[閒聊] 出貨文：FF16的PS5觸覺回饋調教
https://blog.zh-hant.playstation.com/2023/03/31/20230331-ffxvi/
PS5 創作者：《FINAL FANTASY XVI》如何發揮 PS5 的強大性能
https://i.imgur.com/eb1aUbt.png
《FINAL FANTASY XVI》預計於6月22日登陸PlayStation 5，這是《FINAL FANTASY》系列的正傳新作，要跟主角克萊夫‧羅茲菲德一同發揮多重召喚獸的力量，克服他悲劇的宿命。本作是《FINAL FANTASY》系列首款完整動作RPG遊戲，主打讓玩家能在不同的召喚獸力量中切換，進行高速戰鬥以及聲勢浩大的召喚獸決鬥。
我們採訪了遊戲總監高井浩，瞭解這款遊戲如何發揮PS5的性能，以及針對PS5版進行哪些最佳化與開發。
身為開發人員，你對PS5的性能與技術的第一印象是什麼？
高井浩：最讓我驚豔的兩件事情，是記憶體的大小以及SSD的速度。這些年來，我在工作上接觸過許多不同的硬體，其中大部分都無法在硬體能力與記憶體大小之間取得適當平衡。但是PS5與眾不同——它的記憶體非常充足，可以完全發揮硬體的優勢。至於SSD，在我
們製作遊戲的期間，它的速度之快，簡直令我瞠目結舌。
《FINAL FANTASY》系列一向以圖像技術著稱。《FINAL FANTASY XVI》的主要開發理念，是與PS5完美結合創造極致體驗，那你們是如何利用硬體的性能優勢，來塑造圖像與遊戲設計的？
我們當然希望圖像可以越精美越好，所以我們投注大量精力，用來打造角色與環境模組細節以及光影品質，讓這些圖像能大放異彩。老實說，光要在螢幕上呈現這些模組，就需要大量資源，何況還要再加上光影效果。我們能成功辦到這件事，真的是多虧了PS5的記憶體容量。《FFXVI》的主角克萊夫可以施展各種不同攻擊，而這些攻擊的動畫與效果也都能夠放進記憶體。要不是SSD的速度夠快，真的很難實現順暢反覆切換，畢竟遊戲畫面和過場都需要大量資源去堆疊。
https://i.imgur.com/vmEsi0h.jpg
是否能請你稍微說明一下，《FFXVI》在戰鬥和探索方面，如何利用PS5 DualSense 無線控制器的自適應扳機和觸覺回饋？
遊戲中有些橋段需要玩家打開沉重的門或舉起升降門，這時我們會使用自適應扳機來傳達重量感與阻力感。另外在玩家騎乘陸行鳥的場景也會用到。觸覺回饋可以製造極為細微的震動，能在過場中打造更加身臨其境的感覺。我們將每個場景中使用的音效轉成觸覺資料，這讓我們可以描繪以前無法呈現的細節，例如空氣的移動。
https://i.imgur.com/GckETOd.jpg
《FINAL FANTASY XVI》是《FINAL FANTASY》系列首款完整動作RPG。決定徹底捨棄指令系統是個很大膽的舉動。你們為什麼會想這麼做呢？
沒錯，在設計《FFXVI》的時候，我們的想法是嘗試往全新方向開發，並打造一款完整動作RPG，看看效果會怎麼樣。我們精心設計遊戲體驗，只要玩家將DualSense無線控制器握在手中，那麼每次操作都能得到真實體感回饋。遊戲戰鬥系統的主要特色之一，是克萊夫可以施放各種不同的召喚獸技能，這大幅提升了玩家的戰鬥自由度。此外，我們也設計了召喚獸決鬥，玩家可以直接控制系列作中的著名召喚獸，增添戰鬥樂趣。從頭到尾，這都是一場沒有停歇、驚險刺激的旅程。
https://i.imgur.com/EdERTkt.jpg
雖然每一款《FINAL FANTASY》遊戲的細節各有千秋，但不變的是，內容總會圍繞著一段引人入勝的故事展開。《FINAL FANTASY XVI》的故事核心有種悲劇英雄主義的氛圍，但你是否可以告訴我們更多和主題相關的事情？
決定打造一款與PS5完美結合的遊戲後，我們就有個構想，是要創造一個畫面與故事搭配得天衣無縫的世界。雖然遊戲內容也有一些黑暗走向的部分，但這個世界之所以有黑暗，是因為同時存在著光明。我們的英雄之所以歷經重重試煉，正是因為他們相信一切都會好轉。在這個世界中，無論男女老少，每個人心中對於何謂「正義」的世界各有看法。
https://i.imgur.com/DjZooef.jpg
畫面與故事搭配天衣無縫 聽起來就很FF
終於又出現一款全力調教觸覺回饋的遊戲了嗎？
這功能生動的很噁心，但是重度使用到的開發商不多，FF16 會用力操一下嗎
今までは表現できない空気の揺らぎのような部分まで表現できていると思います。
還說可以表現出至今都沒有技術力表現的，空氣振動的感覺。
這麼吹，我可以期待一下了吧？
--
「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」
「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》
--
03/31 22:05
講實在的，吹越大，越可怕，雖然個人是有預購啦
完全捨棄指令？真的很敢欸 但是我喜歡
自適應扳機和觸覺回饋有真正微調好的話
對於遊戲體驗會有很大幫助
不過這個真的太費功夫了，吃力不討好
可以理解大部分廠商不會花太多心力在這部份
大多數玩家只在意劇情好不好 戰鬥爽不爽
吹這東西真不知道可以幹嘛
觸覺回饋做的好 戰鬥不就會爽? 不說這個要說啥?
