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Re: [情報] 2022世界錦標賽

看板PokemonGO標題Re: [情報] 2022世界錦標賽作者
qw5526259
(B.K)
時間推噓 4 推:32 噓:28 →:419

如果這個比賽也是作弊牌的話
也不用去比賽了
玩遊戲就是要公平
例:買樂透就是要隨機的號碼,這才公平

N社給的PVP
只會靠作弊
搞不懂
明明不用作弊也可以玩
偏偏要搞作弊

是作弊比較公平還是不作弊比較公平

自從上次說N社搞作弊後
已經不花任何金錢在這套遊戲上了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.223.221 (臺灣)
PTT 網址

dakkk10/06 17:15作什弊 不懂

nidoran10/06 17:15?????

fwrr10/06 17:17也輪不到你去比

LoserLee10/06 17:25沒事啦 坐等選手拿各種珍奇異獸XL秀爆全場XD

ct1357910/06 17:25做什麼弊???

HsuTW10/06 17:29作弊敢去報名比賽也是挺有意思的

nidoran10/06 17:32你這心態就算都排給你順風也是會被打趴

nidoran10/06 17:38如果是靠盃伺服器爛lag害你輸還比較有道理

作弊是指N社 自己作弊 你打PVP的牌 是N社作弊來的 不是像樂透號碼,是隨機來的

※ 編輯: qw5526259 (36.224.223.221 臺灣), 10/06/2021 18:17:39

HsuTW10/06 18:28那世界賽就不可能作弊啦 對手就在那裡

fgh10/06 18:30看不懂 什麼是N社給的PVP? pokemon go都是全球玩家吧?

spurs212010/06 18:40我其實不知道這種論點是怎麼來的,有證據嗎?

spurs212010/06 18:42還是那種老掉牙的「不管啦連五場逆風一定是被針對」

ct1357910/06 18:43qw大受了什麼刺激吧

e1551390810/06 18:50這遊戲就是pvp 不知道在搞什麼 各種問題存在

laker763410/06 18:56賽制是比超級聯盟,也沒幾隻XL能用吧

lucky1lk10/06 19:00你順風也穩輸啦

Two410/06 19:01只比超級聯盟就更好笑了,要隱藏 XL 造成的生態問題幹麼不

Two410/06 19:01乾脆比小小杯?

spurs212010/06 19:02XL造成什麼生態問題?

spurs212010/06 19:03小小盃才是所有聯盟中最像剪刀石頭布的好嗎...

KeMBaWallKer10/06 19:04N社爛歸爛,但這種胡亂指控的文還是算了吧

KeMBaWallKer10/06 19:04建議你想清楚要表達的論點,不是只說作弊作弊

Two410/06 19:13超聯跟高聯無限制 rank 滿滿的 XL 名列前茅多少人吐槽不用

Two410/06 19:13我說了吧。剪刀石頭布是天梯配對讓人容易這樣感覺,小小杯

Two410/06 19:13有比其他聯盟更容易?這個世界賽應該不是走天梯配對吧?

BlaBlaBon10/06 19:15好逆風都是系統故意針對我的 對手都順風/都是電腦 系

BlaBlaBon10/06 19:15統特別討厭我 我是悲劇主角

pepsilee10/06 19:49寫一堆結果連N社作了什麼弊都還講不出來,輸不起就別玩

laker763410/06 19:53比超級聯盟也不奇怪吧,19年時的ytr盃賽也是比超聯

laker763410/06 19:54https://youtu.be/CQw6b1qeg7Q

laker763410/06 20:03silph的各種盃賽不也大多都是1500的賽制

LoserLee10/06 20:22只比超聯也太可惜...XL大戰才有看頭吧==

Two410/06 20:23我只是想表達我對限 CP 賽制下 XL 怪加上天梯配對的不滿,

Two410/06 20:23這問題在這種比賽(CP<1500)不容易顯示出來,但這卻是普通

Two410/06 20:23玩家每天在面對的。

我印象 我好像打到第三季或第四季的PVP 就發現PVP是N社作弊出來的牌 都已經打到第9季了 你們都沒發現PVP是N社作弊的牌啊! 簡單的說 N社作弊就是N社的AI計算出來的PVP 它不是隨機配對的PVP啦~~~

※ 編輯: qw5526259 (36.224.223.221 臺灣), 10/06/2021 20:54:37

fwrr10/06 21:07比賽怎麼比輪不到你們擔心啊 你們要為了這糞game跑去倫敦嗎

BlaBlaBon10/06 21:10不合理的迷信還一副只有我看出來的樣子XD

justjimmy10/06 21:23迷信給噓

lucky1lk10/06 21:27其實也不算迷信 技術不好就怪系統罷了

zxc017349010/06 21:40你的用詞比你的迷信理論還迷

mimocat10/06 21:40原來版上這麼多R24都是作弊來的,打贏你都是N社作弊對吧

Two410/06 21:48這篇的主旨應該是 N 社天梯配對系統很爛讓人不爽,雖然跟

Two410/06 21:48討論串講的世界賽沒什麼關係,但有像上面幾樓說的針對玩家

Two410/06 21:48?解讀能力真的很棒。

bigheadkobe10/06 22:06作什麼弊??看不懂又不斷跳針??國文不好還是邏輯

bigheadkobe10/06 22:06不好?

