Re: [閒聊] 索尼現在的策略是不是蠻傲慢的

k0412122604/25 13:57又一個看字面意思猜法條的

deepinheart04/25 13:58你要不要搭配一下公平交易法

deepinheart04/25 13:59而且你那個法條 並不適用在這個狀況

OscarShih04/25 13:59你可以再思考一下

badgreen04/25 13:59自由市場就是會出現這種狀況

badgreen04/25 13:59這種狀況出現的原因很簡單，定價太便宜

vsepr5504/25 14:00當大老闆喊自由市場還行

vsepr5504/25 14:00韭菜整天喊自由市場就有點好笑==

zorroptt04/25 14:01的確 黃牛價才是反應真實的價值

tsairay04/25 14:01手上有貨的會來洗風向啊

jorden080404/25 14:01建議你在看一下法條 光香港的就不對了

k0412122604/25 14:01根本沒涉及到反托拉斯的東西，卻一直討論這個方向，真

k0412122604/25 14:01的莫名其妙

deepinheart04/25 14:01自由市場對消費者也有利啊...而且嚴格來說最有利的是

deepinheart04/25 14:01消費者

qwe8801604/25 14:01以前修過公交，我覺得這篇會被打臉打到飛起來，先推

deepinheart04/25 14:02Anti-Trust 有包含下游廠商的定價策略的相關資訊

badgreen04/25 14:02定價到2萬元以上，需求就會下降，就不會有供不應求

k0412122604/25 14:03就跟以前不讓你玩電腦就說要告妨礙電腦使用罪一樣，嘖

k0412122604/25 14:03嘖

deepinheart04/25 14:04但是...是‘不得’控制下游廠商的定價

deepinheart04/25 14:06至於你說不要公交法，廠商會比你開心...至於原因，

deepinheart04/25 14:06動腦想一下就知道了。

tsairay04/25 14:07上游要管方法多的是,不用管你定價

tsairay04/25 14:07想不想管而已,光是不給你貨就夠,何必出言管定價

tsairay04/25 14:08以前綁片都只敢偷偷綁好嗎,都只敢口頭不敢用文字

tsairay04/25 14:08現在是大張旗鼓文宣寫出來

tsairay04/25 14:09你要賣大禮包加價賣,就不給你貨就好,乖乖賣原價的就給貨

badgreen04/25 14:09另外，你再想想，不綁商品，你也買不到啊

tsairay04/25 14:09這中間甚至不需要明文或口頭講甚麼

deepinheart04/25 14:09台灣又不得亂綁的法喔，但是廠商可以輕易用公交法閃

deepinheart04/25 14:09掉ZZZ 至於外國有沒有？

deepinheart04/25 14:09我記得PS5大禮包最一開始也是國外出現的

qwe8801604/25 14:10独占禁止法那個解釋是錯的，因為索尼市佔率不夠高不適用

badgreen04/25 14:10綁不綁商品跟你買不買的到無關，只跟供需有關

deepinheart04/25 14:10樓上，不給貨<-可以告喔 而且罰金上限很幽默喔

deepinheart04/25 14:11不知道你有沒有聽過罰款上限時年營業額幾%的？ 對，

deepinheart04/25 14:11公交法的罰款上限是這樣訂的喔

tsairay04/25 14:11你以為日本原廠會怕這些經銷商,人家法律防護都做得好好的

deepinheart04/25 14:11我記得最重可以是10%

tsairay04/25 14:11臥底真的很多,整天在洗風向說一切合法,乖乖掏錢來買

CyBw04/25 14:12別玩到像顯卡1卡綁10主板，1台PS5綁10台PS4

deepinheart04/25 14:12呃...不如你意就是臥底啊XD

tsairay04/25 14:12人家條約一定定的好好的好嗎,不會不給你貨,6個月之後就給

deepinheart04/25 14:12真的可以這樣，小賣店就不敢讓最二價格暴跌了

tsairay04/25 14:12很easy好嗎,原廠要不要做而已

deepinheart04/25 14:13我是原廠我就繼續控價zzz

tsairay04/25 14:13你當sony第一年跟經銷商打交道啊

qwe8801604/25 14:13什麼時候Sony變慈善團體了，笑死