然後他們自己吹劇情好你就會信了? 這年頭真的很難欸
不衝充吧 有人說劇情和好不好玩和體感一定要3選1嗎
觸覺回饋是加分 但不是必須，沒資源大部分都不會弄這塊
首發衝不下去 等風向
不管吹什麼你都有意見不是嗎，都期待翻車了
就怕只有配菜能吹 結果主菜沒熟
主菜一堆實機都在那邊了，你又來了啊
回饋做的好差很多 有玩對馬戰鬼就知道
看來SE真的和SIE也是滔天大罪
那個有探索性的線性還沒放出來呢 光官方自爆沒有隱藏迷
宮就很讓人懷疑如何有探索性 當你找到一個迷宮 但你知道
主線必定會去 你還會先進去探索嗎？ 試想一下這種矛盾
不能放在支線喔，真的很揮耶
更強制一點就是加劇情鎖 以後你就會乖乖跟劇情走了
還有是不會等4月的情報出來嗎，雖然我覺得你還是繼
續仇視FF16就是了
官方已經說了 所有迷宮都是為主線服務 不會有服務支線或
僅供探索的迷宮
官方也講不用擔心探索性，你也不信阿
快出吧
要人怎麼不擔心呢？ 官方說過無法任意回去舊地圖 推測是
因為後期大部分區域都已被黑暗吞噬 沒隱藏迷宮又要有探
索 難道是放個岔路 走到盡頭給個寶箱？ 放垃圾大家懶得
探索 放太好那些因劇情回不去的又會該該叫
也許官方騙你呢（？）
SE已經完全是索尼的形狀了
現在你不就在那邊該該叫，遊戲都還沒出就在該該叫了
是不會等4月喔，不過你還是會該該叫就是了
遊戲都還沒出 就有人一直在自己立稻草人紮 啊你是已經
知道完整內容囉XD
不是都還沒出嗎...
腦補太多了吧XD
有些發言ID遮掉還以為是隔壁vram大師 不要降低自己的格調啦
話說魂系有幾款也滿線性的，但探索性十足
看遊戲怎麼做吧，我對吉田有信心
召喚獸的魅力在於召喚獸救急或炫耀放招打一下就走或是
召喚獸配打、幫打等特色，老是想操縱召喚獸打，那召喚
的角色算啥！連召喚召喚獸基本樂趣的都沒注意都能忽略
做歪，都不難想像其他方面會歪到多遠
該該叫的擔心別人該該叫，這麼幽默怎麼不去講open mic
另外，雖然說有很多地方可以探索，實在很害怕是做成NF
T服務形式的，走過後有興趣請NFT解鎖
某ID死腦筋 非開放地圖 無法回去前地圖 是不能在當下現有
地圖放隱藏的物件喔，例如寶箱、跳跳樂、隱藏路線嗎？ 整
個問號
這是三小召喚獸的魅力，那15的召喚獸怎麼會被罵成這
樣，符合你講的幫打一下啊
連NFT都出來了，笑死
都收錢了, 能不說點好聽的話嗎(笑)
只要不是白癡，誰會無緣無故在官方訪談亂臭
我很好奇這遊戲怎麼被臭成這樣，演示跟訪談來看也沒
什麼問題啊
是SE最近太雷了吧 但我是覺得一碼歸一碼啦
陸行鳥觸控回饋就從FF14搬來的吧
是SE出的肯定是糞作這種刻板印象吧
大部分玩家只在意妹子香不香
應該是夠玩了 只是有沒有對到玩家的電波
召喚獸的魅力=你說了算喔 笑死
15的召喚獸真的很爛 跟沒有差不多難用
每次都某幾個ID在臭 真的無法想像恨意是有多高XD 現在
我都當表演在看www
NFT服務型?? 要不要再去查一下NFT是做什麼用的XD
15招喚獸搭配開放世界，演出魄力我覺得歷代最佳
但是數量實在太少，而且使用上非常不便
某e到底想表達什麼，遊戲沒玩就在自己腦補XD
那幾個id直接無視就好 莫名其妙的評論 受訪者和實機畫
面也沒啥問題 剩下就等正式出的事也可以一直當小丑 真
的蠻噁心的
吉田的意思只是沒做隱藏迷宮，為什麼能跳成其他東西都毫
無內容、毫無探索，只有灌水放垃圾而已XD
這真的酸的太早了吧
FF10明明也可以操作招喚獸 某m是不是自以為FF之父啊
要批評至少以現有給的資訊來批 結果自己腦補一堆 然
後批評腦補的內容 精神錯亂???
