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Re: [心得] Tlou2 無法讓人沉浸的「復仇認同」與「成長」

看板PlayStation標題Re: [心得] Tlou2 無法讓人沉浸的「復仇認同」與「成長」作者
senma
(ライフ☆ライン)
時間推噓1X 推:5 噓:21 →:21

※ 引述《carotyao (汐止吳慷仁)》之銘言
: 內
: 文
: 有
: 劇
: 透






















: 我認為生還者這樣的作品一直都是主打敘事詩的,
: 所以比起荒誕的過程、事件讓人啼笑皆非,
: 我更在意的是敘事的功力,
: 可惜除了運鏡以外,幾乎全面失蹤。
: 可惜看見的就是小東西的堆疊(遺物等)、Flashback
: 這樣的東西,但在前作之中那樣連空氣中,
: 與特殊場景互動、角色間的掙扎,都能噴出來的情感卻變得那麼稀有。
: 有一段劇情一直放在我的心中
: 開==========================始
: 艾利亂跑後搜尋錄音帶聽到部分關於火螢的真相
: 這時喬爾也找來
: 喬爾:你這樣亂跑我會擔心(擁抱)
: 艾利:(嫌棄 推開)
: 艾利;我需要當年的真相
: 喬爾:.................
: 喬爾:.................
: 艾利:你再不說我他媽就永遠不會回回城鎮
: 喬爾:他們......想要傷害你..我阻止..他們
: 艾利:(一臉不舒服 噁心)
: 喬爾:......
: 艾利:我會回去 但我們以後就這樣分別吧(從此分別到二代)
: 結=========================束
: 從這段之後,劇情中兩人雖不是陌生人,卻也可以看見那道裂痕,
: 直到故事開始前一晚他們才好好的說了一次話。
: 可以理解艾利的震驚、但不能理解艾利做出來的反應,
: 直到最後都不能,你如果是自責,更應該理解這份愛,
: 甚至可以說出你想靜靜之類的,一刀兩斷?
: 如果你是站在人類救星的立場怒吼,
: 你更該去反思是誰把你帶到醫院前的,沒有他你想屁救星。
: 但艾利都不是,他的那份從厭惡到疏離,
: 彷彿好像喬爾的自私該接受全人類包括艾利的譴責,
: 而且喬爾的某些行為不是愛而是控制等等。
: 這樣的元素堆疊的負面情緒太滿,
: 也太像某些團體藉著艾利的手來怒吼,
: 但你別忘記,這個人不是你父親、對你沒有任何道義責任,
: 而你正在赤裸裸的羞辱他。
: 抱持著這樣的背景,
: 想當然玩家會期待故事的篇章再次開啟,
: 艾利會在遊戲中解開這個場景的心結,沒有,他媽的都沒有,
: 下一個連結就是結局前。
: 一切的回憶只是像鬧劇般想堆疊讀者的情緒,
: 每個回憶都讓我想到那段對話。
: 一路上的殺戮就像是艾利的遊戲一般,插入的心理劇情像是為了補而補,
: 過程不是那麼重要,甚至到與艾比的兩場戰鬥都是,
: 阿比追求的復仇已經結束,
: 艾利卻根本不知道自己想什麼,
: 在即將「成功」了結阿比,
: 那個flashback彷彿上面的劇情一般再次對喬爾提出無情的嘲弄..........
: 直到結局(故事開始前一晚)
: 「不管給我幾次我都會救你」
: 「我不覺得我會原諒你,但我會努力看看」
: 艾利回應完離開後喬爾的背影只想讓我說句話,
: 「救塊叉燒都比你好」。
: 直到最後的一幕,
: 我們依然不知道艾利成長了什麼,
: 是的,他失去很多,那又怎樣,誰失去的不多呢?
: 不要求完美的作品,
: 不要求一代那樣超棒的氛圍,
: 但收獲的除了一堆meme以外,就是兩根手指變成的二吧。
: 最後
: 不會忘記這個
: https://i.imgur.com/ohK00vw.gif

圖 Tlou2 無法讓人沉浸的「復仇認同」與「成長」
: 頑皮狗「劇透都是不真實的,但是我們的預告也是」
: 潔西「嘿嘿 是不是以為喬爾會出來阿(撐牆扭一下)」

我覺得是因為SJW最近的形象崩壞

加上之前頑皮狗的一些負面言行

讓玩家先入為主的用負面角度去看待這遊戲

愛莉從一開始的任性不諒解老喬

到最後能原諒艾比

表示愛莉的思想有在成長成熟

有些人對於操控艾比的設定很反感

但這正是遊戲要傳達的理念:

沒有絕對的正方與反方、善於惡

只有雙方的理念衝突而導致的悲劇

所以試圖讓玩家代入艾比的視角看世界

但能理解的玩家不多,相當可惜

如果讓老喬和愛莉盡釋前嫌來個大團圓結局

那反而才是落於俗套




















桐乃の中に出す
黑貓の中に出す
親父のケツの中でションベンする
綾瀨の中に出す ▲ ∮
真奈実の中に出す ■ ∮

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.206.113 (臺灣)
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howerd1106/20 13:30嘻嘻 雲起來

loveofviona06/20 13:31如果要這樣做 出選項比較好 不是逼迫你接受

hoe110106/20 13:31還沒復仇就能發現復仇很空虛,厲害囉

minoru0406/20 13:33還不如有選項二選一 放過艾比回去發現大家都在繼續過生

minoru0406/20 13:33活 殺了艾比回去大家都離開了

都是愛莉的錯

https://i.imgur.com/9Z7T6WZ.jpg

圖 Tlou2 無法讓人沉浸的「復仇認同」與「成長」

DemonPrince06/20 13:36用預告來騙玩家 花1800 然後要被強迫接受他的劇情

DemonPrince06/20 13:36 說我們不能理解? 這話可以聽 屎都可以吃了

因為預告是俗套劇情 但後來製作組決定給玩家更高境界的劇本 Aren't you thankful?

※ 編輯: senma (223.140.206.113 臺灣), 06/20/2020 13:36:59

moon03th06/20 13:38家人被害 直接代入仇家視角 嘻嘻嘻嘻

編劇正是在強調沒有絕對的善惡 人人都是主角 是你想法轉不過來 人家在描述大海 但你眼中只有漱口杯

Terence22306/20 13:38我不覺得跟SJW有關 純粹敘事爛

mino0551006/20 13:38恩 不能理解。

※ 編輯: senma (223.140.206.113 臺灣), 06/20/2020 13:38:38

SinPerson06/20 13:38編劇應該是這樣想的,但實際做出來的成品又是另一回事

SinPerson06/20 13:38

RoMaybe06/20 13:42我說真的 他出個最後生還者1.5專講艾比 2兩邊相殺都好多

RoMaybe06/20 13:43要嘛就是主題是個垃圾,要嘛就是敘事手法是個垃圾 選一個

他就是想把這個精神當本傳而不是外傳

DemonPrince06/20 13:44預告俗套?你認真?預告的劇情走向可以千千萬萬種

DemonPrince06/20 13:44 喬爾不能有其他方式離去? 仇恨就是仇恨 逼你去裝聖

DemonPrince06/20 13:44母真的是垃圾 根本就是自以為清高的假掰而已

reiraku06/20 13:46前幾年動畫的fate/ap也有一樣的毛病,主角其實做錯什麼

reiraku06/20 13:46事,但敘事跟演出就是煩躁噁心

reiraku06/20 13:46其實沒做錯**

※ 編輯: senma (223.140.206.113 臺灣), 06/20/2020 13:47:17

dieorrun06/20 13:47講到爛的主題了 以為大家都不懂啊 就u就是寫的爛啦

DM198406/20 13:52?

waterjade06/20 13:53讓艾比也慘死才說的上反復仇吧

RoMaybe06/20 13:54那1.5叫2 2叫3不就解決了 zzz

bbqomfg06/20 13:54都是they的錯 不能理解才給負評 西雅圖換Abby視覺就知道

bbqomfg06/20 13:54編劇想對你說教 被說教俗套想法也是被黑點 你知道嗎

fedona06/20 14:04嘻嘻 舔起來

widec06/20 14:08尊重人家的獨立思考嘛...嘻嘻!

arthurkot06/20 14:15是不是根本沒玩遊戲甚至也沒看影片啊

arthurkot06/20 14:15這個文章內容感覺雲到根本只看板上文章的感覺

atticsalt06/20 15:16玩起來真的不舒服,想試著喜歡艾比,但她不正.....XD

jack52906/20 15:42反串的不錯,充分表達總監的想法

Sechslee06/20 15:45大殺四方到艾比面前 打贏掉兩根手指最後選擇原諒叫成熟?

Sechslee06/20 15:46才不是成熟 是腦殘 沒有善惡只有衝突為啥要原諒?

cowcowleft06/20 15:50勇敢給推

jimmyjou200606/20 15:53的確很多雲玩家在那裏毀人設 sjw 政治正確的亂吠

jimmyjou200606/20 15:53但撇除這些以一代的標準來看這代真的超多問題 很多

jimmyjou200606/20 15:53推文有提到

willie017106/20 19:10推反串

jadorx06/20 20:10二代說故事的方法太爛...

asdhse06/20 20:16尊重一下多數好嗎?

StanShit06/20 23:32自以為不俗

Mograine06/21 00:22虐殺 侮辱屍體 這叫換個角度? 這邏輯我不行

lin835106/21 04:47道德題材到處都是,寫這麼爛的還是第一次,真脫俗。

Mograine06/21 08:50看一次噓一次

Beramode06/21 09:08

sorrry3000006/21 14:47好的