BMW888810/06 22:07說作弊請拿出證據

tmaker013110/06 22:34那你順風就不會翻車嗎 對面是不是也要說你作弊

mimchu10/06 22:38不會打就說作弊 呵呵

lemon8182410/06 22:51把逆風當成正常發揮就好啦,我都這樣

fwrr10/06 22:52也不用急著砲他啦 配對演算法確確實實存在阿 只是有個盲點是

fwrr10/06 22:52說 演算法拔掉後會是誰受益

fwrr10/06 22:53假如PVP完全隨機配對 沒有演算法 受益者絕對不會是勝率五成

fwrr10/06 22:53的各位 而會是勝率7成的頂峰玩家 勝率五成的抱怨仔則會輸得

fwrr10/06 22:53更慘 所以你各位應該要好好感謝N社保底你的勝率才對

keroro48410/06 22:58樓主想表達的就是“讀心晶片bad”糞N一直給逆風

keroro48410/06 22:59但表達能力有問題…而且處理逆風本來就是組隊要件阿,

keroro48410/06 22:59沒逆風對策應該連21都上不去吧

iphone5556610/06 23:10我噓你的時候也有作弊 0.0

BlaBlaBon10/06 23:11五成要看是在什麼層級五成吧 R24五成R21五成你覺得有一

BlaBlaBon10/06 23:11樣?

BlaBlaBon10/06 23:13到實力差不多的區間平衡回五成是必然的

BlaBlaBon10/06 23:13這麼有腦這都不懂?

fwrr10/06 23:24可以去看看排行榜頂尖玩家的勝率 誰在跟你五成 叫你用腦不

fwrr10/06 23:24用腦 笑死

fgh10/07 00:15大家都會遇到N社的AI計算出來的對手 還能贏才表示你的實力啊

zxc017349010/07 00:18人家是在說不同區間的五成不同意義 誰跟你在頂峰玩家

zxc017349010/07 00:18 你自己推文有自相矛盾的嫌疑欸

s11110000110/07 00:36拿PvP配對跟樂透比也太奇怪了吧,要講隨機這個東西也

s11110000110/07 00:36是個假議題,你頂多只能說樂透是公開有律師認證,但

s11110000110/07 00:36是你樂透抽球的形式請問球是有全部完全一樣嗎,沒有

s11110000110/07 00:36一樣就會有誤差,誤差就會讓每個球機率並非相等只是

s11110000110/07 00:36非常近似啊,如果你硬要扯的話

windowxp10/07 00:39演算法或多或少是有

windowxp10/07 00:46打五場分數才更新,這東西根本就機器學習的minibanch,

windowxp10/07 00:46五場才更新除了給對戰機器學習演算法使用外,也沒其他

windowxp10/07 00:46好處吧

BlaBlaBon10/07 01:13我說的是到實力差不多的區間會平衡 他們強到沒對手分

BlaBlaBon10/07 01:14數一路往上啊 其他人就是回歸近五成 什麼遊戲的天梯不

BlaBlaBon10/07 01:14是這樣

BlaBlaBon10/07 01:15迷信覺得五成都是系統配出來的保出來的 除非你爛到沒

BlaBlaBon10/07 01:15對手 不然掉到跟你實力相符的區間勝率回歸五成不是很

BlaBlaBon10/07 01:15正常嗎

success040910/07 01:16我是不認為演算法有特別保護不強的玩家啦 的確強的

success040910/07 01:16可以逆風贏,但場場逆風贏?

success040910/07 01:17非隨機配對如果演算法寫得好,應該是兩場順 兩場逆

success040910/07 01:17一場持平,前提是寫得沒bug

success040910/07 01:18但嗯射這個pvp最大的問題是只要玩家重新組隊,幾乎

success040910/07 01:18會持續幾場逆風

success040910/07 01:19甚至不用重新組隊,只要換大小招,配到的對手組隊就

success040910/07 01:19會風雲變色

BlaBlaBon10/07 01:19系統會故意配逆風 會讓弱玩家保底五成勝率w

LoserLee10/07 01:23換隊換招就配逆風真的很鬼w屢試不爽 可惡好想看程式碼

success040910/07 01:27所以這種配對其實會造成很多問題。只要有主流怪甚至

success040910/07 01:27找出強勢隊伍組法,幾乎分數是一路往上。沒有主流怪

success040910/07 01:27的玩家只能被當韭菜割

fwrr10/07 01:28事實就是如此囉 演算法的確存在 這種事拿幾隻寶可夢去試就

fwrr10/07 01:28知道了 很多國內外yt也都這樣認為了 不信的就算了也沒差

fwrr10/07 01:29樓上說的是完全隨機配對才會有的問題 演算法配對就是為了保

fwrr10/07 01:29護沒有主流寶可夢的玩家才對

success040910/07 01:31我的看法不同欸 沒有主流怪的玩家通常是最常試陣容

success040910/07 01:31的族群,這時還常被配逆風場,很怪吧

success040910/07 01:33現在的生態,能導致主流怪變更的,幾乎只有強勢新怪

success040910/07 01:33出現,比如蒼響,不然都是死水一灘

fwrr10/07 01:37最常試陣容的族群應該是資源充足有東西可以試的人吧

success040910/07 01:39星塵充足但沒有好的主流怪就會常換啊

success040910/07 01:39為何會混為一談……

fwrr10/07 01:46我是覺得演算法配對更能幫助沒有meta寶可夢的玩家 不過這種

fwrr10/07 01:46事本來就見仁見智

BC847210/07 02:04就設計太垃圾逼玩家3個月賽季得打至少1個月以上才能上

BC847210/07 02:04本季還加碼直接讓姿勢下半季才開放

spurs212010/07 02:321.有沒有演算法 2.演算法是否讓特定玩家逆風 3.拿掉演

spurs212010/07 02:33算法誰會得利 以上三個問題都沒有經過證實,我是不認為

spurs212010/07 02:33拿這些出來噴很合理啦,說什麼拿幾隻寶可夢去試的...