所以開門要按R2，真的很奇怪@@"
我從來沒開啟板機功能我也不想開，觸覺回饋我也很無感
看來16也可以跳過了反正15我也沒玩
現在是不玩都要出來公告嗎？
有光在臭嗎？ 不覺得這都是合理的懷疑？因為你官方自己
就是這樣講的 討論本來就是各種意見都有 你看不滿意就只
會叫人閉嘴黑單？
官方也講有足夠探索阿，你怎麼不信，笑死
明明一堆解決辦法，然後在那邊死咬探索不夠
連NFT都能講出來也太屌，笑死
你要不要玩沒那麼重要吧?不用特別說啊
一堆酸在那腦補小劇場,至少等到遊戲發售再說嘛...
紮稻草人打又不聽進別人的話根本不叫討論好嗎笑死
FF16看起來就像是用先進技術打造一款落後遊戲，看傷害還
會跳數字就知道很落後了
Ok買了
數字是因為有等級跟裝備 如果沒數字可能看不到變強 魂系
也有數字 但他顯示的是短時間內傷害累積總值
跳一堆數字是真的滿亂的
不是 這圖又把開門的qte照出來
那個QTE拿來讀取用的吧 看起來要下指令 但沒過個幾秒門
絕對不開
記憶體好大 SSD好快 這些硬體說真的沒多強吧
15的召喚獸雖然難用但演出魄力真的超級震撼
覺得ps5整體效能還好而已
大作幾乎都只能畫質和幀數2選1
但讀取速度應該是毋庸置疑的快吧？
期待，推一個
高井的開發資歷全都在家機上，因此他比較的基準是
家機。
硬碟讀取速度和記憶體是相輔相成的：假設即將載入
一個高負載的場景，HDD的讀取速度很慢，必須提前30
秒預存大量資料，因此需要夠大的RAM；但SSD更快的
讀取速度，可以在即將載入場景的前1秒再讀取即可，
就不需要太大的記憶體做預存。
因此，PS5的16G記憶體帳面上看起來不算多，而且還
是CPU和GPU必須共用的UMA，而不是傳統意義上的RAM
。但搭配PS5的高速讀取架構，開發者能運用空間變得
更大，不再為了預存資料而捉襟見肘。
這就是為什麼高井把PS5的高速讀取和記憶體相提並論
：兩者的共同協作，讓他感覺在記憶體的運用上，遠
比舊世代的家機更有餘裕。
SE最近很沒救，但我相信吉田，還是期待
買過上一代同捆當盤子後，就靜等完整版出來特價再買
各種職業特技跟魔法比較有趣 集中在召喚獸感覺少了點東西
最近SE太雷 無法信任
SE最近不就歧路2 這也叫太雷？
收穫之星也不錯 但se現在偏3A畫面的都
現在SE就是糞作代表 千萬不要衝首發
歧路2很雷阿，銷量都爆死了，se沒有一款不是糞作的遊戲
樓上這麼收斂阿，是被桶怕了喔
SE太雷(X SE被討厭(O
歐美玩家期待糞作人數勝過暗黑4耶
女角阿姨化了QAQ
魔咒之地當初不就譽為2022最期待之作?
巴比倫殞落當初多少人期待?
樓上世界線錯亂喔，什麼時候魔咒之地是2022最期待之
作
DQ11在PS4上出了2款互不相通的版本 很期待?
要造謠好歹拿出先東西來唬好嗎，什麼都沒有
懷疑阿，目前票數就是長這樣
魔咒之地變糞作後 就馬上被切割喔 可憐啊
魔咒剛開始ps版也是各種吹啊 只是紙包不住火 加上yt開箱
負評
不管怎樣se的遊戲就是不要支持最好，這種遊戲公司只會拖
累遊戲界，完全是個癌細胞
現在票數這樣 跟糞作有衝突嗎?還是大家越期待遊戲
性就會越完美?邏輯這麼爛還有臉護航
遊戲是出了嗎，邏輯有問題是你吧
當初FF15被大家期待了10年 結果呢?還不是糞作一款
FF16不管票數高還低都只能是糞作，雖然跟魔咒之地是不同
團隊做的，但同樣來自SE這家公司，還能不是糞作嗎
那跟FF16有什麼關係？
那FF7R怎麼沒變糞作
歧路旅人2怎麼也沒變糞作，都是來自同一家公司不是
嗎
岐路旅人2是好遊戲 不過也只是小品遊戲 稱不上3A
Se 3A畫面的都先觀望 魔咒 極樂 星海6
一家遊戲公司只是出了一款糞作就不能相信了，糞作如同癌
細胞，未來只會不斷復發，白金、atlus都是如此，更何況
是se這種出好幾個的已經末期的，更不可能再出現好遊戲了
極樂跟星海6畫面連3A的邊都沒有好嗎，話說這兩款也
不是SE做的
Soma你這樣太武斷 明明非3a的表現還不錯
小品遊戲做得好又怎樣，又不是3A
還沒出期待又高 所以只能像這樣噴
更何況歧路2也沒做得很好
都tri ace開發了還在不是se
那你期待D4跟星空是腦袋有問題？這兩家公司都出過糞
作喔
推推推
SE現在就只是追求炫麗 遊戲性根本一坨屎