tsairay04/25 14:13光是控制給貨數量和順序就很夠讓賣大禮包的沒貨可賣了

tsairay04/25 14:14要不要做的問題而已,一切合法

deepinheart04/25 14:14話說...你說原廠很聰明，你知道Apple在台灣被告成控

deepinheart04/25 14:14價，並且成立嗎？2013

deepinheart04/25 14:14Apple 2013被電信三雄告控價

tsairay04/25 14:15還在帶風向,一直舉狀況不一樣的來類比

deepinheart04/25 14:16說白了 這種實務根本沒你說的簡單...

tsairay04/25 14:16大禮包亂象有賺的才會覺得大禮包好,否則誰會高興得多花錢

qwe8801604/25 14:16下游賣大禮包索尼超爽的，他沒事幹嘛管這個

deepinheart04/25 14:16好啦 你先告訴我 如果這麼簡單最二價格往下崩的時候

deepinheart04/25 14:16，為什麼不控價？

mikeneko04/25 14:17要不要做? 不要啊幹嘛擋大禮包，還能順便清電視庫存耶

tsairay04/25 14:17那是遊戲片,單一遊戲片賣的差是很常見的事情好嗎

tsairay04/25 14:18但是主機沒有辦法賣到目標客群手上會影響後續市場經銷

qwe8801604/25 14:18基本上Ps5是賠錢在賣，目的就是要賺後續你買遊戲的錢

qwe8801604/25 14:18我是索尼我當然優先賣給願意綁片買的人，顯然比較盤阿

tsairay04/25 14:18你應該要回答,為什麼要控價?單一遊戲片崩盤不會毀滅生態

deepinheart04/25 14:19Zzzz 你就是自助餐啊..你要他控就控 你不要他控就說

deepinheart04/25 14:19只是一片遊戲XDD

deepinheart04/25 14:19說白了 你就是站在你自己想得利的角度在思考事情罷了

tsairay04/25 14:19洗風向的還有,真正賠錢的只有數位版,因為光碟機不值3000

deepinheart04/25 14:19市場就是依照供需在走

tsairay04/25 14:20馬腳露出來了吧,消費者不為自己著想要為誰著想啊

tsairay04/25 14:20只有不是消費者的人才會這樣想啦

qwe8801604/25 14:20老話一句，如果財團對你不好，是因為你不是他的目標客群

deepinheart04/25 14:20只要有介入 就會有剩餘出現，對於市場是負面的，因

deepinheart04/25 14:20為代表又沒被利用到的資源...經濟學基本邏輯

tsairay04/25 14:21講得一副無關緊又這麼在意商家有沒有賺錢,與你何干啊

tsairay04/25 14:21你買大禮包,索尼營收也不會增加啊

qwe8801604/25 14:21笑死了

deepinheart04/25 14:21人家的思考邏輯是市場，人家是做生意不是不是慈善...

badgreen04/25 14:22樓上你跟歐洲車廠一樣，你們晶片廠應該確保我的需求

tsairay04/25 14:22不用講幾個名詞顯得自己很專業,想要在開槓中占上風

deepinheart04/25 14:22市場自有一套運作機制，不是你覺得‘因為我買不到原

deepinheart04/25 14:22價的PS5’所以要介入就介入

tsairay04/25 14:22你是不是上過8堂財金課啊

mikeneko04/25 14:22核心玩家不是目標客群的話誰才是 網紅跟他的觀眾嗎?

qwe8801604/25 14:22我們只是認真告訴你現實世界的財團是怎麼思考而已

qwe8801604/25 14:22不要一直浪費大家版面在這裡罵來罵去，索尼根本不在乎

tsairay04/25 14:23PS5主機是整個PS服務的終端機,不是單純獨立商品,原廠

tsairay04/25 14:23不介入才是傻瓜

qwe8801604/25 14:23現在的目標客群就是盤子阿，不計較綁片的盤子

qwe8801604/25 14:24等綁片的沒人買索尼才會回頭關注不盤的客群

deepinheart04/25 14:24zzzz 你覺得Apple有沒有介入台灣的終端銷售方式？

tsairay04/25 14:24sony根本不可能想要在PS5硬體上賺,怎麼樣快速滲透到市場

deepinheart04/25 14:25iPhone夠算是主力產品了吧？

tsairay04/25 14:25並且推廣服務為主的生態體系才是目標,會加價賣大禮包?