spurs212010/07 02:34基本的統計學概念可能要加強一下,更別說大聲疾呼系統

spurs212010/07 02:34作弊,只會讓人覺得你單純輸不起而已

spurs212010/07 02:34PVP可以噴的地方超多,拿配對來噴絕對是搞錯重點

spurs212010/07 02:36還有高級聯盟抱怨XL也就算了,超級聯盟也能抱怨實在...

spurs212010/07 02:36角色池那麼多,需要XL的主流角有沒有佔10%啊...

spurs212010/07 02:37再來就是抱怨沒有主流怪遇到逆風的,不覺得自己邏輯有

spurs212010/07 02:38問題嗎?主流怪之所以是主流不就因為他們顯得較為強勢

spurs212010/07 02:39你都知道自己用非主流怪了,常常逆風有什麼好疑問的

spurs212010/07 02:40有沒有演算法一回事,但拿這個出來「證明」太可愛了吧

Two410/07 02:50超聯目前 pvpoke 前十名有 3 隻 XL,3 隻 remix 全被禁,

Two410/07 02:50整個 remix 禁了 20 隻有 4 隻是 XL,這比例不高嗎?當然

Two410/07 02:50對比高聯前十名只有 3 隻不是 XL 的確是好多了,很噁心跟

Two410/07 02:50有點噁心的差別而已。

spurs212010/07 03:01超級聯盟主流角至少有30隻,你只會用前十名的話就.....

spurs212010/07 03:01無意冒犯,那你去打大師聯盟比較好吧?

Two410/07 03:20我只是在說強不強勢, 跟我是不是只用前十名沒關係吧?那幾

Two410/07 03:20隻 XL 容不容易碰到每個人自有定論。我中間停了很長一段時

Two410/07 03:20間沒有玩, 大師聯盟我還真不敢打。如果這裏不允許質疑 XL

Two410/07 03:20也無所謂, 你可以直說不用客氣。

spurs212010/07 03:34容易碰到然後?超級聯盟的XL角色根本沒有強勢到打不贏

spurs212010/07 03:35又不是像大師無上限一樣讓你40等打50等,如果真的像你

spurs212010/07 03:36說的那樣令人髮指,那大家都來組XL隊不就人人上3000?

spurs212010/07 03:37就算沒有XL也同樣會有強勢角,前10名裡面出3隻要糾結啥

Two410/07 03:39所以你想說什麼?不容許我發表意見就是了?那你開心就好吧

Two410/07 03:39

spurs212010/07 03:43這年頭還有人講不贏就放大絕喔XD

Two410/07 03:44這種價值觀的事情還有什麼贏不贏的, 你只想著講贏別人 ?

spurs212010/07 03:45你抱怨你想抱怨的,但有沒有道理總不能不讓別人說吧

Two410/07 03:45也不意外, 我應該是跟你說不同語言沒錯, 講這麼多是我浪費

Two410/07 03:45口水。

Two410/07 03:46我有不讓你說?是你在不讓我說吧?

spurs212010/07 03:47哪隻眼睛看到我不讓你說?要紮草人免了吧,這種招很膩

spurs212010/07 03:47你要說什麼繼續說,我洗耳恭聽你的高見

Two410/07 03:49否定別人意見只準自己言論啊, 別說什麼老不老招了, 你很膩

Two410/07 03:49我也很膩, 就此打住吧。

spurs212010/07 03:54先扣個別人不讓你說的帽子,然後再自己說就此打住

spurs212010/07 03:56超級聯盟的XL角色沒有強勢到打不贏,接受這點不難吧?

spurs212010/07 03:56想要發表意見本來就會有承擔正反回應的準備,不要別人

spurs212010/07 03:56跟你講道理就說別人不讓你說,要給你說了又說就此打住

spurs212010/07 03:57如果你只想要聽同溫層的意見可以回去FB發其實...

justjimmy10/07 04:02超級聯盟會用到XL糖的也就特定幾隻 抓前十名來看比例

justjimmy10/07 04:02當然很高 你看前30、前50比例就超級無敵低了好嗎

Two410/07 04:05我從頭到尾沒說 XL 強勢到打不贏, 不用拿我沒說過的點來證

Two410/07 04:05明你對。 你說:「超級聯盟也能抱怨實在...」, 那我只能解

Two410/07 04:05讀是我不該發表這種價值觀意見。你不用講得像你講道理別人

Two410/07 04:05都在無理取鬧, 而是我說的事情本身就無關對錯, 你說你的我

Two410/07 04:05說我的兩人沒有交集, 該打住就打住。你混了這麼多年 ptt 難

Two410/07 04:05道還不明白?

justjimmy10/07 04:06而且超級要組隊也很少會前10名去10選3...

spurs212010/07 04:09你沒有覺得XL強勢到打不贏,那很好啊,所以你在抱怨啥

Two410/07 04:09樓上上, 常不常見大家自己感覺啦, 至少我覺得遇到那幾隻其

Two410/07 04:09中一隻的機會還蠻高的。舉前十只是舉例這幾隻強勢而已。

spurs212010/07 04:10一開始就是你在說XL造成生態問題,所以是什麼生態問題

Two410/07 04:13回答你的問題:到 remix 需要禁好幾隻 XL 來洗牌, 到本季重

Two410/07 04:13開高聯經典來排除 XL。

spurs212010/07 04:13還是你又要說這句話是沒有對錯的個人價值觀?

spurs212010/07 04:15呃,你確定remix是為了禁XL開的嗎XD

spurs212010/07 04:15高級聯盟XL是問題沒錯啊,我又沒反對這句話,你很逗耶

spurs212010/07 04:16從頭到尾都在跟你講超級聯盟,你一下說不讓你講,一下

spurs212010/07 04:16說個人價值觀沒有對錯,結果讓你講的時候拿高級聯盟...

spurs212010/07 04:17回到remix,你都說禁20隻裡面4隻XL了,不覺得怪怪的嗎

spurs212010/07 04:17所以XL造成的生態問題讓官方開了remix順便禁其他16隻

spurs212010/07 04:18這樣到底是限制用XL的玩家還是那些不用XL的玩家啊?

