[坂道] Ｃ？福神？選拔？憑什麼呢？

NGZ46DD06/03 03:42https://i.imgur.com/0Zq8s8Z.png

NGZ46DD06/03 03:42對這段感到認同

coldeden06/03 03:46撒西唱歌的水準跟我表妹差不多

coldeden06/03 03:47躺著也中槍

evan00000006/03 03:57村內ace，卻上不了幾次 嗯.....

james949406/03 04:03看到全形標點符號 感覺就會想認真看一下文章（發現最

james949406/03 04:03後一段有幾個用成半形了）

coldeden06/03 04:04部分粉絲總覺得自己比整天跟在偶像身邊的運營們還懂

divinespirit06/03 04:08七瀬推

Lemonfish00406/03 04:09W大是不是看到剛才戰的血流成河那篇才跳出來的啊XD

wlmb072306/03 04:10想問如何看待身材走樣 是沒有職業心嗎

Lemonfish00406/03 04:12不過確實 誰適合往村外跑 誰適合留在村內固粉 整天

Lemonfish00406/03 04:12陪在成員身邊的運營肯定比我們更懂

Lemonfish00406/03 04:17坂道做為日本女偶的頂點 能進來的絕對沒有弱者 那

Lemonfish00406/03 04:17能決定上位的關鍵 自然就是平常態度了

wlmb072306/03 04:26星野算是何種情況呢 擺明佛系 問券不寫 依然能霸佔選拔

Lemonfish00406/03 04:27就好像整天罵狂推櫻皇對不起那資源量 她要是真不行

Lemonfish00406/03 04:27資源早就沒了 能有營運愛一定有過人之處的

Lemonfish00406/03 04:28再說魯皇 很多人 包括我 都罵說秋肥看走眼才選她空

Lemonfish00406/03 04:28降

Lemonfish00406/03 04:31但換個角度想 她能讓秋肥暈船 那也是有某個特質特別

Lemonfish00406/03 04:31厲害被注意到啊 其他人怎麼就不行呢

fgrss72106/03 04:33對下一篇比較有興趣

coldeden06/03 04:35壽司的上限很有限，她還需要"再"突破一次。(個人看法)

coldeden06/03 04:37目前的壽司要往外部推 還差一口氣

Lemonfish00406/03 04:37要睡了結果又打了一大串XD 就先到這吧

divinespirit06/03 04:43不能奢望跟黑子講道理

Hinanonade06/03 04:45既生金，何生魚，建議多加個「なおみほは永遠」，我想

Hinanonade06/03 04:45看修羅場(

nofriendsqq06/03 05:00好文 推

Norman25706/03 05:09確實啊 也許有些東西是觀眾看不到的

xlagowe06/03 06:17好文推

jump12006/03 06:32本來偶像上位就沒有規則，但是被粉絲喜歡和討厭也是沒有

jump12006/03 06:32道理的。我雖然不黑成員，但是光只有營運喜歡就硬推是沒

jump12006/03 06:32辦法讓黑的人閉嘴的，因為除了少數愉快犯，剩下會黑的人

jump12006/03 06:32本來也心裡也有推，誰也說服不了誰的。

rereterry06/03 06:53剛好前幾天看到，中居正廣談偶像論，先透過親身當過偶

rereterry06/03 06:53像的人去定義好前提，再去聊何謂有效的努力可能會更準

rereterry06/03 06:53確一點，雖然最後很多點也是不直接給結論，用給經歷的

rereterry06/03 06:53方式呼弄掉

ssaume06/03 07:08主要還是放上會讓最大公約數覺得有趣的人吧~

ssaume06/03 07:09努力是一部分 努力自己覺得有趣 但沒有共鳴 等於沒有

Cishang06/03 07:14生駒不就是原C跑了嗎?

Cishang06/03 07:16當初1期剛進來那樣還真的大多半斤八兩..