deepinheart04/25 14:25他為啥價格是波動的？照你說廠商會介入啊

tsairay04/25 14:25代理商真的很不死心喔,想洗白就省省

deepinheart04/25 14:26小朋友，社會不是不如你所願就是錯的...

tsairay04/25 14:26你在講介入介入,內容是甚麼?iphone都有牌價好嗎

tsairay04/25 14:27難道蘋果會要求經銷商賣的比牌價還貴嗎

deepinheart04/25 14:27牌價？那為什麼市場價格不是照牌價賣？我在市場上可

deepinheart04/25 14:27以看到同一隻iphone同一色n種價格耶

tsairay04/25 14:27社會當然不是不如所願的就是錯的,拳頭大的才是對的

tsairay04/25 14:27台灣就是消費者的拳頭太小，才會甚麼都是消費者的錯

tsairay04/25 14:29蘋果如果有要求經銷商賣比牌價高你再來講這些有的沒的

deepinheart04/25 14:29你現在覺得價格比定價低是可以的 高是不可以的，但是

deepinheart04/25 14:29在公交法的邏輯，價格變動不管變高變低都是一樣...廠

deepinheart04/25 14:29商不能去控制

deepinheart04/25 14:29不是變低 對你有利 就可以 變高對你無利就不行

deepinheart04/25 14:30那中間經銷覺得變高對他有利 為什麼不行？你的法源

deepinheart04/25 14:30依據是什麼？

deepinheart04/25 14:30為什麼對你有利的可以，對中間販售者有利的卻不行？

tsairay04/25 14:36這些經銷商是利用銷售獨佔的方式在抬價,哪裡合理了

tsairay04/25 14:36iphone不管市場價格怎樣,你都可以去官網買牌價

deepinheart04/25 14:37獨佔？市佔多少？

tsairay04/25 14:37PS5市場上綁成一團,官網有牌價可以買嗎,還拿來類比,實在

tsairay04/25 14:37太好笑,我看你根本就沒有在買遊戲機

deepinheart04/25 14:37現在有哪家小賣店有市場絕對寡占的地位？

deepinheart04/25 14:38還是你有這些電玩店 聯合壟斷的證據？

tsairay04/25 14:38在數位版盛行之前,遊戲片更難買,大作當天加兩倍價錢都

tsairay04/25 14:39不是不可能,後來是有數位版當牌價指標且不會買不到

deepinheart04/25 14:39官網有牌價啊...人家一直有在賣，只是數量有限，還是

deepinheart04/25 14:39你有證據說他都沒在賣牌價？

tsairay04/25 14:40市場上大作坐地起價的情況才消失,原廠怎麼會沒辦法

tsairay04/25 14:41你還在類比喔,不累嗎,蘋果未上市手機,預購排隊就買的到

tsairay04/25 14:41雖然可能要排一陣子,但至少有在排隊,sony官網那個牌價

tsairay04/25 14:41連預購排隊都沒辦法,根本假的

deepinheart04/25 14:42唉...懶得講了，花點時間...唸一下個經總經，你就會

deepinheart04/25 14:42知道為什麼廠商比你還想自由控價

tsairay04/25 14:46買東西不需要念經濟學,你這傲慢的傢伙,不要賣弄知識