Two410/07 04:29我知道 remix 目的是為了重新洗牌, 而你可以看到幾次 remi

Two410/07 04:29x 下來 XL 被禁的數量也越來越多, 這某種程度上也反應 XL

Two410/07 04:29在超聯的狀況。至於 XL 有沒有造成生態問題我的確認為是價

Two410/07 04:29值觀問題, 你可以不同意。

Two410/07 04:35而我說的「remix 需要禁好幾隻 XL 來洗牌」跟你說的「remi

Two410/07 04:35x 是為了禁 XL 而開」這兩句意思完全不同, 不過你要這麼解

Two410/07 04:35讀也是你的自由。

justjimmy10/07 04:40remix是禁止特定角色來讓meta洗牌,20隻裡XL也才3隻

justjimmy10/07 04:40 到底怎麼得出「禁止好幾隻XL來讓meta洗牌」的結論

justjimmy10/07 04:41你的邏輯根本自相矛盾了耶T大

Two410/07 04:42我意思是禁的怪有好幾隻是 XL, 不是只為了禁 XL。

spurs212010/07 04:43我就很難理解為什麼要一直拿remix出來講

spurs212010/07 04:43好幾隻到底是幾隻,20隻禁4隻?

spurs212010/07 04:45然後remix禁了以後受限最大的是那些非XL的玩家?

spurs212010/07 04:46然後還說「幾次remix下來XL被禁的數量越來越多」,拜託

justjimmy10/07 04:46再回應前面的問題 我說在組隊時很少前10名條3隻來用...

spurs212010/07 04:47超級聯盟開remix才兩次好嗎XD

spurs212010/07 04:47為什麼被禁的XL會越來越多,因為上季remix的時候大部分

justjimmy10/07 04:47樓上 三次 第一次禁一隻 後來兩次禁三隻 (印象中

spurs212010/07 04:48玩家根本沒練好XL,馬力露麗、恰雷姆、護城龍都是後來

spurs212010/07 04:48才有活動,前面根本沒什麼XL好嗎

Two410/07 04:48remix 是為了舉例 XL 在常用角裡面在增多。我沒數錯的話超

Two410/07 04:48聯 remix 一開始是 10 禁 1XL, 到 20 禁 3XL, 最新的是 20

Two410/07 04:48 禁 4XL, 比例剛好是 5% 在上升。至於多不多我覺得就任人解

Two410/07 04:48讀。

justjimmy10/07 04:50阿大家組隊時有強勢角一定先拿出來用 所以你才會覺得常

spurs212010/07 04:50第七季的時候禁了馬力露麗沒錯,但那時候根本沒啥XL

justjimmy10/07 04:50看到特定幾隻 跟是不是XL一點關係也沒有 伽勒爾泥巴魚

justjimmy10/07 04:50和妙蛙花都是好用常出現的 但他們都不是XL呀

Two410/07 04:52所以我並不是說因為 XL 所以有 remix 啊。但我覺得撞到那幾

Two410/07 04:52隻 XL 的機會絕對不低, 超聯只是沒那麼多 2XL 甚至 3XL 而

Two410/07 04:52已。

spurs212010/07 04:52眼裡只有XL的看什麼都是XL的問題啦,前20常用的4XL,啊

spurs212010/07 04:53超級聯盟的主流怪有幾隻?你列30-50隻出來XL有幾隻?

spurs212010/07 04:54啊你撞到XL然後呢?就打不贏了嗎?

justjimmy10/07 04:55所以這幾隻XL也沒有強大到破壞超級meta的平衡啊 不然大

justjimmy10/07 04:55家一定3XL練起來 就是因為影響沒那大咩

Two410/07 04:57所以我對你們兩位覺得超聯沒有 XL 生態問題沒有意見啊, 然

Two410/07 04:57後到底跟我打不打得贏 XL 有什麼關係?

spurs212010/07 04:57沒有強勢到打不贏又怎麼會有生態問題?

spurs212010/07 04:58還是你覺得高級神獸滿滿的騎拉帝納也是生態問題?

justjimmy10/07 04:59這幾隻XL糖果都不難存 又都在排行榜前幾名 時間久了越

justjimmy10/07 04:59來越多也是很正常的 有心想打對戰的人就會特地去農去存

justjimmy10/07 04:59大糖啊

spurs212010/07 05:00馬力恰雷姆勾魂眼護城龍早在沒有XL糖以前就是強勢角了

Two410/07 05:00那就是我對生態問題的定義跟你不一樣了, 你不用跟我爭論這

Two410/07 05:00個。是說高級神獸滿滿的鬼龍我不敢領教, 沒意見。

spurs212010/07 05:00那到底造成你所謂的生態問題是這四隻強勢角還是XL糖?

spurs212010/07 05:00那你要不要定義一下你所謂的生態問題到底是要說什麼

spurs212010/07 05:03我把XL拿掉以後在Pvpoke超級聯盟的前20名一樣有馬力護

spurs212010/07 05:03城龍恰雷姆,那這個又是什麼問題?

