好說 P5R就

GenShoku04/17 16:10真的完全惡質商法了

OscarShih04/17 16:42說歸說上市我也是照買

fish81304/17 19:562年後等完全版出來再買 他們家的遊戲不急著買

JamesHunt04/17 23:01好了啦，市場就證明了多數玩家噴Game是工作，買Game是

JamesHunt04/17 23:01生活。炎上有用的話EA年貨、Atlus商法、光榮商法還能

JamesHunt04/17 23:01賺到現在？

JamesHunt04/17 23:07玩家炎上(X) 鐵粉打情罵俏(O)

JamesHunt04/17 23:07https://i.imgur.com/aUsun0f.jpg

is112804/18 10:19就會等的不會買，會買的不會等

yeary2k04/18 10:38那張圖是在說我XD