Cishang06/03 07:27坂道只有一個C是我無法理解營運品味的的

wlmb072306/03 07:35日向應該是最有希望出現 並肩凪咲的成員

MomoAsuka06/03 07:47粉絲面~就握手80%跟20%運營爽w

afa5644ti06/03 07:52我們小櫻怎麼了

YFFL120406/03 07:58https://i.imgur.com/YUtuQ83.jpg

xlagowe06/03 07:59何不直接送出

limi12378906/03 08:00因為…呵呵

trojangel06/03 08:00偶像也不是特例，這世界上每個工作都是一樣的狀況

trojangel06/03 08:00如果每個人的位置跟待遇都能合理，那就天下太平了

YDSK06/03 08:00特質基本上決定了80%的成敗，努力只佔了20%。可以理解成特質

trojangel06/03 08:00天時地利人和缺一不可，這就是人生跟偶像都有趣的地方

YFFL120406/03 08:00我以為這樣比較方便閱讀 0.0lll

YDSK06/03 08:01就是每個人的天花板，而努力只是讓你更接近天花板的方式

trojangel06/03 08:01條件與否不是重點，而是不該拿點這些因素去攻擊對方

linchen112106/03 08:02本來就是運營方大部分主觀和若干客觀數值（應募數、

linchen112106/03 08:02握手、周邊）產生的結果，只是恰好符合粉絲設想時會

linchen112106/03 08:02去標準化和合理化而已

YDSK06/03 08:02努力也不是傻傻地一個人悶著頭做，讓別人看的到並且看得懂

trojangel06/03 08:02粉絲內戰常拿優點去比缺點，怎麼比都贏

YDSK06/03 08:03的努力才叫努力，其餘的叫做瞎忙(抱歉容我這樣講但很現實)