tsairay04/25 14:46現在市場就是台索賣出代理權和經銷權之後就擺爛,這就是

tsairay04/25 14:47原因,當初pro機缺貨,日籍總經理就把全台的貨拉去電玩展

tsairay04/25 14:47要你排隊才能買,雖然也有黃牛,但黃牛的成本也大增

tsairay04/25 14:48絕大部分的主機還是有成功賣到一般玩家手中,哪有像現在

tsairay04/25 14:48明目張膽賣大禮包,還在那邊一切合法,那為什台索日籍

tsairay04/25 14:49總經理當初就可以處理得好好的,不是沒辦法,是不做而已

tsairay04/25 14:50當初pro機可是全台的經銷商都沒貨,全部在電玩展要排隊

tsairay04/25 14:50上游沒辦法?無能為力?不做而已啦

deepinheart04/25 14:51扯到傲慢了XDD 不知道台積電漲價是不是也是傲慢？

tsairay04/25 14:51有牴觸你講的一大堆法律嗎?沒有啊,下游想亂搞,上游就自己

tsairay04/25 14:52把貨全部賣光光啊,沒有貨給這些想亂搞的下游,犯了哪條?

tsairay04/25 14:52簡不簡單?方法很複雜嗎?

deepinheart04/25 14:53好啦 你這種看事情的角度 對事情不會有幫助...

badgreen04/25 14:54唯一解決市場亂象的方式只有一個，就是加緊生產，其他

badgreen04/25 14:54方式都不是索尼該做的

deepinheart04/25 14:55展基有通路嗎？讓展基賣光？你打算怎麼賣？辦展嗎？

deepinheart04/25 14:55你有抓而外的預算嗎？下游小賣店沒得賣？那你能保證

deepinheart04/25 14:55你以後熱度下來之後要鋪貨，人家會理你嗎？

ksng109204/25 14:56不違法但有可能違反合約

deepinheart04/25 14:56是啊，供給上來自然就不會有這問題...完全符合經濟

deepinheart04/25 14:56學供需原則～就不懂一直糾結這些幹嘛XD

ksng109204/25 14:56至於為什麼會簽出一個有利代理的合約那就是另一回事了

deepinheart04/25 14:58其實嚴格來說，他們算寡占...合約代理有利可理解啦

deepinheart04/25 14:58但是現在不少通路也不是吃素....像是各大電商營業額

deepinheart04/25 14:58都不小

CyBw04/25 15:07綁遊戲片都原價，SONY一樣賺幹嘛反制通路商

tlnrs04/25 15:23要看消費者可不可以跟業者買到單機，沒得選才有搭售的問題

tlnrs04/25 15:23。

dieorrun04/25 16:01上面說拉貨去電玩展的蠻好笑的 硬要黑而已

dieorrun04/25 16:02事實上現在就是有單機能買 要搶要排隊而已 根本和PRO

dieorrun04/25 16:02那時候一點差別也沒有

dieorrun04/25 16:05況且PRO那時候只有台灣在瘋搶 這次可是全世界

sisik04/25 16:09PRO電玩展第一天,店家還是有賣,貨還一堆.我是電玩展買不到,

sisik04/25 16:10去店家才買到. 隔天店家才沒貨.

sisik04/25 16:16PS5是全球都在搶,連日本都配不到多少,更何況是台灣.

sisik04/25 16:18PS5是歐美大市場優先,等歐美能隨便買到PS5,台灣的貨才會足.

