Re: [閒聊] 高級聯盟被打爆
借標題來回應一下自己在打PVP的一些心得
很多板友的挫折完全可以理解，連線問題/對面開掛/10場9逆風/4勝御三家...等都有
不過我認為很重要的部份（也是樂趣所在）是知道自己為何而戰&對誰而戰
雖然像軍訓課的刻板教條，但認清為何而戰可以把問題簡化，進一步選擇適合的方式
為樂趣而戰？可以自由自己選擇自己有愛的隊伍，享受偶爾對手措手不及的快感
為小鷹而戰？那就需要時時精算積分，在R7乖乖躲好，一有空間就四勝不手軟
為積分而戰？需要的是步步為營，務求每場以最佳精神和情緒狀態出賽
為變強而戰？尋找好體質的打手、多看高手影片、鍛鍊自身技術... 都是基本
我自認是為了積分和變強然後挑戰更多高手，所以我會做一些相對應的努力
1. 盡可能蒐集好打手、囤積資源、該練該開二技的時候不手軟
每天的特殊交換都拿來洗好素質的神獸如急凍鳥、鋼柱、水君、克雷色利亞等
2. 每場會記錄對手陣容，除了可以觀察當天風向之外，事後也可以思考組隊策略
3. 每場戰後會簡單檢討，雖然沒有像有些高手會每場錄影片，但會回顧輸在什麼地方
開盾時機錯誤？換怪決定錯誤？沒算好對方招式？意外被擋切？該ATM的時候沒把握？ 當然有時候輸給連線品質/三盾/Buff之力或是陣容天生被剋那也無從檢討起
甚至贏了也需要檢討：對方犯了什麼錯？為什麼順風差點被逆轉？什麼細節沒做好？
我認為PVP非常重思考層面，臨場反應時間太短，長則5秒開盾，短則不到1秒的換怪
必須馬上針對當下情況反應，同時還要想辦法透視對手意圖，在底牌沒掀開前布局
這些事情都要在雙方第1-2隻的時候且戰且走，因應戰局變化有不同考量
所以最最最最基本的，是把自己的隊伍特性摸熟
剋屬已經不能算是基本功了，自己隊伍的剋屬都沒弄懂的甚至不應該上場
常見的怪和己方打手的勝負衡量也要心裡有底，尤其是開局的怪更是如此
對到哪些怪是順風？順風之後對方會不會換怪？怎麼處理？
哪些怪逆風但開盾可以一拚？如果對方跟著開盾怎麼處理？要硬拚到底還是放掉？
哪些怪需要抓準時間擋切？對方幾下會放大招？會不會對方也在等你擋切？
哪些怪一開場就得閃人？換誰？對方跟換克制你的怪怎麼辦？
這些問題最少你得對你的開路先鋒了然於胸，有個基本的萬用劇本
所以之前一直有高手呼籲要把隊伍用熟，就是這個道理
唯有不斷透過實戰，才能累積充分經驗，找到對大多數對手的通用策略
這點甚至是網站的模擬也沒辦法提供的寶貴資訊，因為蘊含了人性在裡面
舉個例子，對方鬼龍剩下一盾，血大約三成，切換集滿地震的巨沼怪秒發加農水砲
九成的人下意識就是盾開下去，每個人都知道可能是騙盾，但沒人想承擔那份風險
思考時間越短，本能反應的因素佔得越重，越會受到當下的情緒影響
而這些對戰的眉角唯有多戰多記錄多思考，才能將累積的經驗整理成自己的教戰守則
更不用說板上已經有人整理過甚至拍影片示範的擋切/ATM/算小招/算血量技巧
理解歸理解，實際上能不能運用自如，還是得靠多打來讓操作更加流暢
比如說，泥巴射擊跟念力的換怪和發招手感，又怎能同一而論？
有了足夠技巧還不夠，每天風向都在變，甚至不同分數區間吹不同的風
為了要取得隊伍上的優勢，可能每天都要換一支隊伍
有沒有能力在短時間內思考出組隊策略/隊上打手夠不夠整齊/換隊伍能不能用得順手 這又是另外一個程度的問題，只用一隊打是沒辦法中的辦法，總有大逆風的時候
充足的準備沒辦法讓你贏得每一場仗，陣容從頭被剋到尾的也一樣只能束手
但是它能讓你少一點被腦衝失誤逆轉，順風的場更多穩穩收下
甚至偶爾可以在逆風的時候把握對手出錯的機會，拿到原本不該屬於自己的勝利
這個其實就很足夠讓分數慢慢推進，或者更實際的說，讓心情不至於太惡劣了，對吧