YDSK06/03 08:04誰會是你的首推，從來都不會是因為"努力"，而是第一印象讓你

YDSK06/03 08:04覺得喜愛，有了這個以後，才會去關注他是不是很努力

wlmb072306/03 08:05如星野問券寫一點點就被挑中 飛鳥寫一堆沒中多少

trojangel06/03 08:05我的推都是靠努力，想黑的都是靠運氣，不都嘛這樣XD

YDSK06/03 08:06至於誰應該有更好的待遇，這個無可厚非每個人一定都有的念頭

trojangel06/03 08:06拿問卷來講很不可觀，對STAFF來說也許那二條就有亮點

qqgirlcom06/03 08:06推的努力叫努力、不推的努力叫瞎忙、選我正解（X

linchen112106/03 08:08運營會幫成員包裝努力的目標和方向，但對每個成員的

linchen112106/03 08:08用心是不同的。運營不幫妳包裝，放生妳自己努力，才

linchen112106/03 08:08叫瞎忙

wlmb072306/03 08:09与田高人氣 但是努力的氛圍卻不多，早期印象都是貼西野

YDSK06/03 08:09包裝也得看是否合適，硬要勉強自己去套用一個不合適的模板

YDSK06/03 08:10要嘛就是早晚會露出馬腳，要不就是轉換方向

trojangel06/03 08:12偶像有一點跟選舉很像，有人就是喜歡會贏的

YDSK06/03 08:13我是喜歡下剋上的類型，要選會贏的還不簡單，看久了就知道

YDSK06/03 08:14哪些類型是天公仔子，那些是只能一步一步慢慢往上爬的

trojangel06/03 08:14因為有選會贏的心態，所以官推才會有那麼多的爭議

trojangel06/03 08:18但殘酷的事實是，"成功的"下剋上大反攻才會讓人喜歡

trojangel06/03 08:19失敗的一直在底層打滾的，有人會喜歡嗎？

linchen112106/03 08:19運營哪有那麼笨會套用模板，但是改人設或增加推力都

linchen112106/03 08:19是可以的

linchen112106/03 08:20比如絢音在推力低時期的無口人設~對照去年以來把她當

YDSK06/03 08:20運營現在不就正在套各種Ace的模板嗎...笨不笨我就不知道了

linchen112106/03 08:20中堅對待的人設包裝就明顯不同

YDSK06/03 08:21但目前看來效果是有限，因為多數人對Ace的理解可能不是只有

YDSK06/03 08:21這樣，就看這條路線是不是要繼續而已

linchen112106/03 08:22美月本來就不是小惡魔個性~包裝小心機那麼多年~最近

YDSK06/03 08:23我就講到這了，要不然等會救援投手可能又要登場XDD

linchen112106/03 08:23又可以讓人看出她本性單純的部分

YFFL120406/03 08:24上面大大說的很有道理啊，受推的努力才是努力，不受推

YFFL120406/03 08:24的真的都是瞎忙

linchen112106/03 08:25所以運在營心中定位高他就會花時間資源幫成員打造包

kyosukeakiba06/03 08:25快百樓了，救援投手還沒出來也有點奇怪XD

linchen112106/03 08:25裝

wlmb072306/03 08:25与田算不算ACE阿，還是只是備用存糧

xlagowe06/03 08:37南鳥問卷或許能拿日奈、萬里華那邊參考

sure021906/03 08:41好文推，期待壽司vs小坂魚

wlmb072306/03 08:45坂道目前沒進入到內捲化 倒是一件好事

sure021906/03 08:47想讓救援投手我可以幫忙啊！

limi12378906/03 08:51高山：与田好吃(X

evan00000006/03 09:01ace不是批發用的嗎

riripatient06/03 09:06這篇真的寫得很好 能進選拔當福神都不是單一因素可以

riripatient06/03 09:06決定的 顏、綜藝、表演實力、人氣、營運策略、看不到

riripatient06/03 09:06的努力 連運氣都是

zeroyaking06/03 09:09ace現在都量產機了

bonuit06/03 09:10空降ACE

wlmb072306/03 09:11ACE有量產嗎 3期美月、与田? 4期賀喜、遠藤 每期就2位

linchen112106/03 09:18ACE太多會有資源分配問題~但沒預備也是不行的

linchen112106/03 09:19這次圈地有些之前沒出現過的成員露臉也許是種訊號

echo33344406/03 09:31推好文 也期待金魚分析

axi06/03 09:31真要說應該是既生球，何生魚才對...

axi06/03 09:32魚、球在平假時期就是2期當中的錢3，另一個是神@@

axi06/03 09:34壽司是從3排一步一步殺上來的Underdog才對

sure021906/03 09:43金魚之後，櫻皇vs喜婢？

axi06/03 09:46比較想看3期4天王捉對廝殺w

zeroyaking06/03 09:50這樣也對啦 一副牌也有四張A 不過還是最愛黑桃A

Cishang06/03 09:59握手團就自己認清是韭菜的定位阿

sure021906/03 10:01https://i.imgur.com/brVboZZ.jpeg

nibu021506/03 10:07壽司比較接近從後面殺上來的，一開始球魚明顯有優勢吧

axi06/03 10:08紫1期就算剛進來，應該也沒到半斤八兩的地步吧@@?

axi06/03 10:08紫1期是神選1期，但岩瀨、宮澤、毒番茄真的都Get不到顏啊@@

nibu021506/03 10:10但你要說完全放生壽司倒也沒有，只是開始推的順位沒這

nibu021506/03 10:10麼前面而已，小坂就像壽司追不太到的目標，明明是同年

nibu021506/03 10:10紀，但小坂已經站了一堆C，自己還在三排晃來晃去

qqgirlcom06/03 10:10找一張一期剛出來的大合照就知道了

apflake06/03 10:10你根本就不懂得藝術

Cishang06/03 10:11就連毒番茄一開始也沒有那麼差 那是後來快速劣化

nibu021506/03 10:14壽司又很明顯是好勝心比較強的那種，加上我一直認為金

nibu021506/03 10:14魚偏商業啦XD比較像工作上互相競爭的好同事，這次魚回

nibu021506/03 10:14來之後，也不代表壽司沒機會再拿C，但現在的壽司感覺營

nibu021506/03 10:14運想定位成帥氣風格，如果想突破的話可能就得證明自己

nibu021506/03 10:14什麼風格都能駕馭吧？

apflake06/03 10:14你多去看看整個坂道有多少後輩講過憧憬萬理華跳舞的樣子

apflake06/03 10:16甚麼叫做不會有人看到,不會有人在乎的東西?