Two410/07 05:03以前沒 XL 時代的對戰我沒玩過, 無法評論。我所見到的是 X

Two410/07 05:03L 因為強勢所以用的人越來越多, 常常撞到一隻兩隻甚至三隻

Two410/07 05:03都是, 所以就我來說這是生態問題。

Two410/07 05:05你們說超聯這幾隻原本就強勢, 我同意。但就如我說的沒 XL

Two410/07 05:05的時代我沒參與所以不知道, 這樣清楚嗎?

spurs212010/07 05:05笑死,沒XL的時候馬力恰雷姆護城龍就滿街跑了好嗎

spurs212010/07 05:06你如果沒參與過之前的情況,為什麼可以輕易歸因於XL?

spurs212010/07 05:06然後搞了半天一下說別人不讓你講話,一下說定義不同

spurs212010/07 05:06結果最後發現你所謂的生態問題在沒XL以前早就存在了

Two410/07 05:06歸因甚麼?

spurs212010/07 05:07.........需要我再解釋一次的話那我幫你翻譯一下

spurs212010/07 05:08你認為XL怪造成生態問題的原因其實不是XL糖本身,而是

Two410/07 05:08不是因為這幾隻原本就強勢, 而 XL 讓他們更強勢就沒 XL 問

Two410/07 05:08題啊, 你難道不認同追求 XL 的的確越來越多?

spurs212010/07 05:08馬力恰雷姆護城龍等強勢角本來就在超級聯盟很常見

spurs212010/07 05:09越來越多造成什麼問題?

spurs212010/07 05:10你如果沒參與過之前的環境,為什麼會認定越來越多?

justjimmy10/07 05:11你也可以練這幾隻來用啊...

spurs212010/07 05:11你知道馬力露麗從第一季開始就多到令人髮指嗎

Two410/07 05:11越來越多玩家就越來越常碰到, 越常碰到就越需要找方法應對

Two410/07 05:11他們, 這敘述沒問題吧。

justjimmy10/07 05:12你這段敘述套用在泥巴魚和妙蛙花也適用

spurs212010/07 05:12要應對很難嗎?

spurs212010/07 05:13還有你說越來越多玩家越來越常碰到,是有多少玩家?

justjimmy10/07 05:14這幾隻XL越來越多是因為練上來需要時間 但如果技能被

justjimmy10/07 05:14改弱也是會立馬在meta絕跡 跟是不是XL一點關係也沒有

spurs212010/07 05:17真的像你所說滿地跑的話,帶一隻嬉鬧水砲瑪力,全都可

spurs212010/07 05:17以打;帶一隻妙蛙花,全都可以打,帶一隻十萬伏特代歐

spurs212010/07 05:17,除了勾魂眼都能打,難在哪?

spurs212010/07 05:19你覺得XL怪滿地跑是XL的問題,那伽勒爾泥巴魚又是什麼

spurs212010/07 05:19問題?

justjimmy10/07 05:20再說了 要打天梯本來就要考量自己的隊伍應對天梯前幾名

justjimmy10/07 05:20的狀況 跟它們是不是XL有什麼關聯?

Two410/07 05:21狴H我也奇怪了, 我單純就是覺得我看到 XL 的頻率高, 然後

Two410/07 05:21 remix 被禁的 XL 也變多, 所以我認為這種生態是個問題。你

Two410/07 05:21們兩位說這幾隻本來就強我也同意, 改弱招式會讓原本的 met

Two410/07 05:21a 絕跡我也同意, 但我始終不是說因為 XL 所以他們強。馬刺

Two410/07 05:21板主你不用以為我無法應對, 我在超聯也上過 R24, 然後你說

Two410/07 05:21的其他怪我沒意見。

spurs212010/07 05:21不要覺得我們針對你,你回去看看自己17樓跟23樓的推文

spurs212010/07 05:21,搞不清楚狀況就噴得跟什麼一樣,當然會有人看不下去

Two410/07 05:22Jimmy 你說的話是表示高聯也一樣嗎?

spurs212010/07 05:23你沒打過之前沒XL的時代,然後把焦點放在XL怪上面,本

spurs212010/07 05:23身就站不住腳啦

justjimmy10/07 05:24在哪個聯盟都一樣啊 不考量自己的隊伍應對天梯前幾名

justjimmy10/07 05:24的狀況 你是怎麼上R24的

spurs212010/07 05:24而且為什麼看到XL怪的頻率高就是個問題?別人能練你不

spurs212010/07 05:24能練?有人逼你不用XL?問題到底在哪裡?

spurs212010/07 05:25而且你沒回答我的問題,伽勒爾泥巴魚滿地跑,那是不是

spurs212010/07 05:25個問題?這個又是什麼問題?

Two410/07 05:28那我還真不明白, 你們以前玩過沒 XL 時代的玩家也不能否認

Two410/07 05:28 XL 的確是越來越多吧?要追 XL 的難度不是人人都有辦法啊

Two410/07 05:28, 難道不能覺得這是個問題?我住的地方小的要命根本沒那麼

spurs212010/07 05:28高級神獸的別種騎拉,上季元素盃的鴨寶寶,大師經典的

Two410/07 05:28多野怪追, 沒活動根本不可能。還有你問我伽魚幹麼?我沒意

Two410/07 05:28見啊。

spurs212010/07 05:28帝牙盧卡,大師紀念的巨金怪,要舉出同樣情況的例子太

spurs212010/07 05:28多了,結果你一個都不討論,只針對XL怪,真的說不過去

spurs212010/07 05:28

justjimmy10/07 05:29如果你覺得太常遇見這幾隻 那就調整隊伍特別針對這幾

justjimmy10/07 05:29隻啊 這樣越常遇到不是越開心嗎

spurs212010/07 05:30你說XL怪太多是生態問題,伽魚一樣多就不是生態問題嗎

spurs212010/07 05:30?還是只是因為你沒辦法用XL怪就說是問題?