我不是高手，我接觸PVP的時間跟大多數人相比差不了多少
我也是個在梯子上努力攀爬的人，透過不斷思考、改善自己問題，取得一些成果
不怕嫌棄野人獻曝跟大家分享，希望能夠給還在摸索的朋友一些幫助，再燃起一些動力
我們沒有全真教的上天梯或是武當派的梯雲縱，只能一階一階的往上爬
但是多一點同伴前行，總是少一點被射死的機會XD
--
推一個
推認真。身為東巴真是自慚形穢XD
推個 附帶一提...找人打練習賽算是能很快熟悉陣容的方法
當然 要有人跟你打XD
雖然我是為樂趣跟小鷹而戰，但還是推一個XD
現在兩個目標都達到了，就只剩下為神糖而戰XDD
推認真，很多敘述打中心聲
我的目標是以色違隊贏XD
尖叫、捶桌、手指抽筋的，來個Air HighFive
越打越弱勢的感覺 QQ
這兩天亂打，開始亂派神獸隊伍來娛樂XD
三神鳥 三神柱 三神獸的隊伍來給對方打爆XD
敵手應該覺得莫名其妙 竟然有這麼ㄎ一ㄤ的隊伍
下次歷代慾三家隊伍好了
御三家還不一定好打，同屬性好了
ATM是啥
推
想要R10姿勢.....但路途好遙遠
千算萬算，沒算到網路讓你罰站大招吃到飽
玩到後來，網路順玩，不順上訓練台，練好身子實在
ATM就是被對方剋的怪，提款機
推心得~ ATM就是提款機
為小鷹而戰..但老是碰到抓神獸(默
ATM就是一直用小招打到他吐出鈔票的意思。
不愧是公鹿總教練
推心得
起伏很大 前20場14勝 最後五場五連敗XDD
勝率至少大於5成。
勝率五成 好像會微微前進1 2分 一場32一場23 加了一分XDD
我也差不多五成 R8有時候5-0也有時候5-5,已經認清陣型
跟順序才是關鍵了 不像超級這麼有操作性
目前也是勝率五成= = 小鷹之路好艱辛 拿不到
土地雲拿三次了 Q Q
最挫折的是之前狂丟綠券還是抽不到小鷹，現在很灰心一天頂
多打一輪或是根本不打了
都不丟綠券了 XD 太稀有的券 又抽不到小鷹
實在不敢再浪費綠券
有時候不知道分數到底怎麼算
之前兩勝都會扣分 最近還有兩勝不加分不扣分的
直接積分持平
一直覺得拿怪獎勵應該要減一場 門檻不需那麼高 不丟券三
場丟卷一場 贏三場都勝率過半還是不能抓怪 丟卷一場 都
已經丟卷了應該要保送他抓怪吧 很多丟卷可能連兩場勝利
都沒拿到
推這篇。我也會記錄對手陣容，包括順序，以推估meta
小鷹真的不期不待。上R7後四勝32次了還沒遇到小鷹...
三勝抽怪 大概小鷹機率調更低吧? XD
本日三次PVP抽怪 逐光零 疼疼舌 吐弟雲 = =
前幾天雙龍玩法實在太操手指 後來棄坑XD
而且也比較難拿到四勝
打到現在還是覺得 阿羅拉龍龍岩是心頭好
我連蠟燭和單首龍這種好東西都沒抽過，幾乎都勾帕土雲和垃
圾御三家
御三家和單首龍 華華小子 燭光零 是還不錯啦
因為糖果都還不夠進化 只是小鷹還沒法開圖
真的很心累
心中一塊大石放不下(?)ＸＤ
我就是為了小鷹而戰 從r7到r8都沒遇過 有夠無言
一切看系統配對，他想你輸也贏不了。你可以選爛的一試，
我也還在等小英~
不要放棄...打多了小鷹跟蠟燭就出現了
N社可能要很多人撐到大師聯盟才領到小鷹XD
然後下一季再來抽禿鷹丫頭 XD
綠券丟團體戰可以指定要抓哪隻，丟PVP還要抽籤，怎麼想
都不划算
小鷹真的少
PVP丟綠券確實滿坑的 尤其疫情階段
小鷹又不見得抽得到 只是可以抽的機會變高
pvp綠券5勝的獎勵真的很超值，但前提是要5勝...
小鷹我大約25場左右遇到 猜測機率是1/20
為星沙/時間而戰，每天投降25場當佛系訓練家
綠卷改成每勝都是抽怪我才丟
綠卷5勝8糖獎勵很普吧? 糖果取得方式又不難
綠卷5勝不是會再送一張卷嗎? 還是改了?