axi06/03 10:16但沒到既生金，何生魚的地步啊，就算魚在 壽司人氣也有進步啊

nibu021506/03 10:18魚在其他人的人氣也沒退步阿，只是單從站位看而已

ayazard06/03 10:19神選一期也是篩過後的吧

nibu021506/03 10:19總結就跟樓主講的很像，很多東西是我們不會知道的，但

nibu021506/03 10:19呈現出來不管是態度還是三小，就算擺明了很廢，只要能

nibu021506/03 10:19吸人眼球，就算只是運氣也無所謂阿XD

apflake06/03 10:19沒有鑑賞能力的一天到晚批評成員怎麼樣怎麼樣,實際上根本

FW19006/03 10:20壽司在改名日向後只有一單是三排，後來就一直往前，相比之

FW19006/03 10:20下沒變動的是miho

nibu021506/03 10:20這就跟養新秀一樣啊，我知道你很努力，但你同位置前面

nibu021506/03 10:20卡一個3000萬的明星前鋒，我要怎麼讓你上？

apflake06/03 10:21就是既缺乏欣賞成員才能與努力的藝術能力,也缺乏多方面欣

evan00000006/03 10:21女友感 女友感

axi06/03 10:21Miho慘的是出完寫真集後，壓力過大而球化@@

nibu021506/03 10:22阿很多東西又是一開始沒練，之後就沒機會了，阿被前面

nibu021506/03 10:22卡就是運氣問題啊

FW19006/03 10:23其實可以討論一下miho的人氣/站位在改名後為什麼逐漸被同

FW19006/03 10:23期追上/追過（壽司味噌湯）

axi06/03 10:23甚至雙花都追上了@@

apflake06/03 10:23賞成員個性的優點,像日奈部落格的照片,有的根本就沒對焦,

Usami06/03 10:24好花人氣本來就不低吧我記得，富田是綜藝力撐起來的，而且

Usami06/03 10:24從平假時代就很綜藝

axi06/03 10:25說的是從平假時期開始，好花人氣爆衝也是把頭髮剪掉後的事了

FW19006/03 10:25好花剪短髮前人氣其實滿普通的

apflake06/03 10:26她就是這種粗枝大葉的個性,可是在懂得欣賞的人來看,多麼

apflake06/03 10:28爽朗,在我看來一個單曲的特典是稀罕的資源,一團三四十人

apflake06/03 10:29只找四個成員,這個還看不出營運有多看重,硬要從裡面分出

apflake06/03 10:30優劣勝敗,我不禁要質疑這不只是不懂得欣賞萬理華的才能,

apflake06/03 10:35不懂得日奈個性的優點,連七瀨和松村她們獨特的才能有些是

apflake06/03 10:37天份,不是努力追得上,說是不夠努力,不夠迎合,那是對所有

apflake06/03 10:37成員努力走偶像這條路的看低

nibu021506/03 10:49晚點來寫一篇好了XD

sure021906/03 10:50有些人是想努力也沒機會...堀啊！

trojangel06/03 11:02有興趣的人可以去仔細統計一下miho在冠番的坐位

trojangel06/03 11:02還有miho企劃被錄用的機率

linchen112106/03 11:07萬理華是很有天分的

gottsuan06/03 11:10顏值提到的琴子伊織我覺得中等而已 真的頂的我只認為有

gottsuan06/03 11:11白石橋本

trojangel06/03 11:11我也覺得琴子顏值還好，不太懂為啥每次都能吹上天

DLN201006/03 11:152期最先覺得"這誰啊,蠻可愛的"是蘭世,演唱會台下被逗哭時

xlagowe06/03 11:18因為只看臉排名吧

FW19006/03 11:21Rotty和Marika主要的問題應該都是談話能力

trojangel06/03 11:30Rotty我記得有一次難得um上鬥狗還蠻敢講的XD

switch06/03 11:38綜藝感也是一種天份吧不是靠努力就行

YDSK06/03 11:40好花真正開始算起飛，應該是從二單握手那裏，不斷發MSG請

YDSK06/03 11:40粉絲去捧場，剪短髮算是個契機，但還不構成起飛的必要條件