FF精神就是水晶魔法召喚獸 結果一堆超現代科技根本
讓人沒共鳴
那FF16回到中世紀，結果你也沒共鳴啊，滿嘴糞作
期待的想必都是沒共鳴的新玩家吧
背景一大塊水晶，召喚獸直接變重點
終於要捨棄指令系統這個白癡了嗎
回到中世紀也不能毫無幻想吧？ 整個場景就是極為普通的
城鎮旁邊插一根水晶 你知道ff1還有四元素神殿 浮游城 混
沌神殿這種光聽名字就會期待的幻想場景
SE最自由的模式就是復活邪神 結果後面幾款3A只學半
套 地圖到處都能去但還是得按照主線 這是三小
ff7米德加 ff8學校魔女城 很多場景都是玩家想不到的幻想
具現化所以讓人讚嘆 結果中世紀走下去直接跟現實世界場
景差不多 幻想何在？宮崎老賊的世界真的比16還稱得上是
幻想世界
歐美玩家不覺得毫無幻想喔，都吹成這樣了
你都講出tri ace的名字了，後面怎麼會接"還在不是SE"
啊tri ace就不是SE啊
Triace是enix底下的 還是你那邊這2家還沒合併？所以掛Se
名不用對作品負責？
異度神劍123的幻想感都屌打16
triace跟se沒關係吧，維基這樣寫的
tri ace是enix底下的......蛤？ XD
嘻嘻，只有你認為屌打吧
你先去看一下他做過什麼好嗎，拜託XD
以前SE一出品就是創意與品質的代表 FF DQ 狂飆騎士
神龍奇兵 復活邪神 每家遊戲廠競相仿效 曾幾何時
變成這種只想靠畫面而捨棄遊戲性來撈錢的糞作製造廠
不過跟se關係近的遊戲廠商也都不是什麼好東西，看看那一
坨垃圾外包就知道了，那些遊戲廠商自己的遊戲也都是垃圾
不是要你看品質，而是你看完之後還講得出tri ace是SE底
下的公司，我就佩服你對世界的理解XD
你沒玩過女神戰記？enix 標誌之後就出現triace
啊就tri ace做的，出現他家logo不是很正常
都掛你家名字了現在要說沒關係會不會太次元切割
你還記得法環看到什麼logo嗎？ 所以Fromsoftware就變成
不就代理關係，隻狼也會出現動視標誌阿
BandaiNamco底下的公司？ 法環的功勞是算在BN頭上的？
SE現在評價稍微可以的都是靠抄襲的阿，像是FF14，然後當
初買古墓奇兵也是讓這個探險遊戲始祖去抄襲秘境探險這個
效仿者，現在SE只剩畫面毫無創意可言
https://i.imgur.com/Eg7yyo0.png 是說我覺得這很幻想啊
那歧路旅人是抄誰了，能抄到steam評價壓倒性好評
所以你家賣的藥病人吃出問題然後你說是跟triace叫貨的
以為這樣就跟你毫無關係 你覺得可能嗎？
所以我就問你了，法環你怎麼說？
又轉移話題喔，歐美玩家的評價也給你看了
R星外包的GTA重製版炸裂，看來R星也不能相信，GTA5不敢衝
首發了
法環這例子不好 這款是十足經典之作 不是糞作
法環很差嗎？ 人家是蓬蓽生輝 沾法環的光
GTA6打錯
就是要經典之作才好問啊，所以法環跟BN是不是無法切割XD
你是triace連爆兩個（極樂外外包）
我說法環的成就跟BN沒啥關係，你要來反對我嗎？
原來如此，做得好是沾光，做爛是要負全責
異度神劍隨便找一個場景 那個幻想成分都是把16壓在地上
沒有呼吸 插個水晶就很幻想喔？ 你要不要看看雅南 洛斯
里克城怎麼蓋的
多數人覺得這很幻想阿，就你一個在那邊該該叫而已
而且"外包就變底下的"這個邏輯我們還是得要來研究一下
前面的tri ace做的就等於SE做的，這句話的邏輯要是能通
一掛名字就脫離不了關係 不然評價一差就推給其他公
司 根本沒說服力
，那就是法環是BN做的，BN這家公司是RPG之王了，這句話
說完誰贊成誰反對（？）
那評價一好怎麼都不會算在代理商上面
FF15當初也是幾百萬人期待 結果呢?變噁心基作
這叫幻想枯竭吧
所以我就講這跟FF16有什麼關係
凡是說FFXV基的人，除了心中充滿基以外沒有第二種可能XD
還有一堆甲甲護航:令人感動的友情冒險 嘔嘔嘔
FF15真的噁，沒人想玩男人，女生也不會玩FF這種遊戲
結果FF15賣了一千萬套
這嘔嘔嘔...是深喉嚨的聲音嗎（關心）
看 又一個甲甲在護航了
FF本來就男性向，出一個反客群的真的破腦
應該說單機遊戲幾乎都男生在玩，沒女角或者女角少基本上
都是等著爆死
FFXV不基已經是共識了吧，這也能說成護航XD
賣了一千萬套的評價崩壞糞作 這是光榮還恥辱?