5勝就至少8糖5大招機10900塵，再加上隨機一個獎勵和抽一怪
抽到什麼怪不看的話我是覺得比5星團戰好很多啦
推心態正確
我是用綠卷才有三隻小鷹的 機率真的超低
神獸應該已經40隻了= =
弱弱借問一下，R9以及R10分別是幾分？上去之後會掉階嗎
？
三隻很多耶 0隻的人更多吧 XD
沒投綠卷有2隻
印象中r7後只有一次4勝一次5勝 然後就有一隻小鷹 還以為機
率很高 @@
歐洲人紛紛出現來說自己有小鷹了 QQ
XDDDDDDDDDD
沒有投券，中三隻小鷹。已經進化了
想要小鷹，可是系統不准我在R7當東巴，直送R8被虐
搞不好賽季打完一隻小鷹也抽不到 ==
https://i.imgur.com/JGreFmS.jpg 抽到的機率每隻
都是1/14嗎 還是其實每隻機率不一樣？XD
最近覺得抽土地雲機率高點 直接也是一直抽到勾帕
土地雲機率高太多了..
我覺得四勝好難，怎麼看留言好像不難的樣子QQ
輸的根本沒臉上來回文阿XDD
剛連兩次四勝抓兩隻土地雲
必須先戰勝爛伺服器…
我都丟綠券，拼兩勝就好，拿到兩勝後面如果還有場次就直接
投降做功德XD
拉貢那個積分 當然難
羨慕可以都丟綠券的課長QQ
很認同樓上要先戰勝伺服器 常常一輪已經贏三場後 要贏
第四場被轉圈圈搞砸 沒怪可抓 它不給你時什麼順風都沒
用
中肯
待在R7舒適圈，贏4場再把積分輸回來，獎勵抓滿滿（結
果不小心就跑到R8了QQ
今天又被垃圾連線害慘 真的是很糞的對戰系統
我龜在R7 不小心超過19就會送幾輪幸福XD
一天大概運氣好可以一次機會四勝拚小鷹，好一點兩次
我跟我兩個兒子都有了^_^
恭喜開圖
千錘百鍊的大師4ni?
今天突然震死好多人，雖然不是用巨沼...
今天被蜥蜴震死不少次^^
巨沼怪 加膿水炮真討厭 ............
這不是看臉的嗎? 我聽說有人不用選就連勝17次
我是怎麼選怎麼輸, 後來都直接進去認輸了XD
26
目前剛升R8（積分2000餘；上一季2700多），對回鍋玩家我覺得難能可貴了（騎拉別種時 回歸） 勝率：82/164大約63%。所以只是參考。畢竟一度有一勝難求的狀況，所以分享一下目前的 陣容。 本來是絕不打Pvp的，所以手上在超級與高級都只能從手上挑能用的，用板上數前輩用的網36
我的心路歷程跟原PO差不多，但是先天條件更差 2016年時玩了約3個月，到2019年快結束時才回鍋 27等，一隻社群寶跟傳說神奇寶貝都沒有 季前賽沒meta沒資源，只能先針對火箭隊及團體戰去強化陣容 超級聯盟為了對抗meta組了個大朝北鼻象牙豬蟾蜍王的奇耙陣容![Re: [閒聊] 高級聯盟被打爆](https://i.imgur.com/NiQT8bqb.jpg "Re: [閒聊] 高級聯盟被打爆")
爆
首Po先說我的PVP等級: R8/257/490/52.4% 超級聯盟：205/385/53.2% 高級聯盟：52/105/49.5% 手機是i8 plus 季前賽我在超級聯盟打得很掙扎，![[閒聊] 高級聯盟被打爆](https://i.imgur.com/CiRj8qzb.jpg "[閒聊] 高級聯盟被打爆")
18
感覺原Po太執著於被針對以及想要剋到對方 這很合人性但是其實是不合理的 總共能上場也就三隻 屬性卻有18個 每個隊伍總會有天敵和ATM 覺得原Po應該在自己的口袋名單內找個最順手的隊伍 穩穩地把能贏的組合都贏下來 遇到逆風組合時記熟小招能量和切擋時機來個20%翻盤率 這樣子理論上就有至少60%勝率了 還有各種騷操作翻盤的成就感
爆
[心得] 小香香上R10首先打個廣告，最近我收集了季前後半+本季的天梯素材， 以拙劣的手法製作了幾支對戰解說專題短片 1. 代盾專題 主要介紹換怪擋招的時機和用法 2. 雜技：![[心得] 小香香上R10](https://img.youtube.com/vi/06R2KlNmJvU/mqdefault.jpg "[心得] 小香香上R10")
71
[心得] 三賽季R10心得爬天梯到現在已經打了超過五千場的PVP，第二賽季到第四賽季一共上了三次R10 最高紀錄爬到N社排行榜第八名（圖見我第二賽季心得文） 累積了不少心得，想和大家討論&交流 人權圖： 我之前第二賽季的心得文是以特定隊伍的角度出發，討論在各種情況下應該如何應對![[心得] 三賽季R10心得](https://i.imgur.com/22lEy1Cb.jpg "[心得] 三賽季R10心得")