YDSK06/03 11:42Miho我覺得真的說要虧待他的，嚴格講只有表題曲站位而已

YDSK06/03 11:42其他Unit曲、冠番被採用主題的機會、村外資源等都不算少

linchen112106/03 11:43綜藝感是天分也可以靠努力吧

coldeden06/03 11:45綜藝表現有天分型跟努力型兩類

switch06/03 11:45不是說努力不重要，是說沒天分太努力就是各種尷尬

coldeden06/03 11:46出川、狩野那種就是天分型

coldeden06/03 11:47然後大量閱聽觀察其他出演者 從而知道什麼時候該做啥

coldeden06/03 11:47這種就是努力型的

trojangel06/03 11:48蹲的久靠公車理論等上車也是很重要的

YDSK06/03 11:49日向當比喻，Nano和Hina偏天分型，隊長、史帆、Miho是努力型

YDSK06/03 11:50靈光一閃真的就是純天分，這個怎麼學習都沒法100%複製

trojangel06/03 11:51陽菜我覺得也算有努力，這二年變得很會講話

trojangel06/03 11:52不然之前跟雞炭一樣有點划水

trojangel06/03 11:53其實所謂"努力"的定義就是一個萬年戰題

trojangel06/03 11:53像是很多外表比較強資源又多的就常常被認定不需要努力

coldeden06/03 11:54走到頂的通常都是又有天分又超努力

coldeden06/03 11:55然後抱怨自己天分不如人了 通常也沒人家努力XD

axi06/03 11:58ひよたん是重度怕生+謎之笑點吧，冠番廣播倒是表現的不錯啊@@

trojangel06/03 12:02我推都靠實力，你推都靠運氣，通常結論都是這樣(ry

FW19006/03 12:03濱岸之前好像在握手會碰到說教廚指責她綜藝划水

wowkg2106/03 12:03万理華藝術天份滿滿 在團期間能有更多地方發揮就好了 真

wowkg2106/03 12:04的就是前面站了個性質跟自己重複性太高的七瀨

trojangel06/03 12:06鐵粉應該都當女兒寵了，就算是划水也很可愛

Usami06/03 12:06也不是說天才，有些人就是天生比較有觀眾緣，不用努力靠臉

Usami06/03 12:06就可以吃飯，不管多擺爛，她就是有人氣，你拿她沒皮條

YDSK06/03 12:06特地花錢去說教，這種行為想幾次都覺得很北七...

Usami06/03 12:06頂點大概就是小南

trojangel06/03 12:06說教廚還蠻多的，就是享受那種上目線的快感

YDSK06/03 12:07所以才說特質佔80%成敗，但也是會慢慢損耗掉的，你要擺爛

YDSK06/03 12:08那就是注定天花板會下修。天花板不高的就只能靠後天補上

trojangel06/03 12:08同樣的成功模式換成別人不一定通用，不然都照抄複製了

trojangel06/03 12:08但就是成功充滿了不確定性，飯偶像才有趣不是嗎

Hinanonade06/03 12:10努力本身就是一個很主觀的事情，站不論是在飯、成員

Hinanonade06/03 12:10還是營運的角度都是，你甚至可以說整團大家都很努力呀

Hinanonade06/03 12:10，但這常常是高居站位優勝者的飯的說詞

Usami06/03 12:15是說還好濱岸跟陽菜看起來好像廢廢的，但其實這幾年下來是

Usami06/03 12:15有努力，至少有比較會說話表達

trojangel06/03 12:16現實面來說在別的團體可能就沒那麼大的包容性放養

trojangel06/03 12:17但相對的去競爭化也是藍團的優點

trojangel06/03 12:18可以試想一下如果藍團有UM推，看到有人划水會怎麼想

yashiky201006/03 12:18其實你說小南不努力也不對，她很努力的在營造受寵愛

yashiky201006/03 12:18的人設，後期跟早期還是差很多的

yashiky201006/03 12:19然後反正打定主意要引退，也不需要努力以後要怎麼在

yashiky201006/03 12:19演藝界生存下去

axi06/03 12:21划水的定義是什麼呢，綜藝上沒什麼表現就叫划水嗎@@?