那R星怎麼沒有暴死，符合你講的沒女角或女角少
GTA有妓女阿，完全符合男性期待
諾克提斯起碼夠中二 光那個飛雷神一丟出去大家就預購了
你這大叔主角有什麼特色？再來個西德大叔 村姑吉爾 播來
播去也只有召喚獸 那些召喚獸從ff8開始大家就看的很美術
疲勞了 想吸引白紙都難
我自己玩FFXV主角群不基，反倒是看過分析，NPC才是
有著各種基友類型
女角不是指可操作角色嗎？ 不然FFXV的女NPC又沒有少
單機遊戲本來就是要服務男性，就算能操控只有男角也要用
其他方式來服務男性，GTA有妓女就是一種方式
不基是共識?我看是甲圈自我戳瞎的互尻自慰共識吧
很可惜，不是只有女角能服務男性XD
FF15女角存在感很弱阿，男性根本沒有覺得被服務到，也看
到一堆服務腐跟甲甲這種跟自己無關的東西，當然生氣
有聽過男人的快樂就是這麼簡單這句話嗎？ 很多時候不用
女角也能讓男人快樂，因為男人就是這麼簡單XD
投票給你看了，歐美玩家的評語也給你看了，就你一個
在那邊疲勞
但甲甲跟腐很噁，會讓人生氣，FF15問題就在這
好歹也拿出一篇吸引不到白紙的東西出來吧，吠這麼多
，什麼都拿不出來
啊所以我說你還是認為"tri ace就是SE底下的"嗎？
吠這麼多還不能解釋這幾年SE糞作居多的事實
triace不是nepro japan底下的嗎
1800人的投票是在說笑嗎？不想玩的連這遊戲都不會關注
更別說會去投票 我看吉田真的只能把有玩14的人再分過去
而拉不到他說的新世代
聽到渾沌神殿和四元素神殿會興奮看來FF異鄉人非常適合
老看歐美評價 結果歐美看到魔咒巴比倫還不是不買單
巴比倫在歐美評價不好啊，每次影片一堆倒讚，還是要
我截圖給你
那拜託你拿出其他證明好嗎，不然你在這邊該該叫更沒
說服力阿
魔咒也是
我還能拿出1800人，你從頭到尾就你一個在這邊該該叫
而已
異鄉人就是一代前傳啊 我是說架空世界要有幻想性 而不是
跟現實世界看齊 像re7在7號街看著上層區 或是在電燈區俯
瞰貧民窟的絕景
只有我一個？ 你當soma塑膠是不是？
高科技感實在沒什麼幻想性...要到超高科技比如什麼戴森
拿SOMA當夥伴你是認真的嗎...
環，才會又有幻想性
是阿，一個被到處永桶，邏輯錯亂的當塑膠有問題嗎，
你把他當寶喔，笑死
所以這個拿捏其實蠻微妙的XD
異鄉人就可惜了 遊戲性學魂系列學得不像還沒創意 也
是淪為平淡無奇之作 賣情懷賣到玩家不買帳就代表SE
已經被當作二流廠商了
好比你說的米德加...這我就很難覺得有幻想性
因為這款是光榮做的啊，這款系統是仁王，謝謝
啊不過...抓一個名聲（？）遠播的人當友軍...你還好吧
還有FF7R才是賣情懷好嗎
我再跟你說一件有趣的事情 你去查薩爾達 出來讚揚的影片
反而沒有16多 而且這些影片多半在青沼試玩才出現。而16
目前沒有拿出青沼那種看了就知道很穩的情報 卻一堆yt在
吹神作預定！ 不覺得有趣嗎？
就代表歐美玩家認為FF16很穩阿，你有什麼問題？
彷彿看到10/10上市前的現象 忘了說 這些吹的當中又以日
本yt佔多數
還有薩爾達讚揚影片明明一堆，從一年前的預告就一堆
了
10/10是媒體在吹，你到底有什麼毛病阿，亂扯耶
拜託拿出一些東西來證明好嗎
$$$啊孩子
FF16目前看下來在metacritic頂多7X左右的分數吧，就算以
日本FF16吹和黑個人感覺大約4:1 北米大約8:1 可是黑的理
歐美寬容的標準來看，最樂觀最高大概也不會高於82
證明呢，從頭到尾全都是你一個人在吠而已
由大都集中在指令式戰鬥和召喚獸戰過於笨重之類的 說不夠
幻想真的還蠻獨特的^^;
最好的評語大概只會是穩但毫無驚喜的平淡之作
讓我們來回顧之前的笑話
人家吹是因為有那幾個功能出來背書 那16呢？不就跟你們