spurs212010/07 05:31你說沒活動不可能,啊瑪力露麗跟恰雷姆都開幾次活動了

spurs212010/07 05:31,賣鬧厚某

justjimmy10/07 05:31不是人人都能練XL 這不是理由 因為在超級聯盟XL影響就

justjimmy10/07 05:31沒那麼大啊

Two410/07 05:32我提我看到的問題, 你怪我幹麼不檢討別的問題, 你當我上帝

Two410/07 05:32啊。還有你提的那些怪我只有鴨寶寶有趕上熱潮, 其他的連拿

Two410/07 05:32上檯面的等級都沒有, 所以不用追問我那些怪是什麼問題, 你

Two410/07 05:32可以找那些高手慢慢討論。

spurs212010/07 05:34其實我蠻佩服你能一路討論到現在,但我還是要跟你說,

spurs212010/07 05:34你之所以覺得XL怪是問題,是因為你只把焦點放在XL上面

spurs212010/07 05:35不是XL的伽魚一樣多,你怎麼不拿出來討論?

justjimmy10/07 05:35所以你的問題不是XL太強勢 是他們太難練

spurs212010/07 05:39難練有難練的應對之道,你要做的是要嘛克服你環境的阻

spurs212010/07 05:39礙,要嘛思考在天梯中自己的策略,上來抱怨其實真的沒

spurs212010/07 05:39有太大意義...

spurs212010/07 05:40真的有心要練,瑪力跟恰雷姆絕對不會練不起來啦

justjimmy10/07 05:41你說你沒趕上那些怪 所以不要問你那些怪是什麼問題 但

justjimmy10/07 05:41你打meta就是會遇上這些怪 這難道不是你要面對的問題

justjimmy10/07 05:41

Two410/07 05:42瑪麗跟恰雷我也是第六季回來玩以後才慢慢追上來的, 伽魚更

Two410/07 05:42是到最近一次活動才抓到有好 iv 的可以練。最後我一直說的

Two410/07 05:42是我的感覺, 你們兩位認為超聯不是 XL 問題我都尊重也同意

Two410/07 05:42, 但我請你們也尊重別人抱怨吐心聲的權力。如果今天這個板

Two410/07 05:42禁止說這些話我也會遵守, 但你們不覺得這超過你們在說的事

Two410/07 05:42情了嗎?

Two410/07 05:46大師我沒打, 高級神獸我也沒打, 所以馬刺板主所提的那幾隻

Two410/07 05:46怪我沒話說啊。伽魚我當然也有辦法對付, 但就像我說的, 打

Two410/07 05:46得了難道就不能抱怨?

justjimmy10/07 05:46不是只有你可以抱怨啊

Two410/07 05:47我都說今天如果要禁抱怨我也沒意見了, 不知道你們兩位在糾

Two410/07 05:47結甚麼?

spurs212010/07 05:49到現在我好像終於搞懂你要表達的意思,但老實說你要抱

spurs212010/07 05:49怨的並不是一件容易被認同的事情

Two410/07 05:49我尊重你們說的話啊, 當然你們並不是單純在抱怨, 但別人抱

Two410/07 05:49怨的時候我也沒叫他們別抱怨齁。

justjimmy10/07 05:49但你提出來的問題跟XL無關 你硬要賴在XL頭上 難到不允

justjimmy10/07 05:49許別人回應幾句?

justjimmy10/07 05:50你會反感是因為別人說的話你聽不進去

spurs212010/07 05:51你因為自己的因素(中間有一段時間沒玩、沒有其他聯盟

spurs212010/07 05:51的強勢怪可用、XL蒐集不易)而覺得聯盟環境對你不友善

spurs212010/07 05:51而抱怨,但說實在的,其他有持續在玩在蒐集素材在累積

spurs212010/07 05:51資源的玩家,相較於你來說會有優勢,那本來就很正常,

spurs212010/07 05:51不是嗎?

Two410/07 05:53Jimmy 你誤會了, 我沒有不允許哦, 以前沒 XL 時代的事情你

Two410/07 05:53們說了我也接受啊。至於容不容易被認同那也不是我在意的點

Two410/07 05:53, 更何況很正常的事情但一樣會被抱怨的事情多的是, 你們兩

Two410/07 05:53位不會不同意吧。

JustinTurner10/07 05:53打pvp確實容易變得憤世嫉俗...