58
[心得] R10心得與淺談超聯之補充首先打個廣告，最近小弟收集了近10來天的天梯素材， 以拙劣的手法製作了一部介紹常見對戰技巧的短片， 主要參考前面石神提到的幾個技巧來做說明 (#1UFOgXGX) 包括： 1.騙盾![[心得] R10心得與淺談超聯之補充](https://img.youtube.com/vi/Nx39yrCzKDY/mqdefault.jpg "[心得] R10心得與淺談超聯之補充")
48
[心得] 路途遙遠的R24之路從季前賽到現在幾乎每天打好打滿， 沒想到終於有一天可以在這裡發心得文， 覺得過去這一年的努力終於沒白費了（痛哭流涕 而且是在大年初一高升R24，意義非凡XD![[心得] 路途遙遠的R24之路](https://i.imgur.com/pyl8F45b.jpg "[心得] 路途遙遠的R24之路")
28
Re: [心得] R10 技巧、觀念與隊伍分享前言： 在官方推天梯以前，PVP可能只是外人覺得一直點點點的無聊打架， 但只要有仔細投入這個圈子，就能發現PVP實在有太多細節與判斷要處理； 因牽扯的內容實在太多，故用最簡短的篇幅，交流各時期應該可以嘗試的方向， 請各位大大別鞭太大力~~![Re: [心得] R10 技巧、觀念與隊伍分享](https://i.imgur.com/Y5cYShqb.jpg "Re: [心得] R10 技巧、觀念與隊伍分享")
27
Re: [心得] 2500高級聯盟 平民隊伍 分享&一點心得我也來推薦一下我的"貧民"隊伍 去年11月中重新開了一個帳號加減玩 目前27等打36場29勝，R6準備升R7中 (更新：升R7了 50場42勝 積分2326) 陣容: 巨鉗螳螂＋暴鯉龍＋土台龜![Re: [心得] 2500高級聯盟 平民隊伍 分享&一點心得](https://i.imgur.com/YMNtVoMb.jpg?fb "Re: [心得] 2500高級聯盟 平民隊伍 分享&一點心得")
22
[心得] R10心得與資源彙整沒想到超級聯盟上不了R10，居然在高級聯盟升上了。 因為是ELO制，所以N社一定會對玩家進行分層安排對戰， 目前討論推測起始分數跟經驗值、對戰及訓練獎牌有關。 選用經驗值做分流可以理解，40級，5個40級，和不到40級的玩家資源差異是巨大的，![[心得] R10心得與資源彙整](https://upload.cc/i1/2020/02/20/ks9rew.png "[心得] R10心得與資源彙整")
13
Re: [心得] 2500高級聯盟 平民隊伍 分享&一點心得大家好，因為大家的分享和教學，讓我這個新手能重拾pvp的樂趣 我這裡也分享一下我高級聯盟的心路歷程，如果有好的建議歡迎提出XD 昨天剛好在最後的高級聯盟上了R8 本人第一批玩家，玩到二代怪剛開放的時候退坑，今年二月底回鍋，當時25等，沒有經歷![Re: [心得] 2500高級聯盟 平民隊伍 分享&一點心得](https://i.imgur.com/qGSt268b.jpg?fb "Re: [心得] 2500高級聯盟 平民隊伍 分享&一點心得")
11
Re: [發問] 請問一個隊伍的打法雖然我是影片的操作者，但陣容是使用柏安的組合隊伍(他應該是最熟悉這陣容操作) 先提幾個逆風SOP: 1.開頭絕對逆風立馬先切第二順風角色 2.搶換怪優勢權 3.把盾全留皮可西10
[心得] 無神獸大師經典僥倖R24心得標題出現「僥倖」二字，就知道此篇技術成分不高，但就算要騙P幣還是要分享一下陣容，說不對的地方再請大家笑笑就好。 首先，終於成為姿勢人了 關鍵戰場是在無神獸的大師經典，陣容如下： 波克基斯(燕返\噴射火焰)![[心得] 無神獸大師經典僥倖R24心得](https://i.imgur.com/rubeWJrb.jpg "[心得] 無神獸大師經典僥倖R24心得")
![[情報] 11/18零時-11/22(2359):曠野週(毒電嬰孵蛋](https://lh3.googleusercontent.com/nxYQZthE8wPL0FCpWSe1zrc45nTyNS4uptAFyxjM2-cwYDbt7NfStmZMAOoX1CP4RQ7HFplu2bqRNklexWFA9iBQxSLV-4ovq3WdGqs5jssK6UA=s2400-rj "[情報] 11/18零時-11/22(2359):曠野週(毒電嬰孵蛋")