念我的一樣：遊戲還沒出來你怎麼知道爆了？ 消息還沒出
來你怎麼知道穩了 神作？
那你在該該叫什麼，遊戲是出了喔
1010媒體在吹 SE不就靠你們在吹 出來還不是又糞作
一堆實機試玩都有了，從頭到尾就你在那邊爆了
FF16光看目前情報實在很難讓人擠出甚麼溢美之詞，能找到
的缺點反而一大堆
那旅人怎麼沒變糞作，SE出品的，還是不是3A所以不能
當例子
338這句講到我的真實看法 沒有驚喜的ff真的不配掛這個ip
3A大廠做的非3A本來就不能當例子，堂堂3A大廠只能做些小
眾沒人玩的小品遊戲，能看嗎？
看來笑話對笑話的看法都很類似,難怪會認同338的看法
看到兩隻猴子在那邊吱吱吱，是套多少錢在股市
兩隻猴子在吵好無聊的話題，都2023了
道理其實很簡單，預告片看起來好玩的實際上玩起來不一定
，但預告片看起來不好玩的基本上一定沒救
那FF16預告看來很好玩啊,樓上又要表演原子之心的笑話了嗎
拿soma當夥伴...？這演出太精彩了
實際上原子之心評價跟銷量都很好啊
大部分玩家跟yt都對這款好評
原子之心預告就能說好評 FF16好評就不行了 笑死
FF16預告目前大部分玩家也都好評阿，怎麼你就在那邊
沒救
原子之心還沒出之前可以吹到GOTY FF16就嘴到KOTY 笑死
吉田粉的好評不能算是好評
這種腦破邏輯你好意思講 XDDDDD
不要這樣，這種破腦邏輯還是有人會當成夥伴的
我這裡說的不是FF粉或是FF14粉，這些粉絲對遊戲是有期待
跟要求的一有不滿意一定就是噴，像是ex99大，但吉田粉是
偶像崇拜宗教信仰，他今天做再爛吉田粉都吹爆，FF16就是
這樣，明眼人都看得出來預告片超有問題
真的 2隻甲圈猴子一直在吱吱叫
真明眼 看來是極度少數
明眼人XDDDDDDDD 你什麼咖阿
相知相惜
是在雲三小啊 是出了嗎
沒出的東西也能極度好評 說起來也是Cloud
你們真閒 假日很珍貴
吉田神自帶騎士團日本人自己都知道吧
有人絕佳好評嗎 只有你腦補完超絕負評吧XD
這種討論總要有幾個愛提吉田粉無腦 不知道是怎樣
然後都愛當謎語人 就是不肯直接說吉田哪裡爛
講好幾次了，就是毫無創意跟想像力阿，FF14抄魔獸，16自
己也說抄GTA跟戰神，他就是個沒新意且穩到有點無聊的創
作者
你要他借鑑並走出自己的路，做出不一樣的東西，抱歉他真
的不會
因為這樣所以他很爛 哈哈哈哈哈
成品都用寄生的還不爛嗎，現在粉絲對他的讚美基本上都是
在侮辱那些被他抄的遊戲
我是不想直接說吉田爛 因為ff14真的還不錯 但他對於16的
開發態度我已經不知道吐槽多少次了。因為現在流行動作遊
戲 所以16要做成動作遊戲。這是最莫名奇妙的一句話 請問
ff是什麼新創ip需要參考成功作品來成功嗎？整間公司rpg
起家 論點子都有一大堆想加入新作 結果去挖角一個卡社的
dmc 在大家都沒什麼經驗的情況下開發動作遊戲？會社真的
不是你的玩具啊 吉田先生
而且要論動作遊戲成功的類型 前五名都還輪不到dmc 但又
是技術力不夠的原因吧
成功一個FF14就拿翹了，以為自己很會做遊戲且一定會被市
場接受
你才是最莫名其妙的那個 憑什麼不能做動作遊戲啊?
請問零式是不是動作遊戲啊?
目前看起來就是下位版dmc跟半調子的RPG
拿翹? 你們在那邊瞎機巴亂黑一通 說人拿翹XDDDDDD
通常這種發售前訪談講的頭頭是道，說自己遊戲機制怎樣做
三小的，實際成品都很慘
是說要批評還是好評 等遊戲出後再評論吧，現在根本都在雲
我記得獨佔半年？ 好玩的話來玩steam版
吉田FF14算成功的，至少可以相信他知道玩家要啥
網遊跟單機玩家要的又不一樣
那就等遊戲發售後再評論吧 都還沒玩到就在批評 黑人問號
不過目前看起來還好 se的動作遊戲實在很難期待
東西都還沒出來就落落長一大串空想的負評真的很有趣...