psybuster04/25 16:22其實沒講錯，搭庫存商品才能買到人氣商品在日本是屬違

psybuster04/25 16:22反公平交易侵害消費者權利行為沒錯。當然還有一些要件

psybuster04/25 16:22，例如兩家鄰近地區玩具店一家搭售一家不搭售，由於消

psybuster04/25 16:22費者有選擇在不搭售店家購入的權利所以是可能不會違反

psybuster04/25 16:22公平交易原則。但例如這區只有一家玩具店而他搭售就有

psybuster04/25 16:22可能違反。另一個要件當然包含這商品本身就很難取得。

simpleclean04/25 16:33原po講的法條在日本本來就有實施 一群井底之蛙在噓

simpleclean04/25 16:33三小

simpleclean04/25 16:345ch鄉民看到台灣這樣綁大禮包亂賣也是有提過幸好有

simpleclean04/25 16:34法條管制

b25896314704/25 16:57一堆店家也在逛ptt吧

jdklas04/25 18:10反正也不急 先玩steam慢慢等就好

kctrl04/25 19:05台灣最有趣的就是總是會有消費者站在廠商角度講話

kctrl04/25 19:06買賣雙方那怕不是不共戴天 最低也是她好你差的關係

kctrl04/25 19:07但這種綑綁銷售真的是看原廠要不要管啦

kctrl04/25 19:07原廠要管多的是方法可以處理 現在純粹就放水流而已

kctrl04/25 19:08你被綑綁銷售跟我Sony有什麼關係.jpg

kctrl04/25 19:09管這種事情很麻煩還會得罪代理店 除非你原廠是大家哭著喊著

kctrl04/25 19:10拜託你賣他東西 不然銷售渠道都在代理店的情況下

kctrl04/25 19:11原廠當然多一事不如少一事

ChrisDavis04/25 19:32原廠供輸給代理商 他才不會管代理商怎麼賣

ChrisDavis04/25 19:32除非代理商賣到太便宜侵害到自己利益才會跳出來管

ChrisDavis04/25 19:32模型界就是因為台灣便宜到代理商被萬代狗幹才調價格

kctrl04/25 19:34少數在意品牌價值的會管啦 我之前工作的公司就會要求代理店

kctrl04/25 19:35價格不能超過公定價 雖然代理店以外的還是無法管XD

dieorrun04/25 19:39消費者能做的就有限 不然是要怎樣 吵這個就沒意思阿

dieorrun04/25 19:40說出現實運作狀況也不等於幫廠商講話啦

kuku32104/25 19:45綑綁賣法在台灣原廠沒有權力可以管 都是盤商說的算

kuku32104/25 19:46這種要根治只能像日本一樣立法才行 討論過很多遍了

kuku32104/25 19:46這是法律層面的問題 單一廠商沒辦法管

ksng109204/25 19:49不過現在講的是管不了別人總是可以管自己XD

randy12304/25 21:59台灣人@對於消費行為的權益最為重視的不就是廠商標錯價

randy12304/25 22:00一定要出貨，不出貨也要給賠償嗎

lolicat04/25 22:31綁賣商法都那麼久了 你有看過台灣哪個商家被罰的嗎？Zzz

lolicat04/25 22:31PS5也不是第一個綁賣的商品

isaka04/25 22:33顯卡現在這樣都沒被罰了，PS5綁不到2倍而已，佛心公司(喂

Qidu04/25 23:26連綁垃圾都可以護航台灣人奴性正常發揮

kevin012504/26 00:00不綁的話山積的爭議片要怎麼賣出去 (我沒特指哪片喔)

micbrimac04/26 00:20原來大盤施壓叫 下面吞 叫自由市場啊 台灣人對自由的

micbrimac04/26 00:20定義真是超乎想像 就像台灣一堆人在喊房屋是自由市場

micbrimac04/26 00:20 但你知道政客 媒體 立法者都是建商的人 推的政策都是

micbrimac04/26 00:20配合建商炒房的 這種東西不叫自由市場好嗎

w000515104/26 01:50扯房子真的扯遠了，ps5就一台遊戲機而已，房屋牽扯到社

w000515104/26 01:50會安定甚至生育率，不要亂類比好嗎

w000515104/26 01:52另外我真不懂為什麼以經濟常識解釋這現象叫做幫索尼護

w000515104/26 01:52航，不然跟著你們罵就可以買到單機嗎

dderfken04/26 03:34糟糕 我發現我找不到解釋

hacker725x04/26 05:11房子牽涉到民生問題，遊戲機不會。PS5也沒有壟斷家機

hacker725x04/26 05:12市場，因為消費者不爽可以買別家主機，所以...

nintenblo04/26 07:03遊戲機又不是必須用品，你可以不要玩，不買省100%

swordsaint04/26 11:13還盤商 盤商最好管的到SONY官網的X9000H...

horry9571304/28 13:42因為一台遊戲機立法 會不會太好笑 遊戲機又不是日用

horry9571304/28 13:42品或生活必須品 就算漲到一台10萬也沒違法啦

tsairay04/29 13:57日本就有立法啊

evermpeg204/30 20:02日本是日本，頂多參考罷了，要立法修改的事太多了，這

evermpeg204/30 20:02種事怎麼可能輪得到啊，會立即危害到人民生命財產？