axi06/03 12:22誰知道會不會是發言沒效果被剪掉了呢@@

YDSK06/03 12:24如果連剪出來的都看得出在划水，那沒剪的就更別提了吧XD

FW19006/03 12:24還有一種是表演划水，最離譜的是連對嘴都對不好

YDSK06/03 12:24番組真的是最好嘗試錯誤的地方了，連主場都不試，到外面就

YDSK06/03 12:25更別提了，你有沒有"想要"嘗試大家都看的出來

trojangel06/03 12:27定義問題就無解，推在划水可愛，想黑的脫個鞋都能挑刺

trojangel06/03 12:29但雞炭的表現如何我想大家再再怎麼寵心裡應該都有數

FW19006/03 12:29但有時候划水跟不擅常也只是一線之隔，不過成員認不認真粉

FW19006/03 12:29絲多少還是看得出來，像井口你會說她跳舞不好，但應該不會

FW19006/03 12:29說她在划水

trojangel06/03 12:30manafi也很少表現，但我相信不會有人覺得他有划水

FW19006/03 12:30濱岸休養回來後綜藝進步很多

trojangel06/03 12:31雞炭早期會被炮多少還是他會自我放棄，這真的沒藉口

axi06/03 12:32但是被炮自我放棄的裝可愛環節，在廣播上已經練起來了w

trojangel06/03 12:33現在當然好很多了，只是跟陽菜進步比起來真的要多努力

axi06/03 12:33神也是出寫真集後，被迫營業才更進步的

trojangel06/03 12:34現在就看舞台劇能不能讓他進化，演的還是超重要角色XD

Lemonfish00406/03 12:37說老實話以濱岸那演技...我怕演到一半會笑場

riripatient06/03 12:50友香的綜藝從靈堂時期在節目上就一直很努力救場 但是

riripatient06/03 12:50沒天份還是不太行 不過這也是她可愛的地方

t1996051206/03 12:51我認為後台一些情緒反應一定會影響到Staff選人

mnyan050306/03 12:52推好文 期待下一篇

t1996051206/03 12:52如果很常鬧脾氣、臭臉的 可能就比較容易不納入考量

trojangel06/03 12:53出怪聲的表示：

phoenix3306/03 12:56分析推

Cishang06/03 13:12努力論才是最可笑的 別人就不努力嗎? 當初AKB講來講去就

Cishang06/03 13:13這句 當年聽到直接吐槽出來 在握手商法下吵這個..?

limi12378906/03 13:13邦邦現在已經不敢笑製聲了QQ

coldeden06/03 13:14努力、感謝、笑顏

Cishang06/03 13:18十幾年握下來 現在有一大部分偶像粉已經變成資源論了

Cishang06/03 13:18粉絲都變這樣 那..

ApkHF06/03 13:23努力論就…呵呵

nanase12306/03 13:45努力也有分看得到的跟看不到的 飯就是只能看到營運給你

nanase12306/03 13:45們看的到的這些努力

Ayaono06/03 13:46星野也是花了很久的時間才到那種啥都不用做都可愛的地步

Ayaono06/03 13:47雖然她在可愛這方面真的是天才但也真的沒這麼容易

Cishang06/03 13:47回到主題 全都不憑什麼 本質就是握手團營運割韭菜 新鮮感

Cishang06/03 13:48耗盡就換一批 所謂的C福選就是看營運高興 當然還是有反面

Cishang06/03 13:49教材可以當範例的 像是那個靈堂綜藝

Cishang06/03 13:53整個握手體制是僵化的機械割草 可以從48/46的冠番看出來

Cishang06/03 13:54除了日向人少 其他有一團算一團 全都死水一潭

Cishang06/03 13:55只是為了割 最明顯的就是握手團也沒有跟酒店一樣看業績說

Cishang06/03 13:56話 歌舞更不用說 看臉標準百百種 酒店業都比較有活力

nibu021506/03 13:57可以告訴我那裡的酒店業找的到尼布醬嗎？

RASSIS06/03 14:15臉不難 暈船的話酒店小姐每個看起來都跟尼布一樣天真無邪

YDSK06/03 14:16R大這個中肯到無法反駁XD

x12398778906/03 14:17去酒店當然要找Misa這種 會喝有夠色的

x12398778906/03 14:17*又

sure021906/03 14:18R大倉科遼？

FOB556606/03 14:35人氣 人設 對位

fack317006/03 16:16好文推

EricOu021806/03 16:27看標題以為是來引戰來亂的，沒想到是好文w

Syokun06/03 16:43推，真有耐心

nibu021506/03 16:49那樓上345期是乃木坂嗎？

Syokun06/03 16:53顏是基礎而已，之上的是好感度，看社交、表演能力

Syokun06/03 16:53努力就基本，天份好都要努力了，沒天份不努力不用討論

Syokun06/03 16:54已經回答了，回去想不然就等我po文

evan00000006/03 17:20當然4

evan00000006/03 17:25美空那麼可愛~