這其實也不需要等遊戲出來 不能堅持自己理念 只是盲目應
付市場的人能做出什麼有創意的遊戲？而且他的市場調查也
查錯了
堅持自己的理念 你倒是說說吉田本來堅持什麼理念阿XDDD
就又回到所謂拋棄FF傳統的奇妙話題上
SE怎麼還沒請你去做市調阿 我的天
我覺得就單純說你想要以前那種RPG的FF就好
一直找各種理由來給負評真的很微妙...XD
連SOMA都可以拿來捧
你可知道黑魂1如果用當初的市場調查根本做不出這種極難遊戲
講錯是惡魂才對
遊戲成不成功 賣不賣評價好不好都要市場來證明現在評論都
太早了
還有甚麼叫做市場調查查錯 都還不知道有沒有大爆死就說查錯
重點是說這句話的人自己有做市場調查嗎？
前一句話說盲目迎合市場、下一句話說沒調查市場
我就是市場（？）
嘴巴說不喜歡被稱jrpg 卻沒發現自己的ff14吃了多少舊ff
累計下來的遺產
說到回饋又懷念起對馬那神奇的彈箭手感，後面沒人可以達
到很可惜
soma怎麼還在啊
別理那兩位活寶了吧 不管怎回 他們就往下一個點跳針
你還記得他最早訪談說過什麼？ 大家成長時期沒有推出作
品 ff人氣不如mh 結果你的結論是參考dmc?不是mh 也不是
魂 更不是新戰神那類！ 說穿了就是成本 他也知道自己開
發不出這種作品 選擇了一個比較好模仿的
他是不喜歡JRPG這種分類，對日本某一代人而言那是歐美對日
本遊戲的歧視，他又沒否定FF累積下來的遊戲
一個JRPG各自表述
當ff不是rpg 就是對這個ip做出否定了 玩家期待的是以現
代的技術開發出來的rpg 就像reff7那樣 不要跟我說什麼很
費工 那就是玩家的期待 是會社要克服的問題。直接放棄挑
戰轉而變成動作遊戲 而且還是選擇相對好開發的方式 無疑
就是對玩家的背叛
連他在講的JRPG是指什麼都不能領會的話那就...請繼續XD
他的意思不就很單純覺得不該用一個「日本JRPG該是怎樣」
哇...對玩家的背叛...XD
來定型整個日本產業跟作品
而且REFF7的戰鬥嘛......你確定要以這為標竿嗎
尤其這個詞還常常被拿來批評日本作品風格
愈講愈像是有什麼恩怨情仇似地，有掛嗎
FF16這陣子也真的是蠻有趣的，先是被酸抄個不怎麼樣的DMC
怎麼不找更好的作品，後來製作人說有借鏡新戰神，又酸
戰鬥看起來很爛、遠不如DMC
現在又跑回怎麼不學戰神了
話說戰神好評的作品也不是都開放世界吧
有每部作品都可以無限制回頭探索嗎？
Re7哪裡不好？明明就很棒好嗎
RPG全文叫Role-Playing Game 我是不懂為啥FF16不能叫RPG
嫌的人也多得是，有人喜歡有人嫌很正常的啊
話說我在製作人承認抄戰神前就有說過FF16是在抄戰神了
我覺得不喜歡新作風格不是什麼奇怪的事情，像之前女神戰記
變成動作遊戲我也整個狂酸，但去找一大堆市場跟理論來說
的好像真理一般就有點微妙吧...
問題是FF風格早就一變二變三變了，20年前就該看開了XD
是啊 像我一個FF老粉朋友，他覺得FF6之後都不算FF XD
誰跟你在那邊FF7多神 XD
FF14 不是也有抄魔獸世界，好的要素借鏡還好吧
你以7RE為標竿，然而7RE也..."很不FF"捏XD
會說米德加很Fantasy，你家的Fantasy好像跟別人不太一樣
ff7可是一點都不輸萊莎的烏鴉鴿子
世界風格不提 克勞德和史克爾設計就是大戰點了
FF不是FF都聽20幾年了XD
你說7很不ff 16才不ff吧 連類型都變了
所以到底要怎樣的FF才很FF
類似的言論每次都會有人跳出來說，省省吧
遊戲方式一直變才是FF
選我正解
比起FF16很不FF這種每代都有老害跳出來講還意義不明
的話，想辦法走出新路讓這個日益衰退的ip能延續還比
較重要
還扯到對玩家的背叛，這都還沒正式發售的東西欸。這
樣已經發售的FF15要算啥，對玩家的強O嗎
啊7RE就真的很不FF，跟16又沒有關係XD
又不是16愈不FF，7RE就會愈FF，兩者是有什麼相關XD
不過為了讓7RE維持很FF，連米德加很幻想都講得出口，這
......XD
FFFFFFFFF
還有FF15臭歸臭 但也默默賣1000萬了 請問這是什麼市場?