justjimmy10/07 05:56那要先看是什麼樣的事情啊

justjimmy10/07 05:59大多數人都改變不了 大家一起抱怨那沒話說 但如果是努

justjimmy10/07 05:59力可以改變的 我真心覺得可以省下抱怨的力氣 轉而去朝

justjimmy10/07 05:59目標邁進

spurs212010/07 06:01你拿XL怪太強勢太常見出來抱怨,其實很容易給人一種輸

spurs212010/07 06:01不起的感覺。主流XL怪本來就是強勢又好用,會常見一點

spurs212010/07 06:01都不難想像,資源問題也不是官方要負責的,官方也不是

spurs212010/07 06:01沒在設想,活動都開幾次了......至於你中間沒玩而造成

spurs212010/07 06:01的資源差異,那更是......該怪誰呢?這種抱怨無濟於事

spurs212010/07 06:01啊。

Two410/07 06:02在這我們當然只談遊戲。你說抱怨 XL 沒用嗎?在我看來高級

Two410/07 06:02經典重生跟超聯 remix 禁的 XL 怪變多來看, 這點聲音應該多

Two410/07 06:02多少少還是有用的。當然平常我也是邊罵邊玩, 能控制多少算

Two410/07 06:02多少, 其他就多燒香拜拜啦。

spurs212010/07 06:03你要拿一件無法咎責於官方跟其他玩家的事情上來在公開

spurs212010/07 06:03的版面抱怨不是不行,但反過來被其他人噴,好像也是剛

spurs212010/07 06:03好而已。

spurs212010/07 06:04.........然後你又搞錯因果關係了,所以我才說你眼裡只

spurs212010/07 06:04有XL

Two410/07 06:08唉, 所以還是在評價別人的抱怨無濟於事所以省省嗎?我回鍋

Two410/07 06:08以後該農的該練的沒少過。如果你們只喜歡打壓別人想法的話

Two410/07 06:08那我也沒辦法, 起碼我覺得我該追的該練的都做了, 抒發感想

Two410/07 06:08被噴我也認了。這只是讓人多認識彼此而已。

spurs212010/07 06:09相信我,超級聯盟remix絕對不是為了解決你口中的XL問題

spurs212010/07 06:09,這個你就不要自助餐了。

Two410/07 06:11我都說 remix 不是只為了解決 XL 問題齁, 而是 XL 也包含在

Two410/07 06:11其中然後數量變多, 就這樣。

spurs212010/07 06:12你要是真的覺得想法被打壓,我尊重你的感受。但也麻煩

spurs212010/07 06:12你想想看這一切是怎麼開始的。不就是你用奇怪的角度切

spurs212010/07 06:12入抱怨不存在的XL問題嗎XD

spurs212010/07 06:12既然你同意remix不是為了解決XL問題,那為什麼會覺得抱

spurs212010/07 06:12怨多少有點用?

Two410/07 06:13麻煩特別說明一下是超聯沒有吧, 高聯你也同意吧。

spurs212010/07 06:15然後我覺得真的不要再提什麼打壓之類的字眼啦,其實一

spurs212010/07 06:15路下來我覺得包括jimmy在內,我們對你的討論已經很客氣

spurs212010/07 06:15了老實說XD

Two410/07 06:18因為就算那些強勢怪一開始如你說的大家還沒練 XL 起來, 他

Two410/07 06:18們也不在 remix 的限制名單裡面。當然 N 社 ban 角的標準沒

Two410/07 06:18人知道, 只能解讀是最多人使用的前十或二十, 覺得是因為 X

Two410/07 06:18L 讓他們變多被 ban 我覺得合理。

spurs212010/07 06:20笑死,同樣是remix的名單,你前後解讀的方式怎麼可以完

spurs212010/07 06:20全相反,才幾個小時而已

Two410/07 06:22因為一直在解讀別人立場的人不是我, 我可管不到別人怎麼解

Two410/07 06:22讀啊。

Two410/07 06:28我從頭到尾都在表達我覺得 XL 變多, 超聯 remix ban 的 XL

Two410/07 06:28 數量也變多, 甚至高聯直接開了經典 ban 了所有 XL。是你自

Two410/07 06:28己解讀我說 remix 是為了 ban XL, 麻煩你我不是那個意思。

spurs212010/07 06:32對啊,你不是那個意思,那你怎麼會把抱怨XL跟remix禁XL

spurs212010/07 06:32變多連在一起

spurs212010/07 06:32所以你說「抱怨XL多多少少有用」是有用在哪裡

spurs212010/07 06:35照你所說的:remix名單中的XL變多原因在於超級聯盟本身

spurs212010/07 06:35XL怪變多,那跟你抱怨XL有什麼關係?你不是說多多少少

spurs212010/07 06:35有用

spurs212010/07 06:37如果講這樣你還不能理解的話我們再講清楚一點,開remix

spurs212010/07 06:37要嘛是為了禁XL,要嘛不是為了禁XL。前者你一直否認自

spurs212010/07 06:37己有這個意思,後者的話就跟你抱怨XL沒關係了,這樣不

spurs212010/07 06:37是很明顯嗎?還是你又要說我解讀你的意思有錯?

Two410/07 06:51抱怨 XL 有用這完全是我個人感覺受問題, 你認為無關就無關

Two410/07 06:51啊。事實上我當然知道在這抱怨跟 N 社出禁 XL 怪九成九是沒

Two410/07 06:51什麼直接關係, 但覺得 XL 怪強勢又不是只有我這樣想, 國外

Two410/07 06:51不也到處都是嗎?那這些玩家聲音 N 社如果有接收到而出了這

Two410/07 06:51些有關 ban XL 怪在列的聯盟, 這想法很奇怪嗎?

spurs212010/07 06:57如果你到現在還是用這種方式在公開版面說話,那真的不

spurs212010/07 06:57要怪人噴你啦

spurs212010/07 06:59別人跟你講你前後不一、邏輯不通的地方,你就一句「我

spurs212010/07 06:59感覺」帶過,那就不是來討論的啊,既然沒有要討論只是

spurs212010/07 06:59想要抱怨,那何必假借制度問題呢

Two410/07 07:00你想噴就噴囉, 你噴的話還少了嗎?都說我跟你說的是不同語

Two410/07 07:00言了, 還在意這麼多真是辛苦你了。

spurs212010/07 07:00前面你自己說多多少少有用,現在又說九成九沒關係,欸

spurs212010/07 07:00我都用你的原文在講,你自己要不要回頭看看講過什麼話

spurs212010/07 07:00啊...