賣錯人的市場（？）
ff15和d3一個狀況 ip威力加上世代間格 ff10都20年 13也
是快15年了
ff15出來也離上做7年了
不玩mmo的話已經是一個世代差距的遊戲
連主機都不同了
15首月500萬，也就是評價爆炸（？）之後又賣了500萬XD
現在ff16要吸收的也不見得是玩過ff15的人
是要背叛什麼?他們只需對自己作品負責就好,銷量有達標就夠
FF15以半價的皇家版來說內容很超值了 不過劇情能救的有限
加上DLC補完的東西還有戰友模式可以殺殺時間 評價算OK了
只是當初衝首發的人會不滿完全可以理解 少太多東西了
看到說什麼triace是SE底下這種智障話，就知道不用跟他
辯了吧？我看fromsoftware也在動視底下了ww
都還沒出就吵得好像已經出了十年一樣XDDDD
fs不是財團b底下嗎(
是指隻狼是動視發行這件事吧？
出資的吧
沒出資吧？海外是動視發行
還是有什麼訪談或消息之類的我沒跟到
那為啥不找B財團發行 都合作那麼久了
喔，查到了。是跟動視共同開發，動視主要負責是UI
教學跟UI那些是給動視負責的
FS是角川集團的 跟B社沒關係
隻狼我猜是原本要做天珠續作 所以才找當初發行天珠的動視
合作。
其實每次看這種推文都覺得為什麼不等六月初試玩版出來或
六月底正式版出來再酸
也許你需要幫每個遊戲都申張一下正義
PS電綜版現在只要和SONY有關係的遊戲大概都這樣
看風格覺得不喜歡是一回事，但講的好像自己玩過覺得不好
玩又是另一回事
誰叫SE和SIE要那麼友好
別說未上市的 最近連FF7RE都被說失敗作了
其實我覺得FF7RE不好玩啦......
要比的話我比較喜歡原版FF7，敘事節奏好很多
再加上分割商法讓我心證本來就差
遊戲有喜好問題 覺得不好玩或好玩很合理
但就大數據結果論來說怎麼看都不是失敗作
弄出菲拉這東西嘛...其實很難說是成功的一手XD
原來FF7RE不是失敗作喔，標準那麼低？
等等 搞不好是跟開發有關的人員已經玩過了來勸世 嗯 搞不好
因為分割不得不把賽非拖出來當BOSS，然後又因為不能破梗
所以只好先講謎語，這其實也蠻...XD
我是覺得重新理解什麼是失敗作會好一點
這不就你的標準嗎，76都不算暴死了，FF7R分數在87分
怎麼能叫失敗做
日廠分數都要先扣20分才會使正確的分數
才會是
20分是有點太多，但大致上都要扣個10~20分，很多遊戲明
顯都太高分了
又是這種智障言論，智障當久了了都會這樣嗎
而且這種智障言論就你一個在講，也沒任何根據
坐到FF16大爆死XDDD
如果是說MC的分數...那個怎麼會有日廠加成？
所以歧路旅人真的值得84分？xb3值得89分？明顯沒有阿
要扣10～20分這個數據又是怎麼得來的？
toar值得87？
所以值多少...由誰決定啊XDD
就智障阿，無法接受分數高的現實，只能當智障來支持
這種講法了
7x分是普作，不到70分是糞作，但歧路、xb3、TOAR都很普
卻有8開頭，而靈魂駭客跟鬼線東京是糞作，但卻有普作的7
0分，所以日廠分數都至少要扣10分來看
提醒一下別被釣到撞版規了
好了啦，這種智障言論講多了就很無聊，當智障當成這
樣不好吧
所以這些是普作那些是糞作又是誰決定的？
像是朱紫優化大爆炸，還能有7開頭，就知道這分數真的給
太高了，一般來說這種優化爆炸的只配拿5~60開頭，你看媒
體對同樣優化爆炸的GTA重製標準完全不一樣
不用跟他吵了吧XDDD
哈
小丑乾脆就直接說分數你說了算 還看什麼玩家評分 笑死喔
這東西為啥可以吵一天 你們都不玩遊戲的嗎
索尼給了多少錢= =
真的吵了24小時，若這款是英高製作出在任天堂保證不
會吵那麼久XD
劇情才是重點，觀望一下
這要是現場討論肯定被毆...
不會啦 現場討論大部分都嗆不起來(
對啊！放假通常不是都在追劇跟打game嗎？
From Software / Capcom 不也是日廠嗎
你這SE黑又不會買是在擔心什麼？人家預購的都不擔心了你
替人家擔心幹嘛？FF14的成功擺在那，你就只會通靈鬼扯一
堆人家沒講的，就算有講你也不相信，那你到底是擔心三小
你就乾脆承認你打心裡就覺得FF16絕對糞就好了啊
日廠遊戲都要先扣20分才標準，soma怎麼可以臉不紅氣不喘
的講這種智障言論啊XDD
so的言論智商先扣20再去看教適合
Soma你黑日廠我真的不認同 如今遊戲界的基礎都是日廠打
出來的 哪怕歐美廠技術超車 但也是做不出日廠的創意跟精
神
soma發言先扣60分 嘻嘻
這不算引戰嗎?可以請他進水桶了嗎?
捧起來
為何要刻意改這種標題引戰
現實中玩遊戲有比上Ptt開戰認真就好了XDDDD
soma快去嗆法環 bio re4 曠野之息這幾個日廠遊戲
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[心得] 蝦皮現在一堆賣家降價求售Ps5pro2
[情報] 2024 年 10 月 歐洲銷售榜![[情報] 2024 年 10 月 歐洲銷售榜](https://assetsio.gnwcdn.com/Screenshot-2024-11-20-143046.png?width=1200&height=630&fit=crop&enable=upscale&auto=webp "[情報] 2024 年 10 月 歐洲銷售榜")
[閒聊] 之前都不知道原來大部分玩家是用實體片
Re: [閒聊] 之前都不知道原來大部分玩家是用實體片
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