Two410/07 07:01自嘲的話還要受你審查, 免了吧。

spurs212010/07 07:01我到現在根本一句話都沒噴過你好嗎XD

spurs212010/07 07:03現在又多了一個自嘲,好喔,結論就是告訴大家不要對你

spurs212010/07 07:03的話認真嘛,你一開始就這樣說大家也可以省點時間,不

spurs212010/07 07:03用聽一個輸不起的抱怨仔扯東扯西找理由。

Two410/07 07:05當過板主的人還是少在那邊嘲諷別人吧, 還是說沒上排行榜的

Two410/07 07:05講幾句就是輸不起的抱怨仔?那這裡應該還不少。

Two410/07 07:07你要認真我又管不著, 包含你要噴別人我也管不著啊。

Two410/07 07:09你可以公告說本板禁止抱怨, 那我保證不會在這抱怨任何一個

Two410/07 07:09字, 都說你要禁止抱怨我沒意見了, 唉。

tmaker013110/07 07:15一下超級一下高級,聚焦一下好嗎。如果XL在超級真的這

tmaker013110/07 07:15麼強勢,那為什麼沒有人在吵說要開超級經典?然後Remi

tmaker013110/07 07:15x不是N社要禁什麼就禁什麼嗎,這邊有哪位看得到N社的

tmaker013110/07 07:15後台數據確定這幾隻真的是使用率前10/20的?這季只是

tmaker013110/07 07:15他禁的角色看起來合理罷了,但不也是他們可以操控的嗎

tmaker013110/07 07:15?這樣討論Ban角很多XL還有意義嗎?

spurs212010/07 07:15講再多就是不會看到自己無理取鬧只會抱怨的事實XD

spurs212010/07 07:17沒上過排行榜的很多,一直找理由還大言不慚的我倒是沒

spurs212010/07 07:17看過幾個

spurs212010/07 07:18怪制度怪環境怪其他人用XL,結果搞了半天是自己不認真

spurs212010/07 07:18用不了XL,太搞笑了吧

tmaker013110/07 07:19然後不要再拿中間沒打當藉口了。JR會員群組有一位S8才

tmaker013110/07 07:19開始打PvP就靠自創的非XL隊伍上R24,S9更是全群組第一

tmaker013110/07 07:19個上R24的,在排行榜上面待很久了,可從來沒聽他抱怨

tmaker013110/07 07:19過XL。

spurs212010/07 07:19口口聲聲說生態問題其實只是因為自己用不了,要不要N社

spurs212010/07 07:19弄個振興方案啊?

tmaker013110/07 07:22更正一下,他S8用XL代歐,我記錯了,不過另兩隻非XL。

tmaker013110/07 07:22但那個也是很近期的活動,只要砸資源打也不是不可能。

Two410/07 07:27ban 的 XL 角多寡是客觀事實, 當然其中的關聯是我的情感投

Two410/07 07:27射, 你們不能說一定不是, 我也不能說一定是。你們常說的那

Two410/07 07:27些高手群組我沒加過, 單純是靠自己看影片跟風打上去二R24

Two410/07 07:27的, 我能有的最多就是一般的 XL 怪而已, XL 五星怪就不一定

Two410/07 07:27能追了。如果這裡就是不允許我這樣的一般玩家發言或抱怨,

Two410/07 07:27那也罷。這是大家追求的板風, 我尊重。

tmaker013110/07 07:37你都可以一直說自己上過R24了,別人還不能攻擊你抱怨

tmaker013110/07 07:37的點很奇怪,然後再來扯版風,這只是無聊找架吵吧。

tmaker013110/07 07:42配對系統和能入場的寵所有人都一樣,覺得不滿反正賽季

tmaker013110/07 07:42這麼長也可以跳過不打,真正該抱怨的是各種訊號滿格掉

tmaker013110/07 07:42turn、木樁、第三盾、老是被偷招自己卻偷不到、多工視

tmaker013110/07 07:42窗bug拖時間作弊,這些才是真正不公平的。

Two410/07 07:42前面兩位講有關超聯的狀況我接受啊, 但一直在扯我抱怨是因

Two410/07 07:42為打不贏 XL 輸不起是甚麼意思?找架吵的標籤你留給別人吧

Two410/07 07:42

Two410/07 07:43那些不穩定因素就留給其他人吧, 不缺我一個。

tmaker013110/07 08:01我哪句話有說你打不贏XL&輸不起,扣帽子的是你吧

Two410/07 08:05不好意思,扣那兩句話的人不是說你,自己往上看就知道是誰

Two410/07 08:05了。我提 R24 不過是要說我不是只抱怨不做功課的人,除非

Two410/07 08:05你們要說 R24 隨便都打得上去那就當我沒提。

HsuTW10/07 08:08XL確實很煩人沒錯,但其實N社也有在平衡,會開一些不用XL

HsuTW10/07 08:08的聯盟給我們爬分

tmaker013110/07 08:26在我看來R24確實沒什麼好說嘴的,再怎麼樣季末努力點

tmaker013110/07 08:26一定可以上去。

Two410/07 08:27哈哈哈,好的我瞭解了。

LoserLee10/07 09:01大佬們辛苦了 記得睡覺啊

AAaaron10/07 09:24N社作弊的好處是?

ct1357910/07 16:59玩那麼痛苦的 遊戲刪一刪了

yusanhu10/07 17:06就像讀心晶片專利,本來大家都是猜,結果真的有

qoopichu10/07 17:18我覺得FIFA作弊,足球比賽規則總是有利FIFA

redmib10/07 17:21看不懂

phoenix710/07 23:56不是很懂,都打上R24了有什麼好抱怨

phoenix710/08 00:04我高級也花很多時間練了好幾隻XL,但最後都還是靠超級才

phoenix710/08 00:04上R24

phoenix710/08 00:05認為XL怪沒想像中那麼強勢阿

haman10/08 02:27我也覺得你作弊欸 ㄏㄏㄏ

twow121610/08 14:04感謝N社讓我保底

tcuplayer10/08 14:45到底在講甚麼牌 看不懂

hn10010/20 13:20看不懂 打不贏反省別人